LG, le grand retour (ou pas)

J'ai lu tes plans, j'ai à peu près compris ce que tu veux faire cette nuit.

Par contre, on en discutera(*) quand tu arrêteras de voter contre SuperA et que tu voteras contre l'un du trio déjà énoncé.

(*) pour être sûr de savoir qui fera quoi.

édit : le pavé avant que je sois cité, je l'ai pas lu... je le lis de suite.

Senen : le sondé sait qu'il est sondé, mais pour l'instant tu n'a jamais confirmer que tu l'a été. Ton premier post attendait celui de ff26 (ce que je comprend, il aurait pu annoncer autre chose, auquel cas tu aurais pu aussi bluffer pour essayer de confondre quelqu'un) mais ensuite tu as pris son post pour acquis sans prendre la peine de confirmer (ou bien de manière trop subtile pour moi).

ff26 : dans ton cas 2 tu te trompes, ce n'est pas "l'un des trois au moins est sorcière" puisqu'il y a le cas ou tu es sorcière avec superA. Et accessoirement il y aura "l'un des trois" qui ne sera plus.

Pour le plan de qui innocente qui à première vu tu couvres bien le truc, je vais me poser dessus un temps pour voir s'il y a éventuellement une faille qui me saute aux yeux.

Le 27/06/2014 à 14:34, Senen avait écrit ...
Bon alors, l'autre plan possible :

On vote TOUS contre Mendeed.
Mendeed et moi on vote pour boocat.
Va pour.

1) Si Mendeed vote boocat, utilise son bois et que boocat est villageoise. On est à 3 contre 2. ff26 va à l'Abri, zwouip sonde Tripel-Ix, SuperArcanis va à la Maison de presse voter contre Tripel-Ix et Tripel-Ix va à la maison de presse voter SuperArcanis.

2) Si Mendeed vote boocat, utilise son bois et que boocat est sorcière. On est à 4 contre 1. ff26 et Tripel-Ix vont à l'Abri, zwouip sonde ff26 et SuperArcanis va à la Maison de presse pour voter contre ff26. On gagne facilement.

Pour 1 et 2, si Mendeed villageoise, ya plus besoin de sonde, on fout tout le monde au bar (+abri). Les sorcières restantes, boocat éliminé, sont forcément Tripel_Ix et Zwouip.
Sinon, dans 1, la maison de la presse est utilisée 2 fois dans la nuit ?

3) Si Mendeed vote pour quelqu'un d'autre et utilise son bois, si ff26 décide de crâmer boocat on est dans un des deux cas précédents. Si ff26 décide de crâmer l'autre victime possible, on part du principe que ff26 est sorcière et on est à 3 contre 2, mais on connait les dernières sorcières et elles n'ont plus de crochet. Les deux villageoises avec des crochets vont à la Maison de presse voter contre ff26. Le lendemain, à 2(+1) contre 2, on gagne. Pendant la nuit, on va encore à la Maison de presse voter contre SuperArcanis. La dernière journée se gagne à 1(+1) contre 1.

4) Si Mendeed n'utilise pas son bois. On est à 4 contre 2. ff26 et boocat on va à l'Abri, Tripel-Ix sonde ff26, zwouip sonde SuperArcanis et SuperArcanis va à la Maison de presse pour voter contre ff26. Ça a l'air con, mais si la Maison de presse est bien utilisée, on a forcément au moins une sorcière. Sinon, on sait au moins que SuperArcanis est sorcière et on peut la brûler immédiatement.

4 pas lu : Mendeed va utiliser son bois, il n'a rien à y perdre, au contraire.

5) Si Mendeed est villageoise, il utilise son bois pour brûler boocat sorcière. On est 3 contre 2, la mairie de notre côté, on connait les sorcières. On a gagné.

Déjà évoqué, toujours aussi vrai.
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Bon, en pratique on peut voter contre Tripel-Ix ou zwouip au lieu de boocat, faudrait juste que je réécrive le plan en conséquence (les noms changent à plusieurs endroits. =p)

Putain, j'en ai chié. C'est très dur de faire un plan qui ne nous fait pas perdre si ff26 est sorcière (et choisir entre "Si Mendeed est villageoise on perd" et "Si ff26 est sorcière on perd", ça fait pas rêver.)
Mais là, le plan devrait être bon.

Je le poste pour que vous puissiez y réfléchir, il est pas impossible que j'ai laissé passer un truc qui ne marche pas. Si jamais je trouve une faille, je vous le dirai.
Si je me suis pas planté, ok, c'est meilleur que mon plan précédent.
Mais putain, trouver un moyen de ne pas avoir "Si ff26 est sorcière, on perd" dans ce plan, ça a été difficile.

 

Le 27/06/2014 à 14:44, Tripel_Ix avait écrit ...
Senen : le sondé sait qu'il est sondé, mais pour l'instant tu n'a jamais confirmer que tu l'a été. Ton premier post attendait celui de ff26 (ce que je comprend, il aurait pu annoncer autre chose, auquel cas tu aurais pu aussi bluffer pour essayer de confondre quelqu'un) mais ensuite tu as pris son post pour acquis sans prendre la peine de confirmer (ou bien de manière trop subtile pour moi).

ff26 : dans ton cas 2 tu te trompes, ce n'est pas "l'un des trois au moins est sorcière" puisqu'il y a le cas ou tu es sorcière avec superA. Et accessoirement il y aura "l'un des trois" qui ne sera plus.

Pour le plan de qui innocente qui à première vu tu couvres bien le truc, je vais me poser dessus un temps pour voir s'il y a éventuellement une faille qui me saute aux yeux.

Vu que je suis innocent, j'ai du mal à me projeter dans l'hypothèse fausse "si j'étais sorcière".
Mais c'est bien tenté. 

@ff26 : si X (2nd dans les votes) est sorcière, et que mendeed est sorcière, il a quand même une incitation à pas brûler son compère pour le plaisir. Ce qui ne veut pas dire que parce que quelqu'un n'a pas brulé, il est sorcière, Mendeed peut bluffer aussi. Mais en tout cas ne pas employer le bois est une option réelle pour mendeed, qu'il soit villageois ou sorcière.

Le plan Mendeed + boocat me parait meilleur que Mendeed + superA. De ce que j'ai lu je vois pas de lézard donc je pense qu'on peut partir dessus.

Le 27/06/2014 à 14:53, ff26 avait écrit ...

Le 27/06/2014 à 14:44, Tripel_Ix avait écrit ...
Senen : le sondé sait qu'il est sondé, mais pour l'instant tu n'a jamais confirmer que tu l'a été. Ton premier post attendait celui de ff26 (ce que je comprend, il aurait pu annoncer autre chose, auquel cas tu aurais pu aussi bluffer pour essayer de confondre quelqu'un) mais ensuite tu as pris son post pour acquis sans prendre la peine de confirmer (ou bien de manière trop subtile pour moi).

ff26 : dans ton cas 2 tu te trompes, ce n'est pas "l'un des trois au moins est sorcière" puisqu'il y a le cas ou tu es sorcière avec superA. Et accessoirement il y aura "l'un des trois" qui ne sera plus.

Pour le plan de qui innocente qui à première vu tu couvres bien le truc, je vais me poser dessus un temps pour voir s'il y a éventuellement une faille qui me saute aux yeux.

Vu que je suis innocent, j'ai du mal à me projeter dans l'hypothèse fausse "si j'étais sorcière".
Mais c'est bien tenté. 

Pourtant tu l'évoques dans la même ligne

L'hypothèse 4 de senen tient si Mendeed ne veux pas bruler une autre sorcière, c'est plutot la 2 qui est absurde, aucun intérêt pour un Mendeed sorcière de bruler un comparse.

 

Le 27/06/2014 à 14:51, ff26 avait écrit ...

Pour 1 et 2, si Mendeed villageoise, ya plus besoin de sonde, on fout tout le monde au bar (+abri). Les sorcières restantes, boocat éliminé, sont forcément Tripel_Ix et Zwouip.
Sinon, dans 1, la maison de la presse est utilisée 2 fois dans la nuit ?

J'éditerai pour le préciser mais les cas 1 à 4 considèrent Mendeed sorcière. Le cas 5 c'est celui où Mendeed est villageoise.
Dans le 1, deux personnes y vont, évidemment un seul ne pourra rentrer. Si SuperArcanis peut rentrer c'est que vous êtes tous les deux innocents, donc il rajoute un vote sur Tripel-Ix et comme ça le matin je SAIS que vous êtes innocents. Si SuperArcanis ne peut pas rentrer c'est qu'il est mort (auquel cas les loups sont Tripel-Ix et zwouip) ou qu'il est loup (auquel cas, y a encore différents cas possibles selon que Tripel-Ix est loup aussi, qu'il meurt dans la nuit ou qu'il arrive à voter pendant la nuit.)

Bon d'ailleurs, réétudier le cas 1 me fait réaliser que si, actuellement ce plan nous fait perdre si les sorcières sont ff26/SuperArcanis/Mendeed.
Sachant que le plan précédent (Mendeed/SuperArcanis) nous fait perdre si les sorcières sont boocat/Tripel-Ix/zwouip.

Donc ouais, il va falloir trancher entre les deux (ou trouver un encore meilleur plan, mais j'y crois peu), sachant que dans tous les autres cas les deux plans sont sensiblement équivalents.
Dans les deux cas, c'est du quitte ou double. Sachant que si Mendeed est sorcière mais ff26 villageoise, mes deux plans sont gagnants.

Donc on part sur Mendeed + Boocat, c'est bon ?

Bon, j'avais fait une erreur dans mon plan précédent, si les loups étaient ff26/SuperArcanis/Mendeed, ils gagnaient en brûlant boocat et en tuant Tripel-Ix de nuit (on aurait été à 2 contre 2 j4, sans vote de la Maison de presse et avec la mairie côté sorcières).

Celui-ci devrait être meilleur :

On vote TOUS contre Mendeed.
Mendeed et moi on vote pour boocat.

1) Si Mendeed vote boocat, utilise son bois et que boocat est villageoise. On est à 3 contre 2. ff26 va à la Chapelle sonder Tripel-Ix, SuperArcanis va à la Maison de presse voter contre Tripel-Ix, Tripel-Ix et zwouip vont à la Maison de presse voter SuperArcanis.

2) Si Mendeed vote boocat, utilise son bois et que boocat est sorcière. On est à 4 contre 1. ff26 et Tripel-Ix vont à l'Abri, zwouip sonde ff26 et SuperArcanis va à la Maison de presse pour voter contre ff26. On gagne facilement.

3) Si Mendeed vote pour quelqu'un d'autre et utilise son bois, si ff26 décide de crâmer boocat on est dans un des deux cas précédents. Si ff26 décide de crâmer l'autre victime possible, on part du principe que ff26 est sorcière et on est à 3 contre 2, mais on connait les dernières sorcières et elles n'ont plus de crochet. Les deux villageoises avec des crochets vont à la Maison de presse voter contre ff26. Le lendemain, à 2(+1) contre 2, on gagne. Pendant la nuit, on va encore à la Maison de presse voter contre SuperArcanis. La dernière journée se gagne à 1(+1) contre 1.

4) Si Mendeed n'utilise pas son bois. On est à 4 contre 2. ff26 et boocat on va à l'Abri, Tripel-Ix sonde ff26, zwouip sonde SuperArcanis et SuperArcanis va à la Maison de presse pour voter contre ff26. Ça a l'air con, mais si la Maison de presse est bien utilisée, on a forcément au moins une sorcière. Sinon, on sait au moins que SuperArcanis est sorcière et on peut la brûler immédiatement.

5) Si Mendeed est villageoise, il utilise son bois pour brûler boocat sorcière. On est 3 contre 2, la mairie de notre côté, on connait les sorcières. On a gagné.

Je suis à peu près convaincu de mon plan. Je vais continuer à l'analyser jusqu'à ce soir pour voir si je me suis pas planté, mais pour le moment on va dire que c'est ok.

SuperA :
ff26 :
Mendeed :
Senen : boocat
boocat : Mendeed
tripel_Ix :
zwouip : Mendeed

Mendeed : 2 voix
boocat : 1 voix

Quitte à devoir tuer quelqu'un du trio boocat/Tripel-Ix/zwouip, mon plan est prévu avec boocat et ça a été le plus discret de la partie, donc autant le tuer lui. :p

Le 26/06/2014 à 16:24, Dr_Z avait écrit ...
Réponses aux nombreuses questions:

Si A va à la tour de guet et B à la maison de presse et que B se fait tuer par les sorcières. A l'aura quand même vu que B allait à la maison de presse ? Est-ce que B aura eu le temps d'utiliser la maison de presse ?

B n'agit pas et A ne voit pas B entrer.

Juste pour être sûr, parce que sans ça mon plan ne marche pas.

A et B veulent aller à la Maison de presse. A est prioritaire sur B. Si A se fait tuer par les sorcières, B pourra bien rentrer dans la Maison de presse et agir ?

Le 27/06/2014 à 15:40, Senen avait écrit ...
Bon, j'avais fait une erreur dans mon plan précédent, si les loups étaient ff26/SuperArcanis/Mendeed, ils gagnaient en brûlant boocat et en tuant Tripel-Ix de nuit (on aurait été à 2 contre 2 j4, sans vote de la Maison de presse et avec la mairie côté sorcières).

Celui-ci devrait être meilleur :

On vote TOUS contre Mendeed.
Mendeed et moi on vote pour boocat.

1) Si Mendeed vote boocat, utilise son bois et que boocat est villageoise. On est à 3 contre 2. ff26 va à la Chapelle sonder Tripel-Ix, SuperArcanis va à la Maison de presse voter contre Tripel-Ix, Tripel-Ix et zwouip vont à la Maison de presse voter SuperArcanis.

2) Si Mendeed vote boocat, utilise son bois et que boocat est sorcière. On est à 4 contre 1. ff26 et Tripel-Ix vont à l'Abri, zwouip sonde ff26 et SuperArcanis va à la Maison de presse pour voter contre ff26. On gagne facilement.

3) Si Mendeed vote pour quelqu'un d'autre et utilise son bois, si ff26 décide de crâmer boocat on est dans un des deux cas précédents. Si ff26 décide de crâmer l'autre victime possible, on part du principe que ff26 est sorcière et on est à 3 contre 2, mais on connait les dernières sorcières et elles n'ont plus de crochet. Les deux villageoises avec des crochets vont à la Maison de presse voter contre ff26. Le lendemain, à 2(+1) contre 2, on gagne. Pendant la nuit, on va encore à la Maison de presse voter contre SuperArcanis. La dernière journée se gagne à 1(+1) contre 1.

4) Si Mendeed n'utilise pas son bois. On est à 4 contre 2. ff26 et boocat on va à l'Abri, Tripel-Ix sonde ff26, zwouip sonde SuperArcanis et SuperArcanis va à la Maison de presse pour voter contre ff26. Ça a l'air con, mais si la Maison de presse est bien utilisée, on a forcément au moins une sorcière. Sinon, on sait au moins que SuperArcanis est sorcière et on peut la brûler immédiatement.

5) Si Mendeed est villageoise, il utilise son bois pour brûler boocat sorcière. On est 3 contre 2, la mairie de notre côté, on connait les sorcières. On a gagné.

Avec 1 à 4 Mendeed sorcière tu veux dire ?

Le 27/06/2014 à 15:45, Senen avait écrit ...
A et B veulent aller à la Maison de presse. A est prioritaire sur B. Si A se fait tuer par les sorcières, B pourra bien rentrer dans la Maison de presse et agir ?

Oui.

Ivan

2) Si Mendeed [sorcière] vote boocat, utilise son bois et que boocat est sorcière. On est à 4 contre 1. ff26 et Tripel-Ix vont à l'Abri, zwouip sonde ff26 et SuperArcanis va à la Maison de presse pour voter contre ff26. On gagne facilement.

Tu oublies que si je suis sorcière, SuperA l'est forcément. (l'inverse n'est pas vrai)
Or, Mendeed + Boocat + SuperA + moi = 4 sorcières... y'en a que 3.

Le 27/06/2014 à 15:55, ff26 avait écrit ...

2) Si Mendeed [sorcière] vote boocat, utilise son bois et que boocat est sorcière. On est à 4 contre 1. ff26 et Tripel-Ix vont à l'Abri, zwouip sonde ff26 et SuperArcanis va à la Maison de presse pour voter contre ff26. On gagne facilement.

Tu oublies que si je suis sorcière, SuperA l'est forcément. (l'inverse n'est pas vrai)
Or, Mendeed + Boocat + SuperA + moi = 4 sorcières... y'en a que 3.

Pertinent, j'ai pas trop retrvaillé ce point là, c'est surtout le 1 que j'ai changé, à partir du plan Mendeed+SuperArcanis.
Je corrige ça.