Topic de la convivialité

Pour le secret des correspondances, je ne pense pas d'un point de vue pénal en effet. Mais il y a aussi tout le versant civil qui comprend notamment les mécanismes de réparation d'un préjudice causé par la faute d'autrui (publier un tel sms peut-il être considéré comme une faute, si l'on sait qu'on est très suivi sur la toile, que la publication du sms n'apporte rien en soit au débat, et que les répercussions sur l'image d'Orange pourrait amener cette société à prendre une sanction envers l'employé plus importante que si cela était resté confidentiel entre les parties, sans parler du stress engendré pour le pauvre employé qui voit ses déboires affichés et connus de tous, y compris des membres du TQSAR, c'est dire) ou ceux relatifs à la protection de la vie privée (article 9 du code civil, M. X ne voulait peut être pas que l'on sache qu'il trouvait Buffy truc très mignonne, même en usant de moyens professionnels, cela restait une discussion privée).

Pour la diffamation, même si toi ou moi ne pourrions l'identifier, je pense que pas mal de monde dans son entourage professionnel voire personnel en serait capable, et c'est peut être suffisant.

Boris j'ai suivi l'affaire sur yt
En gros une écolo extrême c'est vaguement fait menacer par un mec de Google pour faire son interview, et elle fait sa victime alors que Google lui a pas trop mis la pression par rapport à ce qu'elle prétend

La polémique c'est : la menace de Google envers l'écolo est elle réelle ou c'est juste de l'extrapolation

Moi je sais pas trop mais Google me paraît avoir plus de moyens de pression que de simples menaces

Le truc du drama Youtube c'est aussi que les questions posées à Juncker ont été écrites par des une bande de crétins gauchistes et a donné un film auquel a collaboré un ancien pick-up artist. Et d'autres gauchistes un peu moins crétins ont gueulé sur le film venant du pseudo-travail des premiers.

Bref, c'est vraiment le genre de polémique qui ferait mieux de rester cantonnée à Youtube.

Crétins de gauchistes je sais pas, ils ont des idées pas mal je trouve
Tester des modes de vie différent j'ai trouvé ça plutôt intéressant
Et les questions me paraissent pertinentes, qu'est ce qui te fait dire le contraire?

Disons qu'avoir des idées de gauche, ça ne me dérange pas. Sauf qu'Osons causer est responsable de pas mal de désinformation, et ça c'est mal. Le fait de vouloir faire trembler Juncker sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas assez bien (t'as vu comment il était à l'aise avec les questions) est également un signe de plus d'imbécilité.
Quand tu dis qu'ils ont des idées pas mal, je te demande des dire lesquelles (essaye, l'expérience est intéressante). Je pense que les idées que tu vas citer sont en réalité très consensuelles et sont donc des idées défendues par des personnes un peu plus recommandables. Quitte à avoir ses idées défendues par d'autres, autant avoir des représentants un peu corrects.

Leurs idées (qui sont pas vraiment les leurs) c'est de tester des modes de vie assez hardcore par rapport à un mec lambda
Genre la fille elle est archi écolo et ne consomme pas de savon ou de produit chimique
Raj, il teste des modes de vie pour un mois(genre yesman j'avais trouvé ça intéressant de voir que dire oui à tout est possible)
Les autres je les connais pas mais il m'ont l'air dans le même délire

"mode de vie" / "un mois"

Sinon, j'avais vu passer le truc de la petite nana qui se fait intimider par les méchants de youtube sur "les questions à pas poser à Juncker" et je m'étais effectivement dit "ah, les enfoirés!"
Je m'ai fait avoir, du coup?

Le 18/01/2017 à 16:36, brutal2luks avait écrit ...
Sinon, j'avais vu passer le truc de la petite nana qui se fait intimider par les méchants de youtube sur "les questions à pas poser à Juncker" et je m'étais effectivement dit "ah, les enfoirés!"
Je m'ai fait avoir, du coup?

Bah oui. T'as déjà vu de la censure où les gens disent quand même ce qu'ils veulent sans véritable sanction ? Au moins l'avantage du drama, c'est que ceux qui ont vu un peu trop vite ce qui n'était pas montré peuvent maintenant voir les contre-analyses du film (même si ces contre-analyses sont loin d'être nickel, au moins on peut voir qu'il n'y a pas eu ce que Osons causer dénonce).

Le 18/01/2017 à 16:01, pride_daemon avait écrit ...
Leurs idées (qui sont pas vraiment les leurs) c'est de tester des modes de vie assez hardcore par rapport à un mec lambda
Genre la fille elle est archi écolo et ne consomme pas de savon ou de produit chimique
Raj, il teste des modes de vie pour un mois(genre yesman j'avais trouvé ça intéressant de voir que dire oui à tout est possible)
Les autres je les connais pas mais il m'ont l'air dans le même délire

Je vois. Alors ta réponse m'inspire 2-3 choses:
_Le mode de vie écolo et le non-usage de produit "chimique", on en a déjà un peu parler, mais l'efficacité de ce genre de comportement n'est pas si évidente pour diminuer son impact sur les ressources planétaires. Je ne parle même pas du fait que définir ce qu'est un produit chimique est hyper casse-gueule.
_Tu préfères quelqu'un qui adapte un mode de vie par conviction ou quelqu'un qui change sa façon de vivre sans engagement derrière ?
_Ceux que tu appelles les autres, c'est Osons causer, et mon "crétins gauchistes" faisait références à eux. Il ne sont pas dans le même trip que Raj. Ils font de la vidéo politique de niveau ras des pâquerettes.

J'ai regardé la vidéo. Ce qui est annoncé en début de vidéo est assez sur vendu. On apprend quoi ?
- Les interviews politiques des grands dirigeants, présentées comme spontanées, sont en fait très encadrées et servent avant tout les interviewés ? Il faut être crétin pour croire l'inverse.
- Google fait du lobbying auprès de la commission ? Comme tous les autres grands groupes.
- Google emploie des formes de persuasions, manipulations, pressions, menaces, ... on le formulera comme on veut. Ok, pourquoi ne pas le montrer, mais je m'attendais à un truc bien plus choquant. Le seul début de menace dans la vidéo se trouve là. Ce qui est marrant, c'est qu'à la fin elle explique que le contrat proposé a probablement été préparé à la dernière minute pour la faire taire (vrai, faux, dur à dire avec une seule version), mais je remarque que dans le même extrait que j'ai mis en lien, le gars dit l'avant veille de l'interview qu'ils envisagent de faire d'elle un porte drapeau de Youtube.
-  Juncker est égal à lui-même, et il sera difficile de le décontenancer avec les questions choquantes que lui a posées cette jeune youtubeuse, dont le répondant politique équivaut celui de Yann Barthès. A ce niveau là, vous ne pouvez pas espérer que le contenu seul d'une question puisse suffire, il faut pouvoir contre argumenter, maîtriser le sujet, être rompu au jeu du débat.

Alors après, si ça peut réintéresser les gens à ce genre de questions qui restent assez intéressantes, je dis pourquoi pas. Je trouve juste que ce qui est montré ici est une goutte d'eau dans la machinerie des grands groupes, et il en faudra plus pour faire vaciller tout ça.

edit : par contre je n'ai pas regardé les autres vidéos autours de ces derniers jours, donc là, ce sont juste mes impressions au regard du seul reportage.

re édit : Je viens de voir la vidéo de Guilhem. A une ou deux nuances près, j'aurais pu en écrire le texte. J'avais pas réfléchi à sa dernière réflexion, et ce passage m'a bien fait marrer.

Pour aller dans le sens de Supera, je me suis vraiment demandé dans quel monde les trois couillons gauchisants avaient espéré déstabiliser Juncker.
Juncker c'est du politicien avec du liquide de refroidissement dans les veines. La greluche qui lui posait les questions de merde, je vais vous épargner la vidéo " pourquoi je ne me rase plus la chatte " mais juste histoire que vous voyez l'envergure de son activité intellectuelle :

@@VIDEO:youtube:zM3CKUDt2ag@@

Ah ben putain Juncker il a du se chier dessus de ouf.

​Donc à côté t'as Osons Causer qui est le Bonjour tristesse du pauvre (ce qui n'est pas une mince performance) voir le Usul ALDI, et Raj qui arrive à conjuguer deux des trucs les plus horripilants existants : le développement personnel et la drague de rue (ça donne des vidéos ou on t'apprend à manipuler des femmes ou à faire de la musique comme PNL, voilà qui laisse rêveur).

​Dans quel monde Vladimir Poutine est déstabilisé par la bande à Picsou ? Manquait plus que Le Fil d'Actu pour compléter le zoo et on avait les Dalton de la mongolitude d'extrême gauche. Bonne année, et n'oubliez pas de respirer l'eau du bain.

Boris.

@supera la vidéo de guillem soulève des bons points mais il use de techniques de manipulation assez crade malgré tout
Genre les passages où il remonte la scène avec les twix de façon à faire passer raj pour un parano, c'était un peu gros j'ai trouvé

Et boris je te trouve assez dur avec laetitia et sa bande, ils partagent leurs expériences c'est pas pour autant qu'ils sont aussi con qu'ils en ont l'air

Bah oui mais les mecs, vous avez vu dans quoi vous mettez le nez aussi?

A côté y'a des trucs cools qui arrivent quand même.
Par exemple, Mode7 prépare Frozen Synapse 2.
Dungeon Skippers va voir une nouvelle saison arriver, et plus travaillée.
Pierre-Emmanuel est en forme.

Bref, on peut aussi choisir de passer de bons moments.

Le 18/01/2017 à 18:37, pride_daemon avait écrit ...
@supera la vidéo de guillem soulève des bons points mais il use de techniques de manipulation assez crade malgré tout
Genre les passages où il remonte la scène avec les twix de façon à faire passer raj pour un parano, c'était un peu gros j'ai trouvé

Et boris je te trouve assez dur avec laetitia et sa bande, ils partagent leurs expériences c'est pas pour autant qu'ils sont aussi con qu'ils en ont l'air

Je n'ai pas trouvé que ce remix était de la manipulation. Même s'il y avait des rires dans la vidéo de départ, le fait est qu'il croit vraiment à ce moment qu'il y a un risque de piratage de son ordi. Après je pense que le contexte y fait beaucoup, et on appréhende pas les choses de la même manière lorsqu'on les vit et lorsqu'on les regarde dans son salon. Et avoir laissé ce passage dans leur reportage final peut s’interpréter de plusieurs manières : montrer leur état d'esprit de stress (je les crois de bonne foi dans leur démarche, ce qui ne veut pas dire qu'ils ont raison, plutôt qu'ils se montent la tête et qu'il y a bien eu un instant de paranoïa à ce moment là) ou ajouter un instant "suspens" dans leur vidéo (et donc faire du sensationnel).

Je critiquerais plus l'argument qui consiste à présenter les anciennes activités de Raj. Même si dans certains cas, ça permet de prendre du recul sur certains propos, commencer d'emblée par une attaque ad hominem (élément subjectif) pour décrédibiliser le propos tenu par la personne (élément objectif), c'est de la stratégie de bas étage hélas assez efficiente. Mais bon, Raj a fait la même chose en retour, donc la balle au centre.

Le 18/01/2017 à 18:37, pride_daemon avait écrit ...

Et boris je te trouve assez dur avec laetitia et sa bande, ils partagent leurs expériences c'est pas pour autant qu'ils sont aussi con qu'ils en ont l'air

A la limite Laetitia je trouve que c'est juste une fille totalement nunuche. Je suis beaucoup plus violent envers les deux autres que je considère comme des enfoirés. Osons Causer c'est le gogol d'extrême gauche abruti et agressif comme je peux pas les supporter (et au moins Usul ne se filme pas en slip avec le bide à bière qui tombe, un peu de dignité quoi), et Raj c'est le fils caché des charlots comme John Gray et d'Alain Soral, c'est du pur marketteux reconverti dans le new age mi-bobo mi gourou de secte.

Raj il est pas con, mais j'ai moins confiance en lui qu'en Julien, celui qui te souhaite la bienvenue sur son site et t'expliquera comment devenir millionnaire en deux minutes.

Boris.

Le 18/01/2017 à 19:06, Borislehachoir avait écrit ...

Le 18/01/2017 à 18:37, pride_daemon avait écrit ...

Et boris je te trouve assez dur avec laetitia et sa bande, ils partagent leurs expériences c'est pas pour autant qu'ils sont aussi con qu'ils en ont l'air

Raj il est pas con, mais j'ai moins confiance en lui qu'en Julien, celui qui te souhaite la bienvenue sur son site et t'expliquera comment devenir millionnaire en deux minutes.

Boris.

+1
C'est exactement ça. Et bon il a une idée du consentement assez... particulier.