Topic de la convivialité

Le 11/12/2017 à 07:13, Borislehachoir avait écrit ...
Ce que tu dis est sans doute plus pertinent que tu le penses toi-même : le business des indépendants qui remplacent l'administration fiscale est en pleine essor. Malheureusement pour nous, il nous est expressément interdit dans nos contrats de travail d'exercer ce type d'activité (même après une démission).

​Boris.

Je connais un peu le truc, j'ai bossé quelques années sur une plate-forme CHORUS (pas le même coté, mais on côtoyait la DGFIP régulièrement, donc on apprend).

Comme d'hab boris, je suis de tout cœur avec toi.

De mon coté j'ai mon sergent chef dans mon établissement de rattachement avec qui je me suis siiiiiiiiii bien entendu depuis son arrivée qui me demande si je vais me pointer la semaine prochaine entre deux remplacements, et j'espérais dire que non.
Sauf que  le rectorat me dit qu'ils n'ont personne pour remplacer ma collègue qui y est absente depuis un mois (un mois sans prof) et donc je vais devoir m'y coller.
Et comme c'est mon établissement de rattachement, je vais avoir 0 frais de déplacement (le rectorat est ravi, moi moins car je voulais m'acheter une nouvelle voiture , la mienne est une épave).

Voilà voila.

Le 11/12/2017 à 15:51, jokerface avait écrit ...
Comme d'hab boris, je suis de tout cœur avec toi.


Et comme c'est mon établissement de rattachement, je vais avoir 0 frais de déplacement (le rectorat est ravi...)

Tu es ZIL ?

Mendeed

ZIL ?

ZIL c'est comme TZR dans le premier degré.

Ah

Je suis TZR (titulaire en zone de remplacement).

Les profs, cette race qui parle comme dans une chanson de PNL.

@@VIDEO:youtube:5pjKjncwFBw@@

​Boris.

Le vice-rectorat de chez nous c'est dit que c'était étrange qu'il manque tant de profs avant les vacances et qu'il était possible que les arrêts maladie soient pris de manière un peu irrégulière.
Le fait de recevoir un arrêt maladie fait par un toubib de métropole une semaine avant les vacances scolaires (et alors que l'on est à 10 000km de la métropole) leur aurait mis la puce à l'oreille.

Mais bon, ça ne fait qu'une quinzaine d'année que ça se passe comme ça, il n'est pas encore temps de prendre des décisions.

Le 13/12/2017 à 06:42, Tripel_Ix avait écrit ...
Le vice-rectorat de chez nous c'est dit que c'était étrange qu'il manque tant de profs avant les vacances et qu'il était possible que les arrêts maladie soient pris de manière un peu irrégulière.
Le fait de recevoir un arrêt maladie fait par un toubib de métropole une semaine avant les vacances scolaires (et alors que l'on est à 10 000km de la métropole) leur aurait mis la puce à l'oreille.

Mais bon, ça ne fait qu'une quinzaine d'année que ça se passe comme ça, il n'est pas encore temps de prendre des décisions.

Bah ça se fait pas que chez les profs, c'est quelque chose de largement répandu les arrêts maladies irréguliers

Contrairement à l'idée populaire, il y aurait plus d'absentéisme dans le privé que dans le public :
http://bfmbusiness.bfmtv.com/observatoire/l-absenteisme-est-il-vraiment-plus-eleve-dans-le-public-que-dans-le-prive-1309670.html (cela dit je me méfie quand même des articles plein de chiffres qui paraissent dans la presse et qui ne prennent pas parfois tous les paramètres)

Après, je ne dis pas ça pour taper sur les gens du privé, ni pour dédouaner ceux qui abusent. De toute façon je pense que dans tous les métiers il y a des abus , de bonnes et de moins bonnes personnes. Je ne fais aucun sectarisme.
Pour les arrêts maladies, la plupart des profs que je ne connais qui en prennent le font vraiment par nécessité, pas par fainéantise.
En ce qui me concerne en 5 ans d'enseignement j'ai dû m'arrêter au total une douzaine de jours, tous la même année : celle du stage. J'etais épuisé et aphone. Ne pouvant plus parler, donc ne pouvant plus faire cours, j'ai dû m'arrêter quelques jours puis reprendre, rechute, recommencer, etc. Ca a été la seule année (et la pire aussi). Le reste du temps je viens bosser sous medoc quand je suis malade.
Après pour ce que dénonce Triple X c'est dommage, mais encore une fois je pense qu'il faut faire la part des choses, dans les îles les choses sont un peu différentes. Par exemple je crois que c'était à Mayotte qu'un cyclone a frappé en début d'année, et certains collègues se sont retrouvés sans logement...et sans collège (détruit). Comme ils ne pouvaient pas coucher dehors, certains sont repartis en métropole dans leur famille. Une des ministres de Macron a dit que ces profs étaient des déserteurs. Voilà voila. Dans les deux camps il y a des choses à revoir.

Le 13/12/2017 à 10:39, Hellslayer avait écrit ...

Le 13/12/2017 à 06:42, Tripel_Ix avait écrit ...
Le vice-rectorat de chez nous c'est dit que c'était étrange qu'il manque tant de profs avant les vacances et qu'il était possible que les arrêts maladie soient pris de manière un peu irrégulière.
Le fait de recevoir un arrêt maladie fait par un toubib de métropole une semaine avant les vacances scolaires (et alors que l'on est à 10 000km de la métropole) leur aurait mis la puce à l'oreille.

Mais bon, ça ne fait qu'une quinzaine d'année que ça se passe comme ça, il n'est pas encore temps de prendre des décisions.

Bah ça se fait pas que chez les profs, c'est quelque chose de largement répandu les arrêts maladies irréguliers

​Chez nous c'est vraiment un truc de dingue. En gros, l'arrêt maladie est un truc de pression contre la hiérarchie.

​L'an dernier, ma chef a dit à mon collègue le Nerveux que c'était une grosse buse. Le lendemain il n'est pas revenu, et on a reçu par la poste une semaine d'arrêt maladie. Le Nerveux qui au départ devait en gros faire le boulot normal d'une personne (c'est un gars qui a passé sa vie professionnelle a fuir ses taches), il n'en a plus jamais été question.

​Pareil là j'ai une collègue, on va l'appeler S, qui ne fout rien. Tout le monde le sait. A un moment notre chef a voulu la foutre en remplaçante guichet, tac, deux semaines d'arrêt maladie dans la foulée. Elle n'a jamais fait une journée de guichet. Le pire c'est que c'est la binôme de S, qu'on va appeler la Doyenne, qu'on a accusé de ne " pas avoir réussi à optimiser sa collègue " alors que la Doyenne se tape déjà toute la merde et n'a absolument pas un poste de cadre. Du coup la Doyenne a été sanctionnée sur son évaluation annuelle alors que c'est elle qui tient tout le truc....

​Après que les gens profitent du système quand le système le permet, c'est mal mais c'est inévitable. Pour moi tout part de l'absence totale de couilles de la part de notre hiérarchie. Dans un monde normal, le Nerveux il se ramasse un contrôle surprise de son arrêt maladie et un rapport disciplinaire dans la foulée ; et S pareil après l'avoir foutu de force au guichet. Mais du coup, par cette politique d'eunuque, on flingue encore plus la situation : le Nerveux est encore en place mais TOUT le secteur impôts s'est barré. Au passage, mes chefs me disent que je suis un connard, mais systématiquement quand je me casse je suis suivi parce que tous ceux qui connaissent le boulot et sont censés récupérer mon taff derrière sont en général assez intelligents pour se barrer en même temps. S va rester sauf qu'on est 5 sur 11 à se casser l'an prochain... Ou comment pour éviter un petit problème t'en crées un énorme, et le pire, c'est que notre hiérarchie n'est jamais inquiétée pour quoi que ce soit. Mon ancien chef avait 7 agents. Entre 2014 et 2017, il y a eu neuf départs (soit genre 120 % de l'effectif). Sur le secteur impôts plus particulièrement (qui en général est de deux ou trois personnes) on atteint les 5 départs en 3 ans, sachant qu'en 2015 il n'y avait plus personne....

​Boris.

Le 13/12/2017 à 10:57, jokerface avait écrit ...

Après pour ce que dénonce Triple X c'est dommage, mais encore une fois je pense qu'il faut faire la part des choses, dans les îles les choses sont un peu différentes. Par exemple je crois que c'était à Mayotte qu'un cyclone a frappé en début d'année, et certains collègues se sont retrouvés sans logement...et sans collège (détruit). Comme ils ne pouvaient pas coucher dehors, certains sont repartis en métropole dans leur famille. Une des ministres de Macron a dit que ces profs étaient des déserteurs. Voilà voila. Dans les deux camps il y a des choses à revoir.

Je parle bien évidement d'un cas particulier. Pour le coup, il y a environ 20% d'absentéisme la semaine précédent les vacances de noël et celles d'été, ce qui est colossal.
Il n'y a pas eu de cyclone, mais des établissement n'ont effectivement pas ouvert. Par contre pour les logements y'a rien eu, tu dois faire erreur.

Le cas qui fait tache c'est quand même quelqu'un qui se fait faire un arrêt maladie à 10000km de l'endroit où il travaille, à un moment où il est sensé être en poste.

Je rejoins ce que dis Boris concernant l'usage de l'arrêt maladie comme pression hiérarchique.
Les contrôles des arrêts maladie ça entrainerait de la paperasse, et le risque de mettre à pied des gens qui n'ont nul part où être embaucher sinon dans la fonction public, ce serait contre le versant purement social de l'emploi public.

C'est surtout que si le gars est bien chez lui aux heures prévues, même avec une contre-visite médicale, tu ne peux pas le sanctionner vraiment pour ça. Tu peux tout au plus retirer certaines compensations spécifiques en cas de maladie, et les conditions là-dessus ne sont peut-être pas les mêmes dans le privé que dans le public.

Sinon pour l'article de BFM partagé par Joker, dans l'idée ça ne m'étonne pas plus que ça en fait. Et l'article donne d'ailleurs quelques pistes comme certains emplois privés éventuellement plus pénibles. Ce qui me semble surtout génant est d'assimiler l'absentéisme aux arrêts maladie. D'une part car il y a d'autres situations d'absentéisme (deuil ou enfant malade), d'autre part car sans supposer une proportion importante d'arrêts de complaisance, il faudrait plutôt chercher du côté des conditions de travail.

Weeds.

Le 13/12/2017 à 14:43, Tripel_Ix avait écrit ...
Les contrôles des arrêts maladie ça entrainerait de la paperasse, et le risque de mettre à pied des gens qui n'ont nul part où être embaucher sinon dans la fonction public, ce serait contre le versant purement social de l'emploi public.

Ce truc de la " vocation sociale de la fonction publique " honnêtement je sature. Les agents ont déjà suffisamment de choses reloues au boulot alors leur coller dans les pates des gens qui sont incompétents et qui ne risquent rien - donc ne font aucun effort - c'est plus possible. Ca l'était à une époque ou y avait douze agents avec du travail pour dix, mais quand t'es déjà surchargé en temps normal on a plus de place pour des boulets. On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, à un moment ou on se fout tous au boulot ou on fout deux fois plus de monde mais on peut plus faire des groupes de six personnes dont deux nuls et deux absents chroniques pour faire le boulot de dix, avec les deux derniers qu'on recharge systématiquement de travail à la moindre secousse.

Je me revois dans le bureau de mon ancienne chef a dire " j'y peux rien cette fille est demeurrée ". Ma chef me dit que je mens. Je lui raconte des énormités qu'elle a fait, " je vois pas le problème " (plein de gens ont du payer à cause de ses conneries). Je finis par dire à ma chef " foutez là aux dépenses qu'elle joue avec votre pognon plutôt que celui des usagers " là évidemment c'était hors de question 

Boris.

Dans ma fac ils veulent mettre en place une liste de médecins dont seuls les certifs feront foi pour éviter les zéros mais c'est pas facile à mettre en place à ce niveau (parce que même le médecin du service santé universitaire, elle est facile à embobiner surtout dans une fac de santé) du coup des contrôles à un niveau administratif, faudrait un médecin du travail ce qui est difficile à mettre en place si toutes les administrations le font et même on peut toujours s'arranger avec...

C'est quand même un phénomène à prendre avec des pincettes, il y a des gens vraiment malades sans qu'on s'en rendent compte, et bon il y a des pros de la simulation

Pour revenir à l'arrêt maladie comme moyen de pression venant de boris, faudrait qu'il y ai quelqu'un qui fasse une étude pour comparer le coût d'engager un médecin du travail et celui du nombre d'heure de travail perdues à cause d'arrêts maladies litigieux. Mais surtout faut pas faire le boulot des mecs qui se mettent en arrêt, si c'est le cas, pas de sentiments, mettez vous en arrêt maladie pour burn out ça passe crème