Keeper

Je rouvre un sujet sur ce deck car le dernier est parti en vrille. Je cherche donc les meilleures idées pour keeper, les listes les plus intéressantes et les meilleures modification sà faire.
Pour le moment j'étudie 2 listes : cette version 3CC et celle ci.
Alors voila, j'iamerai vos avis sur ces listes et sur e moyen de les améliorer avec les récents changements (portal apportera t'il quelque chose?)

il faudrait faire un mix des 2 => ingérence est une bonne carte , je mettrais 2 ange exalte et un decret, avec shaman gorille. Extraction ? bizarre mais c'est peu être une bonne idée. 2 ou 3 retour au pays suffisent. Je n'aime pas trop la version de Eli Kassis même si elle demeure originale

POur ceux qui ne l'aurait pas encore compris le lien vers le "Top8" de Morphling est une fake (le design ayant changé depuis).

Sinon pour 3cC il faut jouer UBw.
Pourquoi B ? à cause de Skeletal, DT, Will, Duress/Therapy, ...
le bleu et le blanc étant des couleurs évidentes pour un tel jeu (U=>Control, W=>Gestion des créatures).
Sinon pour la version d'Eli, perso je la trouve bien même si je n'aurais jamais joué Chrome Mox et j'aurais surement joué un set de Waste/Strip en plus.

Après quelques tests et modifs à gauche et à droite ça donne ça :

// Lands
1 [UG] Island
1 [AN] City of Brass
1 [AN] Library of Alexandria
1 [AQ] Strip Mine (1)
4 [TE] Wasteland
3 [A] Tundra
2 [A] Underground Sea
3 [ON] Polluted Delta
3 [ON] Flooded Strand
3 [U] Volcanic Island

// Creatures
1 [AL] Gorilla Shaman (1)
3 [ON] Exalted Angel

// Spells
1 [TE] Disenchant
4 [MM] Brainstorm
4 [LG] Mana Drain
1 [A] Sol Ring
1 [A] Swords to Plowshares
4 [AL] Force of Will
1 [MI] Mystical Tutor
1 [A] Ancestral Recall
1 [A] Balance
1 [A] Black Lotus
1 [A] Mind Twist
1 [A] Mox Jet
1 [A] Mox Pearl
1 [A] Mox Ruby
1 [A] Mox Sapphire
1 [A] Time Walk
1 [IN] Fact or Fiction
1 [MI] Disenchant
3 [TE] Intuition
4 [NE] Accumulated Knowledge

// Sideboard
SB: 2 [A] Blue Elemental Blast
SB: 3 [A] Red Elemental Blast
SB: 1 [US] Arcane Laboratory
SB: 1 [MI] Enlightened Tutor
SB: 1 [SH] Ensnaring Bridge
SB: 1 [VI] Vampiric Tutor
SB: 2 [UL] Rebuild
SB: 1 [WL] Phyrexian Furnace
SB: 1 [CHK] Cranial Extraction
SB: 2 [US] Meltdown

Il y a encore quelques arrangeents à faire et je n'aiaps encore pensé à l'ingérence du mage.

Le 04/03/2005, karibou avait écrit ...

Après quelques tests et modifs à gauche et à droite ça donne ça :

// Lands
1 [UG] Island
1 [AN] City of Brass
1 [AN] Library of Alexandria
1 [AQ] Strip Mine (1)
4 [TE] Wasteland
3 [A] Tundra
2 [A] Underground Sea
3 [ON] Polluted Delta
3 [ON] Flooded Strand
3 [U] Volcanic Island

// Creatures
1 [AL] Gorilla Shaman (1)
3 [ON] Exalted Angel

// Spells
1 [TE] Disenchant
4 [MM] Brainstorm
4 [LG] Mana Drain
1 [A] Sol Ring
1 [A] Swords to Plowshares
4 [AL] Force of Will
1 [MI] Mystical Tutor
1 [A] Ancestral Recall
1 [A] Balance
1 [A] Black Lotus
1 [A] Mind Twist
1 [A] Mox Jet
1 [A] Mox Pearl
1 [A] Mox Ruby
1 [A] Mox Sapphire
1 [A] Time Walk
1 [IN] Fact or Fiction
1 [MI] Disenchant
3 [TE] Intuition
4 [NE] Accumulated Knowledge

// Sideboard
SB: 2 [A] Blue Elemental Blast
SB: 3 [A] Red Elemental Blast
SB: 1 [US] Arcane Laboratory
SB: 1 [MI] Enlightened Tutor
SB: 1 [SH] Ensnaring Bridge
SB: 1 [VI] Vampiric Tutor
SB: 2 [UL] Rebuild
SB: 1 [WL] Phyrexian Furnace
SB: 1 [CHK] Cranial Extraction
SB: 2 [US] Meltdown

Il y a encore quelques arrangeents à faire et je n'aiaps encore pensé à l'ingérence du mage.

LOL :

- AK +Intuition avec Exalted Angel, bravo !
- Pourquoi tu joues noir, pour faire jolie ?
- 6 Fecth Land dans un jeu "Control" !
- Pas de Cunnig Wish...
- Pas de moteur de pioche "consistant".
=> Ton deck n'a aucune "synergie" entre les cartes. Le MD est à revoir totalement (ainsi que le SB).

Appelle ce deck comme tu veux, mais pour moi c'est pas un Keeper.


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Joueur T1.

[ Edité par Nobru Le 04 mar 2005 ]

cunning wish a été viré car trop lent
Le noir est là pour faire joli en effet, j'ai laissé les underground sea car ça restait de la précédente version.

Le 04/03/2005, karibou avait écrit ...

cunning wish a été viré car trop lent
Le noir est là pour faire joli en effet, j'ai laissé les underground sea car ça restait de la précédente version.

Ce que je ne comprend pas c'est comment une carte peut-être qualifié de trop lente dans Control qui est par définition un jeu qui est lent justement.
Au passage le noir ne doit pas être là pour faire joli car il apporte (ou peux apporter entre autres) :
Cranial, Vampiric (en side), DT, Skeletal, Yawg's WIN, Duress/Therapy, Engineered Plague (en side), Mind Twist, ...
C'est plutôt le rouge qui est dans le jeu pour faire joli

[ Edité par Subaru Le 04 mar 2005 ]

voila l'ancienne version :
// Lands
1 [UG] Island
1 [AN] City of Brass
1 [AN] Library of Alexandria
1 [AQ] Strip Mine (1)
4 [TE] Wasteland
3 [A] Tundra
2 [A] Underground Sea
3 [ON] Polluted Delta
3 [ON] Flooded Strand
3 [U] Volcanic Island

// Creatures
1 [AL] Gorilla Shaman (1)
3 [ON] Exalted Angel

// Spells
1 [TE] Disenchant
4 [MM] Brainstorm
1 [A] Demonic Tutor
4 [LG] Mana Drain
1 [A] Sol Ring
1 [A] Swords to Plowshares
4 [AL] Force of Will
1 [MI] Mystical Tutor
3 [OD] Skeletal Scrying
1 [A] Ancestral Recall
1 [A] Balance
1 [A] Black Lotus
1 [A] Mind Twist
1 [A] Mox Jet
1 [A] Mox Pearl
1 [A] Mox Ruby
1 [A] Mox Sapphire
1 [A] Time Walk
1 [US] Yawgmoth's Will
1 [UL] Erase
1 [IN] Fact or Fiction
1 [MI] Disenchant
1 [AP] Fire/Ice

// Sideboard
SB: 2 [A] Blue Elemental Blast
SB: 3 [A] Red Elemental Blast
SB: 1 [US] Arcane Laboratory
SB: 1 [MI] Enlightened Tutor
SB: 1 [SH] Ensnaring Bridge
SB: 1 [VI] Vampiric Tutor
SB: 1 [IN] Dismantling Blow
SB: 2 [UL] Rebuild
SB: 1 [WL] Phyrexian Furnace
SB: 2 [CHK] Cranial Extraction


Plus de noir donc, mais je ne savais pas quoi retirer pour apporter les modifs.

vampiric je diras plutot de base, pas de justif??, contre les jeux chiant???3 exalted c po un peu lourd???

Le 06/03/2005, abaddon_death_god avait écrit ...

vampiric je diras plutot de base, pas de justif??, contre les jeux chiant???3 exalted c po un peu lourd???

Vampiric se joue de side car il n'y a pas la place de la mettre Main Deck de plus celui-ci se Wish. Dans ce cas pourquoi ne pas inverser Mystical et Vampiric ? Tout simplement car la cible du Tutor sera quasiment toujours un éphémère ou un rituel (classiquement : Ancestral Recall, Yawgmoth's Will, Balance, Swords, ... ) ce qui explique ce choix.

Justif : c'est un RITUEL qui coûte 3 DANS DEUX COULEURS DIFFERENTES, c'est donc très sous-optimale comme cartes dans un tel jeu.

Angel: Les 3 Angels sont les réminescences du métagame d'il y a 6 mois qui comportait pas mal de jeu Aggro (RG, Red Stompy, ...) et Aggro-Control (Fish surtout). Actuellement on utilise plutôt Decree of Justice en association avec l'Ange (pour un total de 3 exemplaire à eux 2)

Je vais supp une ange pour mettre un decret, et je verrai ce que ça donnera.
sinon, je vais essayer de réintégrer un ou deux wih, et de varier el side en fonction de cela.

D'apres vous, quel est le mieux à virer? Je vais enlever erase, mais quoi d'autre?

1 des 2 Disenchant du deck

Ok, je vais voir ça et commencer les tests. Il va aussi falloir que je pense à mon side parceque là....

Proposition de side
2 Phyrexian Furnace
3 Chalice of the Void/Arcane Laboratory
2 Red Elemental Blast
1 Swords
1 Vampiric Tutor
1 Stifle
1 Blue Elemental Blast
1-2 Crucible of Worlds
1 Disenchant
1 Rack and Ruin
1 Skeletal Scrying/Gush (selon le nombre de Skeletal MainDeck)

Du moins dans les grandes lignes le side devrait ressembler à ça

Premier jet avant debut des tests :

Lands ( 22 )

Mana ( 10 )

1 Island
1 City of Brass
3 Tundra
2 Underground Sea
3 Volcanic Island

Utils ( 6 )

1 Library of Alexandria
1 Strip Mine
4 Wasteland

Fetch ( 6 )

3 Polluted Delta
3 Flooded Strand

Creatures ( 3 )

1 Gorilla Shaman
2 Exalted Angel

Spells( 35 )

Arto ( 6 )
1 Black Lotus
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sol Ring

Tutor ( 4 )

1 Mystical Tutor
1 Demonic Tutor
2 Cunning Wish

Pioche ( 9 )

4 Brainstorm
3 Skeletal Scrying
1 Ancestral Recall
1 Fact or Fiction

Utils ( 8 )

1 Disenchant
1 Balance
1 Mind Twist
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will
1 Fire/Ice
1 Swords to Plowshares
1 Decree of Justice

Counter ( 8 )

4 Mana Drain
4 Force of Will

Sideboard

1 Swords to Plowshares
2 Arcane Laboratory
1 Crucible of Worlds
1 Chalice of the Void
1 Rack and Ruin
1 Vampiric Tutor
2 Phyrexian Furnace
1 Stifle
1 Disenchant
1 Gush
2 Red Elemental Blast
1 Blue Elemental Blast

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Ah, you think that's funny, turning rebellion into money - The Clash - (White man) In Hammersmith Palais


[ Edité par karibou Le 08 mar 2005 ]