Topic de la convivialité

En même temps tu peux pas critiquer t'es pas opprimé toi

Le 11/03/2015 à 17:47, 150493 avait écrit ...
En même temps tu peux pas critiquer t'es pas opprimé toi

Je viens de mater une comédie romantique avec Max Boubil.

Si ça c'est pas de l'oppression cinématographique....

Boris.

Elles voulaient bien sur parler des afrocentristes.

Le 11/03/2015 à 06:28, Borislehachoir avait écrit ...
Dans la famille " vous ne vous rendez pas compte que vous nous opprimez ", le concept de réappropriation culturelle est quand même assez puissant. En gros, ça veut dire qu'on ne doit ni arborer de symbole étranger ni parler d'une culture qui n'est pas la notre. Bon.

Moi, ça me fait forcément un peu chier. Je chronique environ 25 % de films italiens et 30 % de films asiatiques. Pour les italiens, ça semble aller : je peux me déguiser en Django (je suis très moyennement crédible en Hercule), proclamer ma passion pour les tableaux de Giorgio de Chirico ça ne pose pas de problème. Parce que les italiens sont blancs et que c'est connu, les blancs c'est un peu tous les mêmes. Les asiats, là ça commence à poser problème mais comme ils sont pas trop dominés c'est encore accepté.

Mais euh, ils regardent quoi les gens qui ont la pudeur de ne jamais toucher à la culture " dominée " ? Des trucs français ? Haha, la France c'est ringard, tout le monde le sait. Non, ce qu'on a le droit de bouffer, c'est la culture anglo-saxonne et c'est à peu près tout. Mais euh, c'est la notre la culture anglo-saxonne ? Ah ben c'est tout comme, on est tous blancs je te dis. D'ou cet afflux de vocabulaire anglo-saxon que tu peux voir chez les féministes (white savior, male tears, reverse racism, manspreader et j'en passe) puisqu'elles sont nourries par intraveineuse à la culture ricaine. Et d'ou la mise au rebus de tout ce qui n'est pas soluble dans la mondialisation.

J'ai longtemps pensé qu'en temps qu'amateur de yakuzas, de gialli, de romans-feuilletons et de polars hong-kongais j'avais la chance de pouvoir échapper un peu à cet envahissement américain. En fait j'étais simplement un raciste qui méprise les cultures étrangères en refusant de leur accorder ce droit suprême : l'indifférence. J'ai honte de moi, j'ai honte de ceux d'entre vous qui m'aiment bien. La suppression de mon site est entamée, je ne laisserai que l'article sur Highlander end game.

Boris.

Cet ultra féminisme, en même temps, est ultra-américain. Chez les directeurs de pensée idiots (genre les gogoles qui ont repris les études intersectionnelles), t'as cette profonde haine de sa communauté-adoration de sa propre position politique qui est assez étonnant, et donne toujours des résultats qui seraient drôles s'ils n'étaient pas si idiots.

Le 11/03/2015 à 06:28, Borislehachoir avait écrit ...
Dans la famille " vous ne vous rendez pas compte que vous nous opprimez ", le concept de réappropriation culturelle est quand même assez puissant. En gros, ça veut dire qu'on ne doit ni arborer de symbole étranger ni parler d'une culture qui n'est pas la notre. Bon.


Boris.

J'ai arrêté de suivre un mec sur tumblr à cause de ça. Il interdisait carrément aux blancs de raper ou de faire du RnB et que les bluesman blancs étaient une insulte à la communauté noire. Dommage c'était un bon tumblr porno gay...

Tutafé mon cher Supter ; c'est justement là que les choses m'intéressent vraiment, en essayant d'aller sur des trucs plus globaux que le fait que ça me pète les couilles. Cette forme là de féminisme, que je vais qualifier à l'arrache de libéral-intersectionnel, est en réalité une émulation du mondialisme au même titre que les McDo ou la télé-réalité, une manière dont le mode de vie et de pensée américain est imposé aux européens arriérés eux-mêmes accusés d'être colons alors qu'ils sont tout autant colonisés. Ca me semble vraiment important de le noter.

Globalement, les historiens du féminisme distinguent trois courants :

- Le courant libéral égalitaire, qui se bat pour l'égalité juridique principalement. Il me semble qu'aujourd'hui, ce courant est comparativement aux autres extrêmement modéré et que ses revendications sont partagées par la grande majorité des femmes et des hommes ; selon leurs critères, je suis probablement féministe, voir même Joker.

- Le féminisme marxiste qui est le seul courant pour lequel je peux avoir une certaine sympathie qui s'en prend au capitalisme en général, aux institutions bourgeoises. Pour elles le patriarcat est subordonné au capitalisme et s'en prendre au patriarcat c'est attaquer les conséquences plutôt que les causes. Typiquement, une féministe marxiste veut détruire le mariage bien plus que l'étendre aux pédés.

- Les féministes radicales sont en fait des féministes qui admettent le libéralisme mais pas ses conséquences néfastes sur les femmes ; c'est un peu comme accepter de jouer à la belote mais uniquement si t'as au moins trois atouts en main. Pas de problèmes avec le capitalisme chez elle mais le patriarcat comme méchant ultime du jeu, comme boss de fin à cisailler.

La différence d'appréhension du truc me semble considérable entre les deux dernières tendances : pour une féministe marxiste, un mec ouvrier blanc est d'abord un ouvrier ; pour une féministe radicale, c'est d'abord un mec. La marxiste se sent des affinités avec les membres de sa classe sociale, la radicale est pour une guerre des sexes.

Tout ce développement là, c'est surtout pour dire que sur les trois grands courants, un seul me pose problème. Puis aussi pour que corum arrête de déprimer en pensant que je suis devenu un vieux con réac de droite et tout, t'inquiète mec, j'ai conscience que celles dont je me paye la fiole ne sont qu'une partie du truc et qu'il y a des féministes avec qui j'ai certainement pas mal en commun. Reste que pour moi qui possède sans doute un fond marxisant que je peine à réfouler, les féministes radicales ne sont qu'une bande de bourgeoises à la con pour qui la lutte des sexes permet d'occulter la lutte des classes.

Boris, my two cents.

C'est beau! J'en ai pleuré!

Le féminisme, en ce moment, c'est surtout une mode qui est devenue hyper médiatisée un peu par hasard. Et comme toute chose médiatisée, il sera forcément détourné dans tous les sens, et mal interprétés par certains. (à vrai dire, je n'ai pas vraiment le niveau intellectuel ni la maturité pour totalement comprendre vos posts, surtout ceux de Boris. Donc voici mon humble avis simple sur l'avis)

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Est-ce qu'un ex-joueur/ joueur de Magic/d'autres jeux en général a déjà expérimenté d'une facilité en probabilités ?

Le 11/03/2015 à 18:52, Borislehachoir avait écrit ...
Globalement, les historiens du féminisme distinguent trois courants :

[...]

Tu pourrais citer la source ? Les divers courants du féminisme, c'est susceptible de m'intéresser.
 

Le 11/03/2015 à 20:40, tezzeretpowaa avait écrit ...
Est-ce qu'un ex-joueur/ joueur de Magic/d'autres jeux en général a déjà expérimenté d'une facilité en probabilités ?

Tout dépend de ce que tu entends par facilité, mais je pense que nous sommes nombreux ici à avoir fait joujou avec les probas quand on joue à un jeu incluant une part de hasard.

Oh, tu trouves ça un peu partout y compris sur wiki même si la terminologie employée est un peu différente (socialisme pour marxisme) et si t'as parfois des divisions entre sous-groupes au sein d'une même tendance (par exemple au sein des libéraux égalitaires t'as des conservateurs, des réformistes...).

Boris.

Le 11/03/2015 à 20:40, tezzeretpowaa avait écrit ...
Le féminisme, en ce moment, c'est surtout une mode qui est devenue hyper médiatisée un peu par hasard.

Oui, mais elle a au moins l'avantage de permettre de voir des seins, cette mode, ce que n'a pas la mode de la burqa, ni celle du dieudonnisme.

Mendeed

C'est sûr qu'on peut toujours trouver pire, je trouve ça assez bizarre ces mouvements là, on dirait presque des sectes.

Le 08/03/2015 à 09:24, Borislehachoir avait écrit ...
Je sais pas toi mais moi ça me dérange, ça me dérange que quelqu'un qui est un parasite social insulte sans arrêt mon pays et me parle de privilèges alors que c'est elle qui vit à mes dépends en ne branlant rien et en étant subventionnée pour, le tout en m'expliquant comment je dois me comporter socialement pour lui favoriser encore plus son existence improductive.

Le côté "insulte", on est d'accord, c'est pas cool. (Et globalement, la personne a l'air parfaitement exécrable, hein. Je réagis à ton propos parce qu'il me semble discutable dans l'absolu, par forcément dans le cas précis de cette fille.)
Mais qu'une handicapée vive d'allocations, te dise que tu es privilégié et te demande de faire des efforts, ça me paraît pas choquant et c'est en accord avec la mentalité actuelle. Globalement, on construit des rampes pour les gens en fauteuil roulant et on s'accorde à dire qu'on est légèrement avantagés sur eux dans la vie.
D'autant que c'est pas pour ce que tu touches en alloc' en étant borderline (ça peut varier en fonction des personnes, mais ça reste un handicap assez minime et quand tu vois ce que touches les gens avec des handicaps plus importants...)

Le 11/03/2015 à 18:52, Borislehachoir avait écrit ...
- Les féministes radicales sont en fait des féministes qui admettent le libéralisme mais pas ses conséquences néfastes sur les femmes ; c'est un peu comme accepter de jouer à la belote mais uniquement si t'as au moins trois atouts en main. Pas de problèmes avec le capitalisme chez elle mais le patriarcat comme méchant ultime du jeu, comme boss de fin à cisailler.

La différence d'appréhension du truc me semble considérable entre les deux dernières tendances : pour une féministe marxiste, un mec ouvrier blanc est d'abord un ouvrier ; pour une féministe radicale, c'est d'abord un mec. La marxiste se sent des affinités avec les membres de sa classe sociale, la radicale est pour une guerre des sexes.

Faudrait que je retrouve une intervention de Mar_Lard, sur un podcast d'Usul il me semble.
Globalement un marxiste lui disait "l'important c'est la lutte des classes, une fois que ça c'est réglé, l'égalité des sexes suivra" et elle répondait qu'elle en avait marre des marxistes qui lui demandait globalement d'attendre patiemment dans un coin que les grands garçons fassent la lutte des classes et qu'à la fin, éventuellement, les problèmes de sexismes se résoudraient.
Sauf que du coup ça se transformait un peu en une féministe qui demandait aux marxistes de fermer leur gueule le temps qu'on règle le problème du patriarcat et peut-être qu'après on pourra s'intéresser aux problèmes de classes. Ou chacun chez soi, quoi. Mais clairement, pas de copinage entre les luttes.

J'en était un peu ressorti à me dire que les deux partis étaient bien des cons, quand même.

Je me souviens de l'interview, dans laquelle Usul avait fait preuve de la combativité d'un bulot mort et de sa désormais habituelle ultra-complaisance envers tous les gauchistes abrutis, il en ressortait clairement que Mar_Lard avait une culture nulle en ce qui concerne le féminisme et esquivait à peu près toutes les questions de type " dans quelle mouvance tu t'inscris ? " comme si c'était secondaire, alors que typiquement c'était un discours de féministe radicale.

Le truc c'est qu'autant sur les marxistes je sais pas trop (mais comme je l'ai déjà dit, vu la misogynie d'une partie d'entre eux, je ne serais pas surpris qu'ils se foutent allègrement du droit des femmes), autant je suis quasi-certain que les féministes radicales ne veulent absolument pas la fin du capitalisme et de la propriété privée. Leurs revendications concernent systématiquement une extension des droits individuels et de l'accès au capital (plus de salaire, mariage étendu, facilités pour travailler etc. ). Tu luttes pas contre le capitalisme en demandant à être mieux intégré dedans. D'ou le foutage de gueule quand je vois ces gens réclamer un capitalisme " égalitaire " alors que le truc est par définition inégal, et à côté mépriser le seul secteur d'activité qui est à peu près égalitaire : la fonction publique. Elles sont ou ces féministes quand il faut défendre la SNCF, les profs ou les postiers ?

J'ai été brièvement agent d'accueil à la SNCF, je peux affirmer sans problème que sur les centaines d'usagers que tu vois chaque jour, la gestion d'un handicapé prend en moyenne je dirais cent fois plus de temps (vous imaginez certainement pas la logistique nécessaire). Les handicapés ne sont pas rentables, le cout du mec chargé de s'en occuper dépasse largement ce qu'ils rapportent comme usagers, et la fin du système public verra certainement la fin des services d'aide aux handicapés. Mais ça personne n'en parle, on préfère emmerder ceux qui se foutent sur leurs places de parking et après les féministes viendront pleurer les conséquences évidentes d'un truc qu'elles n'auront pas essayé d'empêcher. Et au lieu de défendre l'Etat donc, on le dénigre, on explique qu'on paye trop d’impôts (si ça c'est pas une rhétorique de droite...) et on salope autant que possibles toutes les institutions.

A titre personnel, je ne crois pas que la lutte des classes et la lutte pour le droit des femmes et des minorités soient forcément impossibles à articuler. Sauf que les féministes radicales ont pour but de consolider le système capitaliste et que ça, c'est l'exact contraire de mon but ; donc dans ce cas là, leur rhétorique m'est évidemment impossible à accepter.

Boris.