Jeu noir - Discard

C'est clair que memory jar/Megrim,c'est aps mal

mais avec underworld c mieu

mon discard va avoir 3 effrit frenetique
3 effrit de l arc en ciel et 3 chevaucheurrouge ki petent un land et ont celerité sait plus le nom
donc un noir avec un peu de bleu et un peu de rouge donc biland en folie

non po d effrit finalement
plutot 4 sinkhole
4 chevaucheur rouge
4 pluie de pierre
ca va etre sympa
et une ptite horde demoniaque juste comme ca pour rire

Bon je n'ai jamais reellement mis les pieds en Type 1, mais j'ai deja vu nombre de decks tourner et je ne pense pas qu'il soit necessaire d'investir une fortune pour construire un deck qui va battre 80% des decks type 1. Bien sur, se pointer avec au Pro Tour serait une heresie, mais je ne pense pas que ce soit ton but?
Bref jouer discard, c'est pour ralentir l'adversaire. Mais si tu ne joues _que_ discard, ca ne marchera foncierement pas, TimeTwister rempli la main tu type immediatement, Megrim part au disenchant - ok tu peux gagner avec une bonne entame comme n'importe quel deck pas trop mauvais, mais sans mettre une pression constante sur l'adversaire, il manque quelque chose.
Laisse beton Megrim, a moins que tu veuilles faire un deck Memory Jar mais etant donne que Memory Jar est restreint, ca impose Demonic Tutor pour aller la chercher, d'ou retard a l'allumage du deck, et en type 1 faut controler la partie le plus tot possible. Voici une deck liste totalement brute de fonderie qu'il faut imperativement affiner - je n'ai absolument pas teste le deck.

4 Black Knight
4 Order of the Ebon Hand
4 Withered Wretch
4 Rotlung Reanimator
4 Nantuko Shade
4 Hypnotic Specter

4 Duress
4 Hymn to Tourach

4 Diabolic Edict
4 Dark ritual

18 swamps
2 Lake of the Dead

Detail des cartes:
black knight/ebon hand pour le beatdown. Ca fait mal.Ebon Hand sont des clerics, pour le reanimator.
Withered Wretch: 4 clerics de plus pour le reanimator, probablement efficace contre timetwister/regrowth ou la floppee de cartes pour jouer avec son cimetierre en type 1.
Reanimator: vulnerable au Swords, mais pas au Wrath.
Nantuko Shade: principalement contre les decks sans creature, si c'est pas blinde ca fait tres, tres mal.
Hypnotic Specter: comme l'a dit un precedent lecteur, swamp + ritual + specter est une entame totalement pourrie, t'as nettement mieux a faire - il va se manger un sword, un bolt ou que sais-je encore. Par contre au 3-4e tour quand l'adversaire a moins de cartes en main c'est nettement plus efficace.

Duress /Tourach: pour faire chier en debut de partie. T'arriveras jamais a vider la main du type en face mais le but est de lui enlever ses cartes cles.
Diabolic Edict: ouais bof je sais pas si c'est utile dans le format. Ca peut degager un bloqueur, contre une horde c'est nul.

Lake of The dead: a tester. Apres reflexion c'est peut etre pas totalement utile, t'as que des sorts a faible cc.

Cartes a envisager: Hatred (pour terminer la partie + vite), Cursed Scroll (peut etre un peu lent), Mind Twist, Mox Jet (mais honnettement avec 1 dans le deck je pense pas que le retour sur investissement soit valable, Dark Ritual devrait etre suffisant).
Phyrexian Negator (5/5 pour 3 c'est vraiment pas mal, mais Lightning Bolt peut etre devastateur)
Juzam Djinn (mais bon c'est cher et ce n'est qu'une creature apres tout, pareil le retour sur investissement est faible).

Pour maintenir la horde a flots, tu peux tenter Necropotence, mais c'est limite a 1. Phyexian Arena est un peu trop lent et ca se prete mieux a un deck de controle.
Je vais tester le deck tel quel ce soir, j'essaierai d'envoyer les resultats.

Si t'as une idee des decks contre lesquels tu va jouer ou le type de deck que tu veux imperativement battre, fais mois signe. Je pense tester contre un pete land nether void, une horde blanche, un erhnam geddon des familles
et un deck controle multicolore.

ok ok c'est vachement plus proche d'un black suicice qu'autre chose.
C'est peut etre pas ton intention mais ca reste un deck fort en type 1 et raisonnablement peu cher a construire.

Si tu veux un deck plutot controle, je te conseille noir bleu - vider la main de l'adversaire a coup de mind twist, hymn to Tourach, Aganizng Memories ou autres, et locker la partie avec Zur's Weirding. Si t'as 1 rack sur la table, le type prend 3 par tour, et tu payes 2 points de vie pour lui empecher de tirer la moindre carte - suffit d'avoir plus de points de vie au depart (pas gagne contre un deck rouge). Si tu veux augmenter le nombre de "racks", a choisir entre Pauper's Cage, Rempart (desole j'ai pas le nom exact en anglais) et Lavaborn Muse. la Muse peut attaquer en plus mais faut jouer tricolore donc multiland et probablement mox, par ailleurs c'est pas super rapide. C'est vachement plus cher a faire mais aussi plus interessant a jouer et nettement plus fin.

Cette liste aurait pû être bonne si le T1 actuel avait la vitesse du T1 de 1994. C'est tout dire. Annoncé comme pas testé, et ça se voit. 60% du deck est à revoir, le concept du mono noir est pas compris. :\

ouais c'est juste un noir suicide qu'essaye de tuer avant de se faire laminer et la discard sert a gagner du temps
en type 1 sortir l'artillerie lourde aboutit a un deck nettement plus cher a construire.
stp explicite un peu plus les changements a apporter, le choix des creature est loin d'etre optimal et Negator pourrait trouver sa place, Reanimator probablement trop lent.

Reanimator : l'antibête roi du T1 c'est Swords. Reanimator c'est une bête de T2. En T1 c'est une 2/2 pour 3 sans capacité. Cool. Immunité à Wrath ? C'est quoi Wrath ? Une carte de T2. Faut sortir des stéréotypes du T2 où Contrôle joue Moment's Peace et Wrath of God. Ici on est en T1 où Contrôle te claquera un The Abyss ou des Swords to Plowshares. Ou encore des Smokestacks couplées avec des Sphere of Resistance.
Black Night, Order, etc, sont des bêtes médiocres. Un Black Night posé tour 1 ça met ton adversaire sur une horloge de 10 tours. C'est vraiment trop lent. Negator = 4-turns clock.
Lake of the Dead : une boue immonde. Ca sert à quoi ? A rien, si ce n'est rentabiliser les Wasteland adverses.
Et ça manque de disrupt. Suicide gagne à la Wasteland et au Null Rod contre Contrôle et Combo. Là ta liste est un bye pour tout deck bien monté.

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Fucking Elitist Asshole - Team Mean Deck pwnz teh metagame.

[ Edité par toad95 Le 28 Oct 2003 ]

en fait des version de mono noir yen a qu'une ou deux viables en T1 :
un deck qui gagne avec nether void et petland, enfin c pas la joie
le sui, qui joue hymn, sinkhole, nantuko, negateur, duress, masticore,spectre, messe,contagion et ts les spoilers noirs. le but c de ralentir avec sinkole et hymn, et tuer tres vite grace aux 12 betes monstrueuses du deck.
le negateur est surpuissant contre plein de decks, sauf evidement contre mono rouge mais alors il peut tjrs nourrir une contagino ou masticore, dc c une carte vrmt indispensable.
l'aspect discard/petland est reduit a sa plus simple expression, ds le sens ou passé les premiers tours ça sert plus trop.

Le seul Mono Noir viable c'est Mask. Suicide et Void c'est vraiment mauvais.

La défausse attention à library of leng lol ca marche tres tres bien contre un défausse gnark gnark gnark

merci pour ces details. C'est clair que reanimator est une stiole T2 qui ne vit que pour faire chier un Wrath, donc c'est purement metagame.
l'idee black knight c'est pour dodger swords mais c'est tres tres lent. y'a quoi comme bete potable protegee contre le blanc?

Quote:

l'idee black knight c'est pour dodger swords mais c'est tres tres lent. y'a quoi comme bete potable protegee contre le blanc?

Rien, ... ms de tte façon personne ne joue 60 swords. en noir C Gator, Shade, Specter, Wretch, ...

ouais klr apres tt ya au pire 4 sword ds un deck, faut se lancer ! meme si on est un peu deg de se manger un stp apres avoir fierement lancé swamp/messe/negateur tour 1, c'est un fait (la prochaine fois on resistera à la tentation et on fera duress tour 1 )