93/94

Le 19/11/2013 à 03:09, Artyom avait écrit ...
Je pense qu'ils adaptent, parce qui si je ne m'abuse, avant Revised y a pas de limitations de cartes et de restrictions ! 

-> Lis bien l'article, tu verras qu'il y a une Restricted List (qui a toujours existé pour les tournois officiels, d'ailleurs)

Le 19/11/2013 à 18:01, ChroniquesJV avait écrit ...

Le 19/11/2013 à 03:09, Artyom avait écrit ...
Je pense qu'ils adaptent, parce qui si je ne m'abuse, avant Revised y a pas de limitations de cartes et de restrictions ! 

-> Lis bien l'article, tu verras qu'il y a une Restricted List (qui a toujours existé pour les tournois officiels, d'ailleurs)

Ouaip elle a toujours existé en tournois officiel, puisque les tournois ont débuté à partir de Revised normalement.

Je ne pense pas que quiconque ait envie de jouer dans un format ou le field se sépare entre { 20 channel, 20 black lotus, 20 fireball } et { 30 black lotus, 29 timetwister, 1 braingeyser }.

Sans compter qu'il n'y a pas de proxies, alors va trouver des mecs avec des decks comme ça en vrai!
Paies ton format avec trois joueurs dans le monde! Il va être beau, le meta! 

- Turbo Fireball
- Trash Braingeyser
- Flash Lightning Bolt

Oh yeah...  

Au vu du nom (93-94), ça me paraît un peu artificiellement élitiste d'interdire Revised et l'édition de base en langue étrangère (français, allemand, italien) puisque c'est sorti en 1994, d'autant plus que Unlimited a l'air autorisé.
Sinon, concernant les règles, il y avait eu pas mal de changements entre Unlimited et Revised (notamment, l'introduction du système LIFO pour la gestion des sorts non interruptions).

Je suis assez d'accord qu'interdire Revised c'est une grosse connerie... Revised existait déjà pour les premier Worlds, et c'est surtout l'édition au tirage le plus élevé de toutes les éditions disponibles (je pense surtout aux bilands), donc c'est carrément jouer les gros zizis et se fermer à une relativement grosse communauté de faire ça... 

Après, là, encore, ça doit sûrement dépendre de l'endroit où c'est joué! Pour ceux qui y joueront au BOM, je ne pense pas qu'ils interdiront Revised

Vraiment... ce format me semble vraiment fade:
- le format est plus "fermé sur lui même" qu'élitiste: alpha, beta et unlimited, ca n'en fait pas des masses de carte (j'entends par la: nombre d'exemplaire édité de chaque carte) donc forcément, ça ne peut pas faire beaucoup de joueurs, surtout compte tenu des restrictions (ban des rééditions). A partir de ce moment, normal qu'il soit peu répandu et méconnu

- en 20 ans, le jeu s'est tellement complexifié et enrichi! ... Les parties peuvent devenir tellement complexes à certains moments, ce qui n'était pas le cas au départ et c'est normal vu l'objectif initial des concepteurs de Magic

Maintenant, ces personnes ne font de mal à personne. Je préfère juste 1000 fois le jeu tel qu'il est aujourd'hui. On s'éclate vraiment plus et en ce qui me concerne ca augmente graduellement.

Ben disons qu'il se destine clairement aux nostalgiques des premiers jours, donc bon, c'est sûr que ceux qui n'ont pas forcément connu cette époque y trouveront au final assez peu d'intérêt.

Pour ce qui est de la richesse du jeu, je suis d'accord qu'à l'époque, c'était sûrement assez pauvre comparé à aujourd'hui, ne serait-ce que par le pool de cartes disponibles, mais je suis assez étonné sur les forums de voir que beaucoup disent avoir testé et ne pas avoir fait deux parties pareilles!
Je suis d'autant plus étonné que le Vintage se meurt et pourtant j'ai l'impression qu'une (trèèèèèèèèès relative) effervescence se créée autour de ce format là! Après, ça reste toujours drôle! Et ça permet surtout de retrouver les sensations de l'époque, killer au Black Vise, au Juzam Djinn ou autre! C'est quand même sympa, non?

Tu sais, quand je kill au the rack, on me traite déjà de ringard alors je n'imagine même pas ce que ca serait de killer au Juzam Djinn...

Je ne crois pas que les joueurs de ce format veulent vraiment le développer. C'est pour ça que je dis qu'ils ne font rien de mal, ils sont dans leur bulle (et tant mieux pour eux).
Ca me fait penser au rassemblement de collectionneurs de vieilles bagnoles. C'est joli, c'est chromé, mais on est bien content au final de conduire sa 206 et de l'évolution technologique qu'elle contient
 

Le 26/11/2013 à 20:10, Wycliff avait écrit ...
Tu sais, quand je kill au the rack, on me traite déjà de ringard alors je n'imagine même pas ce que ca serait de killer au Juzam Djinn...

Je ne crois pas que les joueurs de ce format veulent vraiment le développer. C'est pour ça que je dis qu'ils ne font rien de mal, ils sont dans leur bulle (et tant mieux pour eux).
Ca me fait penser au rassemblement de collectionneurs de vieilles bagnoles. C'est joli, c'est chromé, mais on est bien content au final de conduire sa 206 et de l'évolution technologique qu'elle contient
 

-> Bien sûr! Ça ne sera jamais un format ni de présent ni d'avenir! C'est une "parenthèse" dans le jeu, retourner aux plaisirs des premiers jours, sans compter que le format ne peut pas évoluer puisque les éditions disponibles sont fixes, donc ça n'a aucune chance d'évoluer, mais je suppose que c'est en partie revendiqué!

Je n'ai jamais dit qu'ils veulent le développer, je disais juste qu'ils avaient envie de faire des rassemblements pour y jouer, puisque cela semblait presque inédit en France jusque là! ^^

PS: c'est peut-être ringard, The Rack, mais ça marche toujours!! 

Paoh Paoh Paoh, la 1ère photo me vend un rêve fou
A titre perso, un bon vieux deck Old School, jouant des cartes mythiques de Magic, ça ne peut qu'avoir la classe, peu importe la puissance intrasèque du deck
J'avais commencé Magic en 1995, peu de temps avant que la 4ème édition ne sorte, et à l'époque Juzam Djinn était déjà THE CARTE que je rêvais d'avoir...mais avec mes 50 frs d'argent de poche, il était compliqué de s'acheter une carte qui en valait déjà 800. Perso, j'étais déjà bien content de pouvoir m'acheter une Reine Sorcière ou un Lion des Savannes.
J'ai arrêté 3 ans plus tard, quand les filles et l'alcool devenait + important pour moi que taper du carton devant une boutique en ville, mais après 13 ans d'abstention, j'ai rêvé une nuit de Juzam (me demandez pas pourquoi, mais je conçois que ça puisse paraitre bizarre). Du coup j'avais surfé sur la toile pour voir s'il y avait moyen de l'acheter pas chère (juste pour la pride d'en avoir un), pensant que Magic était mort et enterré, puis j'ai découvert toutes les nouveautés et l'évolution de ce jeu.
Alors c'est sur qu'il s'est enrichi, complexifié,...mais je pense que l'ensemble des personnes qui ont connu les 1ères années de Magic ne peuvent avoir que les yeux qui brillent devant de telles photos.
Qu'est-ce qu'on ne donnerait pas pour pouvoir faire quelques parties au chaud dans un bar avec de tels decks...
 

Clairement! J'ai commence la meme annee que toi, et du coup, je suis tres collectionneur de vieilleries dans l'ame (je suis en train de recuperer mon P9 et mes bilands en Alpha, c'est te dire) donc je suis egalement tres interesse par ce format, meme si je me demande si l'investissement en vaut la peine (en terme de jeu, je veux dire)

Alala le Djuzam, c'est vrai que c'est un vrai fantasme! Je regrette vraiment d'avoir refourgue le mien (meme si c'etait pour m'acheter un Lotus), j'espere en refaire troner un dans mon classeur assez vite!

Une question: pourquoi ne pas autoriser Fallen Empires, puisque c'est sorti en 1994? Si c'est une question de rareté, ça me paraît aussi intelligent qu'organiser un tournoi Vintage, mais uniquement avec des decks full pimp. Si c'est pour Hymn to Tourach, on peut le restreindre. En plus, cette extension est loin d'être si dégueulasse qu'on le dit.

Là encore, je pense que ça dépendra essentiellement de l'endroit où le "format" sera joué.
Le fait que ce ne soit pas un format reconnu comme tel, avec des règles bien établies et admises par la communauté (plus qu'éclatée, cela dit en passant) fait que ceux qui organisent le tournoi modifieront les règles selon leur bon vouloir.

Je pense que c'est une bonne idée d'essayer de rendre le format un peu plus accessible en augmentant non seulement le nombre d'extensions (genre Alpha/Beta/Unlim/Revised + les 6 extensions hors bloc) et d'autoriser les rééditions tant que ça reste des anciennes versions (en fonction de l'illustration, par exemple).

Comme le principe, c'est de jouer comme en 1994, il y en a qui jouent sans pochettes, et avec des riffle shuffles:
@@VIDEO:youtube:r6CgZakp-9A@@