LG bâtiments, mode chasse aux sorcières

Oups oui désolé j'ai eu peu de temps cette semaine et en général je me connecte que sur mon portable et je vais même pas sur le topic dsl ^^"

j'ai un peu lu ce qui a été dit depuis mon dernier post (8 pages quand même) mais je vois que certains me soupçonnent pour avoir suivi sur l'accusation sur Boocat, je voulais juste rappeler que hier j'étais déjà l'un des seuls à voter boocat bien avant que quelques autres personnes ne l'accusent

Pour l'instant, j'avoue que je ne m'investit pas assez dans la partie et j'en suis désolé mais je peux pas faire autrement ^^

Bref, comme je n'ai absolument aucun doutes envers personne sauf boocat je re-vote pour lui (même si je suis le seul xD)

Meteora
@JiRock :
J'aime ta façon de raisonner et d'innocenter des gens de manière totalement random, en prétextant que c'est sur "des bases plutôt solide". Continues, je suis certain que Boris fera une très belle cérémonie des Gérard "JiRock's Edition".
Et au lieu de dire de la merde, mon récap' je l'ai fait sans prendre en compte les idées des autres, d'où l'argumentation avec NewMilenium qui me reproche de ne pas avoir mit zwouip dans ma liste.

Alors, étant donné que mes bases pour innocenter boocat et New viennent directement de ce qu'a dit Boris, il aurait l'air bien intelligent à me charger là-dessus, tiens.

Ensuite, tu crois vraiment que faire un récap sans prendre en compte les idées des autres joue en ta faveur de quelque manière que ce soit ? L'intérêt d'un récap, c'est de... récapituler. -_-  Si tu oublies des gens qu'on a cités, il y a de quoi se demander si c'est ou non volontaire.

zwouip
@Jirock :
Pour Tzarkan, je suis pas d'accord. J'ai déjà vu une partie avec Xeelan totalement aux abonnés absents, et il était loup. Si un joueur est pas intéressé par la partie, peu importe son rôle, ça l'intéresse pas c'est tout. Le problème c'est que c'est un poids mort, aucun des deux camps prendra la peine de s'occuper de lui.

Quelle que soit sa nature, c'est extrêmement lourd.

Pour Johannes, je crois que tu évalues mal le fait d'aller à l'abri la nuit précédente, si Johannes est loup. C'est une nuit où il y a que 2 cibles possibles, toi ou Elylana. Les loups vont pas abandonner de l'info en attaquant New (ou n'importe qui d'autre) pour qu'il soit sauvé par une potion. C'est dans ces moments-là que l'abri peut être particulièrement intéressant pour les villageois : quand le villageois peut prévoir qu'il va être attaqué (ou qu'il y a des chances raisonnables qu'il le soit). Du coup, si toi ou Elylana prenez l'initiative d'aller à l'abri pour vous protéger, ça peut ruiner totalement le tempo des loups en faisant échouer l'attaque + économie de la potion. Donc neutraliser l'abri semble être une bonne décision.

Ah mais ça, c'est ce que j'ai toujours dit. 
Le play de l'abri est 100% douteux. Mais son récap fait vraiment villageois, c'est pour ça que je demande plus de temps, pour permettre aux gens de redéfinir (éventuellement) leur jugement.


Pour la répartition des activités nocturnes... Je demanderais bien Tripel_X à la chapelle et Meteora à la tour de guet, pour des raisons totalement subjectives de feeling envers les deux joueurs. 

Personnellement, je n'ai rien contre meteora, puisqu'il n'a pas beaucoup participé et d'autres personnes me paraissent plus dangereuses, et peut m'importe là où je vais (à part le labo où il faut des gens 100% innocent).
Donc le swap moi à la chapelle et lui à la tour ne me dérange pas.


Je n'ai rien de plus à ajouter pour l'instant, la journée à l'air bouclée, donc chères villageoises, à demain (i.e. je ne me reconnecterai pas avant la nuit), et s'il vous plait, si vous pensez que je doive aller à la tour, dites le CLAIREMENT, histoire que les destinations soient claires pour tout le monde et qu'on évite les boulettes. En l'état j'irai à la chapelle.

Perso pour le swap, ça m'est égal. De toute façon Tripel_Ix et Meteora sont les seuls en qui on peut avoir raisonnablement confiance et qui ont encore un crochet. Evidemment rien ne les innocente, mais entre ceux qui n'ont déjà plus de crochets et ceux qui sont 10 fois plus suspects, on se retrouve bien obligés de se fier à eux. Et en effet, il faut que l'ordre de passage soit clair pour tout le monde. Pour pas se retrouver avec d'autres plays à-la-boocat, aussi louches qu'inefficients. Donc du coup, l'ordre c'est ça :
Labo :
- Jirock
- Elylana

Chapelle :
- Tripel_Ix (sonde zwouip, Boris, ou Johannes)

Tour de guet :
- Meteora (surveille labo et chapelle)

Ne font rien :
Les autres

Sinon, une question qui me vient : est-ce que vous voulez que j'aille en second à la chapelle ?

Je préfèrerai pas te voir gacher de crochets moi.

Boris.

Pas d'accord sur tout pour la répartition. Ca fait 1h que j'en rédige une, j'essaye de rédiger et réfléchir dessus entre 2 urgences au boulot...
Je poste avant 16h ma proposition.

Meteora >

Et au lieu de dire de la merde, mon récap' je l'ai fait sans prendre en compte les idées des autres, d'où l'argumentation avec NewMilenium qui me reproche de ne pas avoir mit zwouip dans ma liste.

Ah mais je ne t'ai rien reproché; j'ai dit que je trouvais cette absence curieuse, et en demandais la raison. J'crois que t'as pas mal répondu, "tu as fait un récap' sans prendre le reste en compte". Ca se tient... Ca a le mérite d'être honnête sur ta démarche...

C'est affolant, je suis d'accord avec tout ce que dit JiRock. Ceci dit, ça m'avait déjà fait ça avec quelqu'un d'autre dans une autre partie. D'accord pour le feeling sur Meteora et l'autre feeling sur Tripel_X. Mais je placerais d'autres gens devant ces deux-là, tout de même...

Zwouip a proposé ceci :

Pour l'assignation aux bâtiments cette nuit, avec la liste suivante :
Liste de priorité des joueurs :
1- Johannes (0 crochet)
2- Jirock (1 crochet)
3- Boocat (0 crochet)
4- NewMilenium (0 crochet)
5- Boris (0 crochet)
6- Meteora (1 crochet)
7- Tzarkan (2 crochets) OUT
10- Wizzards (2 crochets) Mort probablement
11- Tripel_X (2 crochets)
12- Elyana (1 crochet)
13- zwouip (1 crochet)

Je propose la répartition suivante (que l'on garde même si on gagne des crochets avec wizzards):
Labo :
- Jirock
- Elylana

Chapelle :
- Meteora (sonde zwouip, Boris, ou Johannes)

Tour de guet :
- Tripel_Ix (surveille labo et chapelle)

Ne font rien :
Les autres

Je propose ceci :

1- Johannes (0 crochet) Morte probablement
2- Jirock (1 crochet)
3- Boocat (0 crochet)
4- NewMilenium (0 crochet)
5- Boris (0 crochet)
6- Meteora (1 crochet)
7- Tzarkan (2 crochets) Clairement OUT
10- Wizzards (2 crochets) On le garde en vie 1 nuit
11- Tripel_X (2 crochets)
12- Elyana (1 crochet)
13- zwouip (1 crochet)

Labo :
- Jirock
- NewMilenium si nous gagnons un crochet en tuant Johannes
- Elylana si on n'a pas gagné de crochet en tuant Johannes

Chapelle (sonde Johannes si en vie, Boris ou Tzarkan)
- Boocat (si on a gagné un crochet en tuant Johannes)
- zwouip (si on n'en a pas gagné en tuant Johannes)

Tour de guet :
- Tripel_Ix (surveille labo et chapelle)

Ne font rien :
Les autres

Quel intérêt de sonder Tzarkan?
-> Ca peut le remotiver d'être quasi-innocenté,
-> On a dit plus tôt que personne voulait se débarasser d'un non-joueur; s'il est innocenté et qu'il se remet à jouer, on a un énorme avantage comparé à sonder quelqu'un qui joue déjà.

J'ai hésité à mort sur qui mettre à la tour de guet, mais vaut mieux mettre les plus cleans devant au labo.
A ce propos, si on tue une Johannes sorcière, mon innocence est avérée si j'entre dans un bâtiment et que c'est prouvé que j'y suis entré, je crois (car une sorcière ne gagne pas de crochet en votant contre une autre au bûcher).

Et je préfère ne pas tuer maintenant un gars à 2 crochets qui se prend des votes aussi facilement, quand bien même je le pense suspect. Et puis le changement de vote de Johannes contre lui puis ça la soule que je revote contre elle, bon... comment dire...

Allez, on se fait un crochet, allez. On y croit. >_<

S'il vous plaît, j'insiste; tuons la suspecte première dans la liste à 0 crochet plutôt que le suspect sur feeling qui dit n'importe-quoi, en fin de liste, à 2 crochets...

Pas mal de trucs à redire sur ta proposition, New.

Déjà, pour le labo, t'es pas innocenté, donc même si je pense que tu es villageois (mais je peux me tromper), c'est bien plus safe d'envoyer nos deux innocentés.

Pour la chapelle, tu veux sérieusement envoyer boocat, celui-qui-ninja-la-tour-de-guet-sans-prévenir ? On peut clairement pas lui faire confiance, et il est loin d'être innocenté. Je veux bien que vous ayez un feeling sur Meteora, mais en attendant, lui, il a aucun play douteux à son actif pour cette partie. Et dites pas "mais justement, c'est qu'il est loup et donc il veille à faire aucun play douteux", on sait tous que c'est du flan ces raisonnements. La vérité c'est qu'on sait rien sur Meteora, à part qu'il a le mérite d'avoir encore un crochet.

Et sonder Tzarkan, euh... non. On a d'autres personnes bien plus influentes sur le jeu qu'il faut sonder avant, et il vient de poster pour dire qu'il votait contre boocat. Donc même si ça montre à quel point il est à côté de la plaque pour cette partie, au moins il sait qu'on existe. Je préfère penser qu'il va trouver seul de l'intérêt pour la partie, et peut-être qu'avec un ou deux morts de plus y aura moins à lire et ça fera moins l'effet décourageant "putain, 12 pages à lire pour une journée".


Pour l'instant, je préfère clairement ma proposition, avec modification de Jirock, qui est celle-ci (celle que tu as copié-collé est l'ancienne) :

Labo :
- Jirock
- Elylana

Chapelle :
- Tripel_Ix (sonde zwouip, Boris, ou Johannes)

Tour de guet :
- Meteora (surveille labo et chapelle)

Ne font rien :
Les autres

Je réitère pour répondre à ceci :

Pas mal de trucs à redire sur ta proposition, New.

Déjà, pour le labo, t'es pas innocenté, donc même si je pense que tu es villageois (mais je peux me tromper), c'est bien plus safe d'envoyer nos deux innocentés.

Je ne suis pas innocenté, là tout de suite. Je le sais très bien.
Ce que je viens de dire, cependant; j'ai 0 crochet, je ne peux en gagner et en utiliser un cette nuit que si on tue une sorcière maintenant. Ce qui prouvera que je suis innocent, puisque les sorcières ne gagnent pas de crochet en tuant une autre sorcière.

Pour la chapelle, tu veux sérieusement envoyer boocat, celui-qui-ninja-la-tour-de-guet-sans-prévenir ? On peut clairement pas lui faire confiance, et il est loin d'être innocenté. Je veux bien que vous ayez un feeling sur Meteora, mais en attendant, lui, il a aucun play douteux à son actif pour cette partie. Et dites pas "mais justement, c'est qu'il est loup et donc il veille à faire aucun play douteux", on sait tous que c'est du flan ces raisonnements. La vérité c'est qu'on sait rien sur Meteora, à part qu'il a le mérite d'avoir encore un crochet.

Ben... oui. 1) s'il est villageoise, on incite les sorcières à le tuer,
2) si on le tue, on sait s'il a dit la vérité ou pas. On a notre sonde dans tous les cas.

Le labo est bien plus touchy, ça on le sait tous.


Je vous préviens que si vous chosissez Meteora dans 100% des cas à la tour de guet, je la ninja si j'obtiens un crochet à la mort de Johannes.

Alors va falloir proposer mieux que ça.
Déjà, le minimum en tant que villageoise, c'est de prévoir les deux cas; cas où on gagne un crochet, cas où on n'en gagne pas.

Le 19/09/2013 à 16:32, NewMilenium avait écrit ...
Je réitère pour répondre à ceci :

Pas mal de trucs à redire sur ta proposition, New.

Déjà, pour le labo, t'es pas innocenté, donc même si je pense que tu es villageois (mais je peux me tromper), c'est bien plus safe d'envoyer nos deux innocentés.

Je ne suis pas innocenté, là tout de suite. Je le sais très bien.
Ce que je viens de dire, cependant; j'ai 0 crochet, je ne peux en gagner et en utiliser un cette nuit que si on tue une sorcière maintenant. Ce qui prouvera que je suis innocent, puisque les sorcières ne gagnent pas de crochet en tuant une autre sorcière.

Pour la chapelle, tu veux sérieusement envoyer boocat, celui-qui-ninja-la-tour-de-guet-sans-prévenir ? On peut clairement pas lui faire confiance, et il est loin d'être innocenté. Je veux bien que vous ayez un feeling sur Meteora, mais en attendant, lui, il a aucun play douteux à son actif pour cette partie. Et dites pas "mais justement, c'est qu'il est loup et donc il veille à faire aucun play douteux", on sait tous que c'est du flan ces raisonnements. La vérité c'est qu'on sait rien sur Meteora, à part qu'il a le mérite d'avoir encore un crochet.

Ben... oui. 1) s'il est villageoise, on incite les sorcières à le tuer,
2) si on le tue, on sait s'il a dit la vérité ou pas. On a notre sonde dans tous les cas.

Le labo est bien plus touchy, ça on le sait tous.


Je vous préviens que si vous chosissez Meteora dans 100% des cas à la tour de guet, je la ninja si j'obtiens un crochet à la mort de Johannes.

Alors va falloir proposer mieux que ça.
Déjà, le minimum en tant que villageoise, c'est de prévoir les deux cas; cas où on gagne un crochet, cas où on n'en gagne pas.

New milenium, tu pourrais très bien être un loup qui a fait semblant d'essayer d'entrer... Moi par contre, je serais innocenté si je gagne un crochet et que je l'utilisais, vu que je suis entré et que des gens étaient à la porte (je crois).

Ah oui, j'avais pas vu que seuls les villageois gagnaient un crochet en passant un loup au bûcher. Ca change carrément la donne alors. Du coup, on peut tester si Johannes gagne un crochet en l'assignant à la chapelle. (Par contre, on peut pas tester Wizzards vu qu'il a encore des crochets.)

Si on a un report des voix correct contre Wizzards, si il est loup, je proposerais l'assignation suivante :

Labo :
Jirock
New

Chapelle :
Johannes
Boris
Tripel_Ix

Tour de guet :
boocat
Meteora

Ne font rien :
Les autres

Comme ça on teste qui a gagné un crochet parmi New, Johannes, Boris et boocat.

Pour Johannes, le problème est le même qu'avec New: Elle n'a peut-être pas été à l'abri et avait prévu une stratégie villageoise du genre. Mais c'est quand même des infos bonnes à prendre.

Déjà, Johannes, c'est une femme, si tu dis "il", j'ai l'impression que tu parles de New. Et puis elle prend des votes dans la gueule justement parce qu'elle est allée à l'abri (ou en tout cas, c'est ce qu'on pense). Si elle n'y est pas allée, ça veut dire qu'elle manque de passer au bûcher pour cacher un crochet, pour pouvoir l'utiliser une fois qu'on voudra savoir si elle a gagné un crochet... ça paraît tordu quand même.

De toute façon, pour personne quasiment, on est sûr qu'il ou elle a vraiment 0 crochet. Même toi, le j1 t'as pu ne pas aller à la tour de guet et dire "j'ai vu tel et tel entrer dans les bâtiments". Si j'avais été assez malin pour te faire dire en premier qui j'ai appelé à la chapelle, on pourrait être sûr, mais là non.
Je pense que dans tous les cas on perd pas grand chose à tenter ce genre de démarche, pour autant que wizzards soit loup, pour commencer.

Le 19/09/2013 à 18:12, zwouip avait écrit ...
Déjà, Johannes, c'est une femme, si tu dis "il", j'ai l'impression que tu parles de New. Et puis elle prend des votes dans la gueule justement parce qu'elle est allée à l'abri (ou en tout cas, c'est ce qu'on pense). Si elle n'y est pas allée, ça veut dire qu'elle manque de passer au bûcher pour cacher un crochet, pour pouvoir l'utiliser une fois qu'on voudra savoir si elle a gagné un crochet... ça paraît tordu quand même.

De toute façon, pour personne quasiment, on est sûr qu'il ou elle a vraiment 0 crochet. Même toi, le j1 t'as pu ne pas aller à la tour de guet et dire "j'ai vu tel et tel entrer dans les bâtiments". Si j'avais été assez malin pour te faire dire en premier qui j'ai appelé à la chapelle, on pourrait être sûr, mais là non.
Je pense que dans tous les cas on perd pas grand chose à tenter ce genre de démarche, pour autant que wizzards soit loup, pour commencer.

Pas faux. Désolé Johannes, j'ai édité.