SUI Post Mirrodin

Avec l'arrivee de Mirrodin et surtout de Calice du vide, le side du jeu SUI ( reservé au jeu Aggro ) risque d'etre bouleverse.

Voici ma liste :

4 messe noire
4 contrainte
4 hymn to tourach
4 sinkhole

4 ombre nantuko
4 negateur phyrexian
4 spectre hypnotiseur

4 chains of mephistopheles

2 baguette de cassation

1 black lotus
1 mox jet
1 volonte de yaugzebul
1 precepteur diabolique
1 consultation demoniaque
1 mine des morts terrains

4 terres devastees
16 marais

1 edit de chaines
2 contagion
4 faille planaire
4 miserable loqueteux
4 calice du vide

Qu'en pensez vous ?
Le deck SUI peut il etre competitif ?

pour que le calice tue le deck, il faut payer 4, ce qui est non negligeable. mais il se trouve que je lis actuellement un super post sur sui sur the mana drain, et voila la derniere liste postée : 8 Swamp 4 Bloodstained Mire 4 Badlands 1 Strip Mine 4 Wasteland 1 Mox Jet 1 Black Lotus 4 Dark Ritual 4 Nantuko Shade 4 Phyrexian Negator 4 Withered Wretch 4 Gorilla Shaman 4 Duress 3 Hymn to Tourach 4 Cabal Therapy 1 Demonic Tutor 1 Yawgmoth's Will 1 Necropotence 3 Null Rod Sideboard: 4 Goblin Welder 4 Chains of Mephistopheles 3 Blood Moon 3 Masticore 1 Null Rod alors voyons ce qui change, et pourquoi (enfin d'apres ce que j'ai compris, mais certain me reprendrons si j'oublie ou si je me trompe ) le mana : la c tout con, ya ajout de rouge les betes : les spectre partent au profit des miserables, parce qu'actuellement il est plus interessant de nettoyer le cimetierre, et que le deck contient plus de defausse. de plus il est 2/2 pour 2, donc plus aggro apparition des shaman, contesté sur le post (plutot des vandales gobelins, plus a meme de s'occuper des artefact qui posent vraiment probleme et qui ne sont pas geré par null rod : orb, sphere, stack, et j'en passe) gestion (non creature): -1 hymn +4 therapy +1 null rod -4 sinkhole -4 chains of meph les chain sont tres puissantes mais pas contre tous les deck, donc en reserve, les sinkhole ne sont plus considérés comme utiles, et preferés a des therapy. (lisez le post) spoilers : la consultation est un peu dangeureuse, mais surtout pour chercher quoi ? le deck est deja tres recurent. ya aussi une necro en plus, pas grand chose a dire... voila en esperant t'avoir aidé... l'ajout de rouge renforce le deck au niveau du side, et apporte des option interessantes, surtout contre les deck artefact et combo ma source, pasque j'ai (de loin) pas dit le dixieme de ce qui est ecrit : http://www.themanadrain.com/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=3eb4bcd513c16dc473a1f5491386693c;act=ST;f=16;t=9545;st=0

heu ... C pas du tt la dernière version qu'il propose

5 Swamp
4 Bloodstained Mire
4 Badlands
1 Strip Mine
4 Wasteland
3 Chrome Mox
1 Mox Jet
1 Black Lotus
4 Dark Ritual
4 Nantuko Shade
4 Phyrexian Negator
4 Withered Wretch
4 Gorilla Shaman
4 Duress
3 Hymn to Tourach
4 Cabal Therapy
1 Demonic Tutor
1 Yawgmoth's Will
1 Necropotence
3 Chalice of the Void

Sideboard:
4 Goblin Welder
4 Chains of Mephistopheles
3 Blood Moon
3 Powder Keg
1 Chalice of the Void

la voilà.

Juste un rappel, ce threat a été ouvert pr voir si SUI pouvait se permettre de splasher rouge. Donc ça n'était pas du tout dans l'optique post-mirrodin, mais plutot de rendre SUI plus compétitif dans un environnement controle/combo.

J'ai trouvé son idée intéressante, ms n'ayant pas testé, je sais pas ce qu'elle vaut.

j'ai encore repondu un peu vite... enfin bon le monsieur demande une liste de sui, je suis en traine de lire un truc sur sui, alors je lui poste la liste que j'ai sous les yeux a mon avis le splash apporte bcp au deck

au fait en passant, ca vaut quoi Grinning Demon? "Paye-toi des Juzam a la place"? Aucune intention de perdre 1 tour en le jouant morph, faut muler le plus vite possible et 6 degats pour 2 points de vie, c'est pas si pourri que ca. Mais bon j'aimerais avoir l'avis d'experts.

j'ai un deck suicide monoblack sans aucune carte a plus de $20 (ouais c'est des Chrome Mox, ca m'a l'air jouable en monocolore), top binaire mais sur une bonne entame, ca pose des problemes rapidement. Par ailleurs, je joue Hymn to Tourach, mais Cabal Therapy n'est -il pas superieur, couple a Duress?

Grinning Demon > tu perds 1 tour par rapport à Gator qd mm. Sinon ttes les autres créatures du jeu peuvent se jouer sur un dark ritual avec 1 duress ou même un autre ritual.

l'avantage d'hymn c'est qu'il fait mana disrupt aussi.

alors là, hymn ou therapy, vaste dilemne pasque les 2 ont leurs avantages. hymn fait du ca à coup sur, comme dit plus haut il peut virer des terrains, et il est plus efficace si tu ne connait pas le deck adverse tour1 manche 1, par exemple). le pb c que les cartes partent au hasard, donc l'adversaire a des chances de garder sa ou ses cartes importantes. et il coute 2, ce qui est carrément pas cher vu l'effet, mais ds l'absolu c plus cher que therapy. therapy fait du 1 pour 1 en general, voir du 0 pour 1 si mal jouée. elle ne coute qu'un, ça c'est bien, on choisit la carte, ça c'est fantastique, et la synergie avec duress est vraiment bonne. de plus en cas de force majeure on peut utiliser son cout de flashback sans payer de mana supplémentaire. mais sans duress et sans connaissance du deck adverse, therapy perd de son efficacité. ouais ben ds tout ça jai pas donné de reponse

je pense que Mono-B n'a pas besoin de therapy. après un duress je préfère jouer 1 ritual pr poser gator, ou sur un ritual jouer duress+shade/wretch/sinkhole... que duress+thepary+ so ...

erf c vrai duress/therapy c moyen avec messe noire.

autre pb de sui : calice à 2. mais à 2 ça gene aussi pas mal de deck donc c peut etre un faux probleme je sai pas.

Ca gène pas du tout Welder MUD le Chalice à 2. Surtout si ça empêche Suicide de toucher à ma base de mana (Null Rod, Sinkhole, Hymn to Tourach).

si calice à 2 les spheres ont plus de mal a arriver, disons plutot que le gene est minime comparé à l'avantage procuré sur sui qui lui agonie ds d'atroces souffrance d'autant plus qu'il n'a pas de solutions aux artefacts de ce type

Les Spheres elles arrivent avant, sinon un gentil Welder se charge de les ramener en jeu.

le choix c'est pas Negator ou Demon, je mets les deux. Ca fait 8 gros bourrins a pas cher dans le deck.
Therapy est tres fort si t'as joue Duress avant, sinon c'est un peu trop random. Bon c'est clair que ca permet d'etre sur que le type n'aura pas de Swords en main, mais Hymn to Tourach pourri la gueule carrement plus. Ca depend a donf du deck en face.
Sinon, ca se joue Unholy Strength? Ou c'est mieux de mettre des creatures en plus?

demon ? demon grimaçant ? oublie il coute 4 c bcp trop.
unholy streng est un enchantement de creature, qui n'a pas de capacité lui permettant de revenir en main comme rancoeur, donc c'est une mauvaise carte. enchanter une bete avec ça, c'est donner du ca sur patte à l'adversaire.

et perso, reflexion faite, je jouerai plutot therapy, pour avoir de meilleurs chances de virer les cartes qui genent vraiment le deck, comme au hasard, calice, qui tue le deck. sans therapy, seule duress peut gerer une telle menace, on peut pas se reposer sur de la defausse aleatoire dans un tel cas de figure.
le fait que ça se combine moyen ds une sortie messe/duress/therapy est assez secondaire je pense, car ça fait quand meme 3 cartes diff à avoir en main de depart, ça arrivera pas tout le temps. en plus ça n'arrivera que dans une situation où l'adversaire a une main assez demente pour necessiter une seconde couche de defausse pour etre sur de survivre au tour 1.

ok je jouais Grinning Demon en remplacement de Juzam Djinn, mais si Juzam n'est pas joue de base, pas besoin de Demon. Tu mets quoi a la place? Negator + Shade c'est suffisant comme degats?