Partie de LG (MJ Dr_Z)

Reprennons dans le désordre.

- Tout d'abord, intéressante analyse Araniel. Dans le cas où la politique des loups seraient en effet de bruler les discrets, le plan tiendrait parfaitement la route.
Même si je ne le considères pas comme le plus suspect, je dois reconnaitre que la fin de journée d'hier a jouer en sa défaveur.

- SuperArcanis, je pense en effet qu'il y a bien un loup dans les mises au bucher d'hier ... Après ca revient a l'analyse d'Araniel du dessus ... Mais bizarrement je trouve ça trop facile. Je vais relire la journée 1 et émettre mon opinion sur ce point.

- NewMilenium et Boris... Même si je pense que tout déballer de la sorte est le meilleur moyen d augmenter les risques concernant cette idée, je vais attendre d'avoir la confirmation de Boris.

 Salut, pas le temps de faire un poster, je vous fais sa dans 1H environ je pense.

Le 03/10/2012 à 12:29, BenP avait écrit ...

Je suis d'avis qu'on attende que Boris confirme ou non ce que NewMilenium a poste. A partir de la, il y aura des choses a dire.

Les messages sont authentiques, si ce n'est que New a tronqué le début de la conversation qui était en gros " T'as un plan Boris ? On fait quoi ? ". Ca se voit d'ailleurs que mon premier message est une réponse.
Je ne pige pas trop l'intérêt d'enlever ça mais bon, New n'a visiblement pas envie de tout dévoiler... C'est quoi le problème New ?

En gros, si vous reprenez la chronologie des évènements d'hier, ça donne ça :

- J'explique mon intention de voter Kiwi ( très tôt ).
- New me suit.
- On a la conversation en question en MP qui n'aboutit à rien. Conversation dans laquelle New me soumet un plan certes original mais surtout sacrément foireux ( Cf mes trois objections auxquelles il n'avait visiblement pas réfléchi du tout ).
- Après mon refus SUBITEMENT New me charge et lance l'hypothèse bidon comme quoi je " faisais diversion en votant Kiwi ". Diversion de quoi, on ne saura jamais..On notera que l'argument de New était " normalement les votes auraient du être dispersés, là ils ne le sont pas, ça prouve que les loups sont tous contre Kiwi ". C'est vrai que 4-4-4 au bucher c'est des votes PAS DU TOUT dispersés ( et je crois qu'au maximum, on a été 5 à voter Kiwi... WAW ZE MAJORITE ! ).
- A la suite de ça, Euro reprend les arguments merdiques de New ( auxquels des joueurs comme Melange il me semble avaient apporté des objections mais visiblement New s'en tape, en tout cas il n'a pas répondu à Melange ) pour me charger sur des mensonges, du genre " Boris a voté Kiwi parce qu'il était contre son plan ". C'était absolument faux et à ce moment là je venais de voter Kiwi en MP. J'ai donc prévenu Euro que d'abord, si je pouvais changer de vote il se prenait le mien dans la gueule, ensuite, si j'avais à départager il se prenait mon départage dans la gueule. Tout ça je l'ai fait ouvertement, aux yeux de tout le monde et je trouve un peu bizarres que vous me reprochiez un truc que j'avais ANNONCE hier.

Au passage, je suis désormais très emmerdé parce que le mec que j'innocente le plus est... Kiwi. Ne pas se défendre, ne pas voter, ne rien faire pour se sauver etc. c'est totalement con, mais c'est typique du Kiwi villageois sans rôle qui joue à moitié et se tape de survivre. Si Kiwi avait été LG je pense qu'en dépit de son manque de perspicacité habituelle il aurait AU MOINS pensé à voter pour sauver sa peau.
D'ailleurs, il ne me semble pas impossible que la mort de Johannes ait eu lieu dans le but de faire cramer Kiwi ; Johannes n'a effectivement rien dit de bien constructif hier, le débat aurait d'ailleurs du logiquement se reporter sur la personne la plus en vue hier, à savoir Kiwi. Le meurtre d'un joueur plus actif aurait pu précipier le débat dans un autre sens.

Boris.

Sinon ce que dit Araniel sur lamdry me semble EXTREMEMENT intéressant.

L'intéressé devra quand même se justifier là.

Boris.

- Après mon refus SUBITEMENT New me charge et lance l'hypothèse bidon comme quoi je " faisais diversion en votant Kiwi ". Diversion de quoi, on ne saura jamais...
 

Mais diversion de voter quelqu'un d'autre que Kiwi! Parce-que Kiwi était la cible idéale. Cf tes propres arguments qui l'innocentent un peu maintenant.

- A la suite de ça, Euro reprend les arguments merdiques de New ( auxquels des joueurs comme Melange il me semble avaient apporté des objections mais visiblement New s'en tape, en tout cas il n'a pas répondu à Melange ) pour me charger sur des mensonges, du genre " Boris a voté Kiwi parce qu'il était contre son plan ". C'était absolument faux et à ce moment là je venais de voter Kiwi en MP. J'ai donc prévenu Euro que d'abord, si je pouvais changer de vote il se prenait le mien dans la gueule, ensuite, si j'avais à départager il se prenait mon départage dans la gueule. Tout ça je l'ai fait ouvertement, aux yeux de tout le monde et je trouve un peu bizarres que vous me reprochiez un truc que j'avais ANNONCE hier.
 

Ah oui, c'est assez vrai. J'avais oublié.

Bon, sauf que Araniel me convainc pas plus que ça - même si son hypothèse a l'air de tenir la route en théorie. Lamdry est assez malin pour paraître villageois quand il est loup, aucun souci là-dessus, je pense pas le griller sur si peu.

Bon...
Par contre, pourquoi tu n'as pas dit ici publiquement ton idée sur la voyante et son sondé, Boris? Ca, tu évites bien de le dire.

Parce qu'hier, c'était trop tôt étant donné que les chances que :

1 ) On ait une voyante villageoise
2 ) Elle ait sondé un innocent sans rôle
3 ) L'innocent sans rôle en question ait pu communiquer avec elle

Etaient trop faibles. Si la condition 1 n'a pas varié, je pense qu'AUJOURD'HUI, il y a des chances beaucoup plus importantes qu'une voyante villageoise - si il y en a une - ait pu communiquer avec un innocent SANS ROLE.

Mon idée serait comme je l'avais expliqué de réveler cette personne au public, afin que le lendemain toutes les communications aillent vers lui. Ainsi la voyante ( qui elle ne communiquera pas avec son sondé ) pourra communiquer avec qui elle veut sans risque que le nouveau sondé n'accepte une autre proposition.
Prenons un exemple au pif : je suis voyante. J'ai sondé leloqueteux nuit 1, il avait un rôle. On oublie.
J'ai sondé Eveildufou nuit 2, random innocent. Je suis entré en communication avec lui.

Eveil se révèle " en communication avec la voyante ". Tout le monde décide d'envoyer les propositions à Eveil sauf la voyante qui va proposer de communiquer à son nouveau sondé Lord_Darkmore.

Evidemment il y a une faille notable : les loups risquent de buter Eveil. Oui. C'est très probable. Sauf que perdre un villageois sans rôle au prix de la sureté d'une voyante et des autres rôles villageois je trouve que le jeu en vaut largement la chandelle ; on a déjà perdu deux rôles, si les loups veulent taper dans les randoms, moi je suis pour.

Boris.

Au passage, je suis désormais très emmerdé parce que le mec que j'innocente le plus est... Kiwi. Ne pas se défendre, ne pas voter, ne rien faire pour se sauver etc. c'est totalement con, mais c'est typique du Kiwi villageois sans rôle qui joue à moitié et se tape de survivre. Si Kiwi avait été LG je pense qu'en dépit de son manque de perspicacité habituelle il aurait AU MOINS pensé à voter pour sauver sa peau.

J'ai tilté sur ce point également. Et je suis plutot de ton avis en effet.

Le 03/10/2012 à 18:46, NewMilenium avait écrit ...

 Lamdry est assez malin pour paraître villageois quand il est loup, aucun souci là-dessus, je pense pas le griller sur si peu.

Je réfute ce point cependant. Sur la dernière partie, c'est son statut d'innocenté certain qui la couvert.

Pour avoir suivi toute votre partie, j'ai malgré la sonde de Z eu des doutes le concernant dans sa façon de jouer.

Il est malin mais commet également les erreurs (Comme tout le monde d'ailleurs ici). De ce fait, j'attend d'avoir sa réaction, mais l'analyse d'Araniel semble parfaitement plausible (Même si au fond en effet ca ne pourrait etre que du pu hasard. Attendons de voir)

Le 03/10/2012 à 18:52, Borislehachoir avait écrit ...

Evidemment il y a une faille notable : les loups risquent de buter Eveil. Oui. C'est très probable. Sauf que perdre un villageois sans rôle au prix de la sureté d'une voyante et des autres rôles villageois je trouve que le jeu en vaut largement la chandelle ; on a déjà perdu deux rôles, si les loups veulent taper dans les randoms, moi je suis pour.

Boris.

Pour le coup je confirme. Dans le cas où il faudrait protéger une Voyante dont l'existence est certifiée, sa survie devient l'objectif principal du village.

Le 03/10/2012 à 18:38, Borislehachoir avait écrit ...
Le mec que j'innocente le plus est... Kiwi. Ne pas se défendre, ne pas voter, ne rien faire pour se sauver etc. c'est totalement con, mais c'est typique du Kiwi villageois sans rôle qui joue à moitié et se tape de survivre.

Me défendre contre quoi ? Tes arguments moisis ? Mec pour pouvoir se défendre faut qu'il puisse y avoir un minimum de débat, là tu disais juste de la merde (comme souvent), je n'avais juste aucun intérêt à ne serait ce qu'essayer de discuter avec toi tant le niveau était bas. Tu noteras même que j'ai essayé de te dire d'arréter et de la fermer mais vraisemblablement tu as eu du mal. De plus, si je n'ai pas voté hier c'est uniquement parce que je n'ai pas eu le temps de repasser avant la DeadLine et que de surcroît je n'y avais pas réfléchis tant que ça, d'ailleurs c'est exactement pareil aujourd'hui, il y a zéro infos, tout n'est que pure spéculation et invention, autant dire que ça sera une fois de plus un vote au pif, ceci étant je pense que je me dirigerais faute de mieux vers un des abrutis qui t'ont suivi aveuglément hier lorsque tu as voté contre moi, New en tête bien sûr, le pauvre n'attendait que ça.

Le 03/10/2012 à 19:25, Kiwi avait écrit ...

Me défendre contre quoi ? Tes arguments moisis ? Mec pour pouvoir se défendre faut qu'il puisse y avoir un minimum de débat, là tu disais juste de la merde (comme souvent), je n'avais juste aucun intérêt à ne serait ce qu'essayer de discuter avec toi tant le niveau était bas. Tu noteras même que j'ai essayé de te dire d'arréter et de la fermer mais vraisemblablement tu as eu du mal. De plus, si je n'ai pas voté hier c'est uniquement parce que je n'ai pas eu le temps de repasser avant la DeadLine et que de surcroît je n'y avais pas réfléchis tant que ça, d'ailleurs c'est exactement pareil aujourd'hui, il y a zéro infos, tout n'est que pure spéculation et invention, autant dire que ça sera une fois de plus un vote au pif, ceci étant je pense que je me dirigerais faute de mieux vers un des abrutis qui t'ont suivi aveuglément hier lorsque tu as voté contre moi, New en tête bien sûr, le pauvre n'attendait que ça.

Pardon, euro, pardon, pardon, si tu savais comment je suis désolé....

Boris.

 

Faut admettre qu'il y met du sien pour qu'on le flingue.
Faut qu'on resiste. Resister à la tentation...
Kiwi, c'est un handicap naturel à son camp. Ca aide pas à l'équilibre des parties! 

Le 03/10/2012 à 18:46, NewMilenium avait écrit ...

Bon, sauf que Araniel me convainc pas plus que ça - même si son hypothèse a l'air de tenir la route en théorie. Lamdry est assez malin pour paraître villageois quand il est loup, aucun souci là-dessus, je pense pas le griller sur si peu.

 

Ouais enfin j'attends quand même ses explications sur le fait d'avoir changé son vote sans en référer à personne, et sans même expliquer pourquoi dans son premier post de la journée. 

J'attends aussi de voir quels sont ces fameux soupçons dont il parlait dans ce même post
 

Toutes les communications sont mises en places. Si une personne n'a pas reçu de MP, c'est qu'elle n'est en contact avec personne.

N'oubliez pas que la deadline est après-demain et que comme la journée n'est pas vraiment ralentie, il n'y a pas actuellement de raison à repoousser.

Bon alors, voilà, vosu voulez que je m'explique , je m'explique :

Pourquoi j'ai changé mon vote ?
Sa me parais assez simple. NewMilenium avait balancé des arguments tout à fait solides contre le vote Kiwi, et j'ai adheré à ses arguments. Mais la prochaine fois si vous voulez,je peut poster juste pour dire que je suis d'accord. Parce que c'est vrai que c'est sympa et que sa facilite la lecture du topic les posts de deux lignes. De plus, je pense toujours  Kiwi villageois avec des réflexions un peu stériles, mais villageois quand même alors que tout les arguments contre euromycel me parraissaient fondés.

Accessoirement, sur le fait de se contredire dans les votes, Boris, pourquoi as-tu voté Kiwi puis choisi euromycel ? 


 De plus, je ne comprends pas les piques que se lancent NewMilenium et Brois depuis le début de la journée, j'ai trouvé que les idées qu'ils prétendent s'êtres proposées en mp hier me paraissent intéressantes, donc du coup à moins que ce soit une tentative coordonnée entre deux loups pour éloigner/attirer l'attention d'eux, je voie pas trop pourquoi ils s'attaquent mutuellement, et je veut bien qu'on m'explique.

J'attends aussi de voir quels sont ces fameux soupçons dont il parlait dans ce même post

Sa vient.


Aujourd'hui, mes soupcons se portent sur BaladaTriste. Je m'explique

-Je trouve qu'il est au final assez discret car même si il poste à une relativement  bonne cadence, je trouve ces posts vachement vides, prenons par exemple cet exemple que je trouve assez édifiant :

Je ne soupconne personne particulièrement d'être LG 

Comment ne rien dire en une phrase. Je vous passe la suite où il répète les arguments déjà enoncés contre Kiwi avant de voter contre ce dernier.

-Il vote Kiwi, et ne régit absolument pas apres le post de NewM qui dit qu'il ne faut pas voter Kiwi. Il ne défend pas ses opinions dans un post, et ne change pas non plus son vote.





Sinon, je ne serais pas là de vendredi matin à Dimanche soir.

Le 03/10/2012 à 20:52, lamdry avait écrit ...

Pourquoi j'ai changé mon vote ?
Sa me parais assez simple. NewMilenium avait balancé des arguments tout à fait solides contre le vote Kiwi, et j'ai adheré à ses arguments. Mais la prochaine fois si vous voulez,je peut poster juste pour dire que je suis d'accord. Parce que c'est vrai que c'est sympa et que sa facilite la lecture du topic les posts de deux lignes. De plus, je pense toujours Kiwi villageois avec des réflexions un peu stériles, mais villageois quand même alors que tout les arguments contre euromycel me parraissaient fondés.

Oui on veut que tu postes à chaque fois qu'il te prend l'envie de changer ton vote. J'ai presque envie de dire que c'est obligatoire tellement c'est sous-entendu que dans une partie de loup-garou, oui tu dois dire quand tu changes d'avis...

Je ne suis pas du tout convaincu par ton argumentaire : en gros ce que disait New te paraissait juste, donc tu t'es tu afin que personne ne le sache et tu as voté en schmet dans le dos d'Euromycel ?