L'Atlantide

Bon a mon tour de d'écrire je ne pretend pas que cette version soit véridique je soulignerai comme son auteur que de TRES nombreux element semble concordées non pas pour defendre l'éxistence de l'atlantide mais seulement(surtout) pour prouver qu'il a bien exister de -5000 a -1250 une civilization peut connu qui peut correspondre a la descriptin de platon .

Bien sur ce que je vais raconter est tiré d'un livre que je n'est pas sous la main aussi les dates risques d'etre deformé par ma mémoire pas toujour fidéle .

D'abors cette theorie est recente les decouvertes archeologique sur le quel elle s'appuie ne sont pas encore prise en compte pas la communauté internatinnal est consiste en principalement dans la datation au carbone 14 .

Il faut bien commencé quelque part donc je vais parler de l'emplacement de cet empire :
Ou le chercher ? en mediterranée ? mais platon en parle "au dela des colonnes d'hercule " (gilbraltar) mais surtout on cherche une civilation lointaine et meconnu des ancien grec ou égyptien . Peu de chance que ce kon cherche se trouve en mediterranée fort bien connu deja a l'époque ancienne .

Cherchons donc dans l'Atlantique l'étude des fond marin nous indique qu'il n'existe pas de territoire suffisament élevé et étendu pour contenir "un continent" .
Bien sur on pe s'interresser au nord ouest de la cote africaine iles canaries etc...
Mais bon ce n'est pas la theorie que je cherche a développer .
Allons plus au nord . Platon donne heuresement des dimensions pour son atlantide et indique que cet empire merveilleux été constitué de deux parti "la grande plaine" et la cité royale qui surplombé le tous .
Nous devons donc chercher un endroit de preference en pleine mer, constitué de haut fond decoupé en deux partie bien distinque et séparé de quelque dizaine de métre en profondeur :
Mais tout les pecheur hollandais connaisse cette endroit apeller DOGGER BANK tres apprécié pour la pêche . Il est bien constitué de 2 partie l'une est a -15-18 m de profondeur et l'autre entre -25et-35 m. Mais les geologue mette tous de suite le hola a ces supposition en affirmant que leur calcul revele que le doogerbank vu envahit par les eaux vers -5000 . C'est embetant pour notre theorie mais nullement insurmontable :
en effet nous devons tenir compte de 2 facteurs auquel les geologue ne s'interresse pas .
1/ Platon indique que l'atlantide est entouré d'un talus (digue ) de 100m de large et de 30m de haut . En effet les habitant de cette contrée qu'il soit atlantes ou pas comprenait tres bien que la mer monté et s'efforcait de lutté .
2/Le calcul des geologues tien compte de la montée des eaux suite a la fonte des glaciers mais pas d'un autre phénoméne qu'accompagne cette fonte plus tard dans le temps . Quand un glacier comme celui qui recouvrait la scandinavie se forme le poids que supporte la terre augmente de plusieurs centaine de milliard, ainsi la terre s'enfonce legerement ( quelque metres ) par reaction (cela prend des millier d'année) les alentour du glacier sont eux soulevé . C pourquoi de -5000 a -2500 ce phénoméne ne ct pas encore manifester dans le sens inverse et le dogger bank se trouvait plusieur metre au dessu de ce que l'on croit aujourd'hui .

Si je maitrise le HTML j'aurai pu vous mettre la carte avec les courbes de niveau etc ... mais bon l'informatique et moi ca fait 2 .
Je pe juste vous dire que ce dogger bank se situe entre les pays bas et le royaume unis en mer du nord .
Voila l'emplacement devrai a mon avis servir de conclusion au met je n'ai pas le courage de résumé tout ce qui devrait precedait pour une meilleur comprehension met je le ferai peut etre dans quelque jour le temps de retrouver et de relire ce livre .

Et voila, la suite tout a l'heure g les doigt en compote et la tete ens surchaude .
Si ca vous soule ou que vous trouver que j'explique trop mal dite le moi et je cesserai de participer a ce topic .

Sreka ... plusieurs questions me viennent a l'esprit :


"D'abors cette theorie est recente les decouvertes archeologique sur le quel elle s'appuie ne sont pas encore prise en compte pas la communauté internatinnal est consiste en principalement dans la datation au carbone 14."
Bon ou bien tu parles d'un cite rescent, la pas de prob ... ou bien du parle de la datation au C14, le hic c 'est que c'est pas rescent et en plus c'est facilement admis par la communaute scientifique. Encore tu aurais parle d'une technique nouvelle et incroyable (style radiographie des argiles au rayon X) mais bon.
En gen on considere que si un resultat n'est pas pris en compte c'est qu il ne faut pas le prendre en compte ... s'il est serieu ca ne posera pas de probleme et le sera rapidement.

"Cherchons donc dans l'Atlantique l'étude des fond marin nous indique qu'il n'existe pas de territoire suffisament élevé et étendu pour contenir "un continent" ."
Normal, lol ... pas une question de hauteur ni d etendue mais, comment dire ... l' Atlantique, sans compter son age, c 'est forme suite a l activite des dorsales ... tu as dans les fonds de gigantesque plaine abyssale (3 000m de profondeur) mais composer de basalte ... pas de quoi faire un continent (tout au plus une ile comme islande). Il y a d autre bleme avec ca en plus.


"1/ Platon indique que l'atlantide est entouré d'un talus (digue ) de 100m de large et de 30m de haut . En effet les habitant de cette contrée qu'il soit atlantes ou pas comprenait tres bien que la mer monté et s'efforcait de lutté ."
Et alors ? La digue aurait tenue 4 000 ans puis aurait ete submerge ... sans parler de sa resistance, il faut y aller pour survivre a un cataclysme qui raza l atlantide, mais pas la digue, lol.

"2/ ...ainsi la terre s'enfonce legerement ( quelque metres ) par reaction (cela prend des millier d'année) les alentour du glacier sont eux soulevé ."
Tres bien. Mais la suite ??? ...une fois le glacier fondue tu oublis de preciser que c est le phenomene inverse qui se passe ... la partie ecrassee sous la glace remonte.
Comment je sais ca ... c'est un exemple donne par les prof de geologie (tu vois ils en tiennent compte, lol) ... pour expliquer la formation de certaines chaines de montagnes et la presence de bide d amarrage ( des vikings) a plusieurs centaines de m de la surface de la mer.
C'est effectivement un phenimene rapide a l echelle des temps geologiques qui se produisait deja a l epoque des vikings ... (j ai pas dis que les vikings remontaient a -5 000 ans hein)

"C pourquoi de -5000 a -2500 ce phénoméne ne ct pas encore manifester dans le sens inverse et le dogger bank se trouvait plusieur metre au dessu de ce que l'on croit aujourd'hui ."
Pas clair la ... si le phenomene c'est manifeste, puisque les parties sous le glacier sont deja soulevee de plusieurs centaine de metre.
Et come le glacier a cette epoque recouvrait toute la zone nord de l'Europe (mer du nord comprise) cette partie est vraiment bien plus haut qu avant ...


Voila c est tout pour l'instant ...
PS : je te casse pas mais je fais toujours attention quand on sort une theorie soit disant pas ecnore admisse mais ...

he ben ...! je n' aurais jamais cru tout ca. C'est super interessant. bon maintnant mon enorme manque de cultur m'empeche de comprendre certaines choses et de pouvoir participer ca fait chier d' etre con des fois. lol aussi merci a Mad d' avoir fait un forum rien que pour ca. autrement dit enfin qqc d' interessant a lire ( peut etre pas pour tout le monde). et Tsan puet etre faudrait il attendre la suite... allez je suis pas aussi patient que Mad

Petit truc au passage :

Les Annales Akashiques, que l’on appelle aussi la « Mémoire de l’Ame », sont un lieu spirituel où sont enregistrées les archives de la vie de chaque être humain, le bien qu’il a fait, le mal, ses erreurs, ses réussites, ses différentes incarnations, ses dettes karmiques, payées ou non. Elles sont aussi appelées la « Mémoire de l’Univers » parce qu’elles renferment toutes les étapes évolutionnaires de l’Univers, ses changements, ses cataclysmes, ses trésors, son histoire, etc. Bien sûr les Annales Akashiques ne sont pas perceptibles avec nos cinq sens, mais grâce à notre évolution spirituelle, au travail que nous effectuons sur nous-mêmes, nous pouvons avoir accès à ces archives, grâce à un processus de relaxation très simple. Par contre, lors de visites dans les Annales Akashiques, vous voyez, entendez, sentez tout ce qui vous entoure.



Sachez toutefois que les Annales Akashiques ne comportent aucun mensonge, aucune interprétation, que notre mental ne peut absolument pas nous faire interpréter ce que nous voyons, puisque ce ne sont pas uniquement nos sens physiques qui nous permettent de comprendre ce qui nous entoure, mais aussi nos sens psychiques. Les visites dans les archives sont gravées directement dans notre psychisme, et même dix ans plus tard, vous retranscrirez exactement ce que vous avez vu, sans aucune déformation ni interprétation. Les Annales Akashiques sont La Vérité, que celle-ci vous plaise ou vous dérange.

Merci tsan de soulever mes imprécisons :
-je ne parle pas de la decouverte du carbone 14 mais des nouvelle méthode recalibrage bcp plus recente elle qui se base sur des mesure plus precise et d'autre chose que je n'ai pas en tete ( je relis ce livre dans les jour qui suive et je revien avec tout les details )Le livre dont je parle a été publié en 1999 et son auteur polytechnicien jean deruelle ne me donne pas l'impression de mittoner .
Pour ce ki est de theorie pas encore admise je pe te donner un exemple : nous apprenons tous que l'ecriture est apparu dans le "croissant fertile" malheureusement on a decouvert il a 10 ans deja je crois de nombreux objet portant une ecriture encore inconnu dans les balkan a peut pres plus ancienne que celle de mesopotamie de 1000 ans .
-Il faut aussi tenir compte du fait que les navires de l'époque ne pouvait pas venir de tres loin ce qui restreint les zones de recherches .
-euh je n'ai pas tres bien compris ton allusion : la digue n'a pas resité a la chute de l'atlantide et ca resistance et beucoup aidé par le phénoméne glaciaire qui suit.
-Le glacier fond vers -6000 la scandinavie devient plus legere et peut a peu se redresse ducoup par reaction (je l'ai deja dit qui prenne des centaine voir des millier d'année)
la mer du nord s'affaisse et l'atlantide avec d'ou la pression encore plus élevé de la mer et la fragilité de la digue .
-le glacier oui se souléve rapiddemment apres la fonte mais la comme je l'aid eja souligné la descente des zones proches est elle bcp plus tardive .
-le glacier en question couvrait certe bcp de place mais il s'été retiré des pays bas beaucoup de temps avant la periode dont on parle : a pe pres 10000 ans .


j'espere que j'ai reussi a t'élairer dans le cas contraire je suis désolé et je te renvoie a l'exellent livre dont je parle : l'atlantide des megalithes de jean deruelle mais je vais chercher un site qui lui est concacré .

Google ne ma rien indiquer de concret : mais si quelqu'un ve poursuivre les recherches .

Heuu... C' est quoi cette histoire d' annales Anakashique? Enfin je veut bie ncroire n' importe quoi, mais pas nimporte quoi tout de meme...
Quand on commance à parler mystique, je devien septique... Bizzare, hein!

C ca le point de depart : on est enclin a croire ou pas c'est ce ke fait qu'il y a des secte des religions et des Athés .

Heu ... Cedric, je vois pas tres bien le rapport avec l' Atlantide.
Queklqu' un peut m' epxliquer ????

t'expliquer quoi ? Les annales machin choses ? j'ai pas tout compris alors je risque pas de pouvoir te repondre, sinon au debut on parler de l'atlantide puis de la dimension générale de ce mythe : celui des mondes perdus etc....

D'une part : Les annales akhasique ... akhazelser ? aklakla ... Je ferrai juste remarque qu'une technique / theorie / ou autre, capable de demonterer par elle meme qu'elle est juste (du recyclage) c'est plutot une question de foi que de savoir. En effet le seul fait que cette theorie existe fait qu elle est vraie ... on tourne en boucle (l ouroboros, lol). dans le meme style je peux vous rappeler que la plus grande defense des creationnistes (VS les evolutionnistes) c'est que Dieu a cree le monde mais avec l apparence d etre plus ancien avec des faux fossiles, des faux terrains anciens, des faux crateres etc ... allant jusqu'a creer un faux nombril a Adam . et puisque que tout est faux toute theorie qui prouverait le contraire est forcememnt un piege de dieu donc faux ... car celle cette theorie est VRAIE ... vraie, comme la seul veritee detenue par les memoires akhaline ... ou saline, lol. D'autre part : La technique de correlation du C14 c est pas nouveau ... j en faissait deja a la fac, lol ... on modifie les resultat afin de tenir compte des variations de la teneur en C dans l'atmosphere depuis les 35 000 dernieres années ... Si c est ca la technique incroyable ben c est un petard mouille. Pour l histoire des theories ... je rappelerai "toute verite scientifique est vrai jusqu a preuve du contraire" , je trouve tout a fait normal si l etude est faite serieusement de modifier l'ancienne verite scientifique. Et je parle bien d etude serieuse ... J ai une montagne d exemple a te donner, il n y a rien d'incroyable a ton histoire d ecriture. Ex : L'Homme de Plymouth (ou en angleterre) ... fin XIX l angleterre se desesperait de trouver l origine de l humanite en Afrique, et au miracle un squelette parfaitement conserve est retrouve en angleterre ... le chainnon manquant, l humanite etait nee en angleterre ... ce fut admis ... Puis un jours on decouvrit que c eait un cannulard ... comme quoi. (bon la j ai prit un contr exemple mais si tu veux des exemples qui vont dans ton sens je peux aussi t en donner) Pour la digue tu as tout compris ! Ce qui me derange c est que l Atlantide a vecu une catastrophe cataclysmique (en une nuit) mais que sa digue est tenue le coupt mais pas tout le continent / ile ... c'est un peut fort ca quand meme. Pour le phenomene du glacier tu t embrouille un peut, tu parles de terre qui s enfonce puis c est le glacier et inversement ... pas clair tu pourrais reecrire ca a tete reposee ? "-Le glacier fond vers -6000 la scandinavie devient plus legere et peut a peu se redresse ducoup par reaction (je l'ai deja dit qui prenne des centaine voir des millier d'année)" ... t avais juste dit que ca s enfonce sous le glacier et qu autour ca se souleve . "la mer du nord s'affaisse et l'atlantide avec d'ou la pression encore plus élevé de la mer et la fragilité de la digue ." fragile fragile, elle survit a un cataclysme et une simple montee des eauxla detruis ... lol. "-le glacier oui se souléve rapiddemment apres la fonte mais la comme je l'aid eja souligné la descente des zones proches est elle bcp plus tardive ." c est le continent qui se souleve, lol ... le glacier est plus la ... lol. "-le glacier en question couvrait certe bcp de place mais il s'été retiré des pays bas beaucoup de temps avant la periode dont on parle : a pe pres 10000 ans ." ... ben alors il a rien a voir dans l histoire de l atlantide de "dokker bank" ... elle aurait existe il y a 9 000 ans, le dokker y est depuis 5 000 (d apres ce que tu dis) à cause du glacier de 10 000 ans .................................................... wouais mauvais calcul, lol. Maintenant le truc qui me ferait marrer c est de trouver quand la mer du ner c est formee ... lol. "j'espere que j'ai reussi a t'élairer dans le cas contraire je suis désolé et je te renvoie a l'exellent livre dont je parle : l'atlantide des megalithes de jean deruelle mais je vais chercher un site qui lui est concacré ." euh non pas trop meme avec un peut de mauvaise foi, lol lol lol ...

Dsl tsan g pas la tete a ca mais bon j'essaye quand meme on oublie tout ce ke g dit sur les glacier ett on recommence :
g retrouvé le livre et les cartes mais je n'est pas de scanner en gros l'endoit dont je parle se trouve entre le danemark et l'ecosse juste au nord ouest des pays bas.
Arf g trouvé la carte precise qui explique tout mais pas moyen de la mettre.
En gros elle montre que le sol de scandinavie s'est enfoncé de 120m en -18000 sous le poid du glacier et que le fond de la mer du nord est monté de 60 a 90 m c "l'apogé" du glacier.
Apres ben ca fond et oui :
1/ le glacier se retire au dessu du danemark et en -6000 le dogger bank (du nom des bteaux de peche hollandais les dogres) redevient habitable.
2/a partir de -18000 le sol remonte en scandinavie cette remise en ordre n'est toujour pas fini aujourd'hui .
et le sol redescend en mer du nord, mais pas entierement et vers -5000 n'a pas encore retrouver sa cote actuel d'ou le sous sol de la mer du nord été surement bcp plus élevé en -5000 qu'on ne le pense aujourd'hui surtout que personne ne cherche a calculer l'évolution dans le temps de la vitesse de remise a niveau de la surface enfin pas il ya 5 ans.
Donc si le dogger bank se trouvait quelque metre au dessu de ce ke l'on pense et que les autotchones ont entrepris la construition de digues (exploit tout a fait a la hauteur d'une civilization brillantes comme celle dont parle platon )
Il est fort possible que le dogger bank et ces alentour qui corresponde au données de platon se trouvé émergait et donc habité par les atlantes ou d'autre .

Et si je suis toujour trop confus tanpis j'arrete de m'exprimer sur le sujet.
Et si tu tien a avoir le fin mot de l'histoire abandonne ton ordi le temps d'aller emprunter le livre a la biblioteque de coin ainsi tu en aura le coeur net .

Mais tu as pas a etre dsl, ca arrive, lol ... enfin la c est deja plus clair ... je vais meme d aider un peut Pour le glacier de la derniere glaciation. pour le dogger. Alors le point positif c est que c est batit sur une tres bonne argumentation scientifique comme theorie, ca change des autres mystisisteries ... lol. D ailleur je vous balance ca : isostasie appliquee au glacier histoire que tout le monde comprenne, il y a des malheureux qui n ont pas pas eut de cours sur les equilibres des masses terrestres. il y a une presentation powerpoint a dispo sur le site. Bon on a donc un terrain possible au sec à partir de -6 000 ans, le hic c est qu il me semble que la chute de l atlantide est situe a -9 000 ans, non ? (de la a savoir si c'est de platon ou plus contemporain je vous dirai ca lundi, je retourne chez les parents ce WE ch mon exemplaire du thimé et critias, lol). Il est toujours censer s'agir d'un evenement brusque ... (en une nuit) et le second hic c est que la geologie des environs (boulonais et ardenne en france) dans les parties rescentes est tres tres tres tres calme (c'est plat quoi, lol). (pas de failles, crateres, glissement de terrain etc ...) et cette p##### de digue y survit en plus, lol. "a partir de -18000 le sol remonte en scandinavie cette remise en ordre n'est toujour pas fini aujourd'hui ." Pas qu en scandinavie, comme on le voit sur la carte il y a -18 000 ans il n y avait pas d'eau dans la mer du nord, constituee du plateau continental ... il y a donc aussi un glacier qui ecrasse une terre, cette partie de nos jours immergées s'eleve. La question est donc de savoir si le dogger etait sous la partie ecrassee ou pas. S'ils se sont installes il y a -6 000 ans avec le recul du glacier ... oui ... et il devrait donc remonter (perdu) Sinon ... non, ils ont donc put s installer avant (au hasard vers -9 000) dans la partie sud de la mer du nord a l epoque une plaine. ... qui s enfonce actuellement (gagne) Maintenant tu as pu constate que c'est quand meme un phenomene rapide ... ce n est pas quelques metres mais plusieurs centaines ... une digue etait elle utile ? Enfin, mais la je confirmerai lundi ... Platon parlait d'une ile non ? Avec pour capitale une ville et les cercles que l on sait. Bon la c est le 3eme hic, y a pas d ile mais une gigantesque plaine qui s etend sur toute l europe actuelle mais en plus la mer du nord, la manche et une partie de l atlantique (pour le maximum glaciere). Et la capitale port tu la mes ou a ce momment ? Au nord le glacier bloque l acces a la mer. A l'ouest ca depend quand ... trop tot il faux aller jusqu au bout du plateau continental (atlantique donc) ... vers -6 000 ans sur la manche (tient c est bizarre on est chez les bretons, ca me fai penser a la ville de Ys, ce serait la meilleur celle la ... surtout qu elle a une digue elle, lol) ... et au dela dans le dogger mais la ca colle plus avec les dates, re lol. PS : en parlant de date ... attention les dates donner a partir du C14 sont calculer a partir d un repere dans le temps qui correspond a 19XX (je sais plus exactement) ... on precise alors que c est a partir du temps present (plus tellement mais bon). Quand on exprime les dates en -6 000 ou autre c est en reference a l annee 0 ... d ou un decallage de 1 9XX annee . Et la il faudrait verifier l unite utilisee pour ajouter ou retrancher 1 9XX ... que du bonheur et tout a revoir, lol.

Lol on est plus dans MagicCorporation mais à lacadémie francaise... _________________ ET TOC!

[ Edité par The_anonymus Le 20 Feb 2004 ]