Deck Magic the Gathering : The Rack of Orzhov

Liste du deck

Créatures (10)

Éphémères (4)

Rituels (14)

Artefacts (7)

Enchantements (4)

Terrains (21)

Total de cartes du deck : 60

Réserve

Créatures (2)

Éphémères (5)

Rituels (2)

Enchantements (6)

Total de cartes de la réserve : 15

Analyse du deck

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Explications de l'auteur



THE RACK OF ORZHOV

Salut tout le monde. Pour mon 3ème deck sur MC, je vous propose un deck Discard valable en format T2 Standard. J'ai toujours été un fan des decks Discard mais malheureusement avec les derniers blocs, c'était assez difficile de faire un deck qui tienne la route puisque mis à part Céphalalgie, il n'y avait pas grand chose pour appuyer la défausse et surtout faire des blessures grâce à la défausse. Quand j'ai vu que Chevalet de Torture était réédité en Time Spiral, j'ai tout de suite pensé à ce type de deck. Voilà donc pour la petite histoire.

Le deck d'aujourd'hui est un deck Noir/Blanc s'appuyant sur la Guilde Orzhov. En effet, après plusieurs essais de splash dans différentes couleurs (en particulier Rouge), le blanc s'est avéré comme apportant beaucoup de cartes intéressantes pour ce deck.

Voilà le programme:

1. Principe du deck et fonctionnement de Chevalet de torture
2. Les sorts de défausse du deck
3. Les kills du deck
4. Les autres sorts du deck
5. Les terrains
6. Le side
7. Match-up/Comment jouer le Deck?
8. Conclusion


1. Principe du deck:

Défausser (se)
Un joueur se défausse d'une carte en plaçant une carte de sa main dans son cimetière. Par défaut, si un effet demande à un joueur de se défausser d'une (ou de plusieurs cartes), ce joueur peut choisir la ou les cartes dont il se défausse. Toutefois, certains effets peuvent explicitement forcer un joueur à se défausser d'une carte choisie au hasard ou choisie par un autre joueur.


L'objectif du deck est donc de faire défausser un maximum l'adversaire de façon à ce qu'il perde rapidement des points de vie à cause du Chevalet de Torture et à cause des différents kills du deck (principalement des créatures).

Mais comment fonctionne le Chevalet de Torture?



C'est donc un artefact qui coûte %1 (pas cher mon fils...) et qui a pour texte:
Au moment où le Chevalet de torture arrive en jeu, choisissez un adversaire.
Au début de l'entretien du joueur choisi, le Chevalet de torture inflige X blessures à ce joueur, X étant trois moins le nombre de cartes dans sa main.


Donc on choisit un adversaire (ça ne cible pas) et au début de l'entretien du malheureux, on compte ses cartes en main et le Chevalet lui inflige un nombre de blessures égal à X avec X = 3-nombre de cartes en main.
Bref, si l'adversaire a 3 cartes en main, il se voit infliger 0 blessure.
S'il a 2 cartes en main, il se voit infliger 1 blessure; 1 carte en main, 2 blessures et main vide, 3 blessures.

Il faut donc vider la main adverse rapidement de façon à ce que le Chevalet soit efficace rapidement.


2. Les sorts de défausse du deck:

Ils sont au nombre de 18 dans le deck dont 8 créatures.
Leur coût moyen de lancement est de 2,35.
14 sorts noirs
4 sorts bicolores.
A noter que le terme "Défausse" est abusif ici puisque dans le cas d'Expiation, il s'agit de retirer de la partie.

En détail:




4 Expiation: cette carte présente un triple avantage. D'abord, on voit la main adverse, ensuite on choisit la carte et enfin elle est retirée de la partie. Tout benef (pas le modo, hein... :-D ). Ca a l'avantage de connaître le deck adverse en début de partie et d'éliminer par exemple une partie de la combo d'un deck combo ou aussi d'éliminer des sorts non gérables pour le deck comme Masque d'ivoire ou encore de virer une créature du type Ange Crinefeu ou bien encore Haakon, stromgald scourge. Contre Aggro, elle peut aussi être utile mais il est bien évident que le choix sera plus difficile car il y a plus de choses dangereuses.

4 Stupeur: encore une réédition qui fait plaisir. A défaut d'Hymn to Tourach (fallait pas rêver), on récupère son petit frère qui fait défausser d'une carte au hasard et d'une carte supplémentaire ensuite. Le principal avantage de cette carte est que l'adversaire ne choisit pas l'une des 2 cartes: ça peut être un terrain et dans ce cas, il peut être embêté pour ensuite jouer ses sorts, ça peut également être un kill du deck. La carte est très utile contre tous les types de decks sauf dans le cas de Réanimator (ce qui est le cas de l'ensemble du deck) puisque ça peut aider l'adversaire à accélérer le jeu.

2 Persécution: sort de défausse de masse. Particulièrement monstrueux contre monocolore et excellent contre bicolore. En faisant le bon choix de couleur, ce qui n'est pas vraiment difficile en connaissant le metagame et le deck adverse ainsi que sa main (connue grâce à Expiation), il va perdre souvent au moins 3 cartes. Persécution est particulièrement utile contre les decks type Blanche Neige et les decks avec des gros moteurs de pioche puisqu'on peut ainsi éliminer rapidement la moitié de la main adverse. Contre Aggro, elle arrive en général un peu tard pour faire une défausse bien efficace, un joueur aggro ayant rarement plus de 3 cartes en main à partir du tour 4.

4 Rats voraces: voilà un petit bloqueur sympa qui est très intéressant puisqu'il permet de faire défausser l'adversaire quand il arrive en jeu. L'avantage des Rats voraces est que contre Contrôle, il pourra infliger des blessures pendant 2 tours environ et contre Aggro, ça bloque une créature adverse au moins une fois (eh oui, ça tue un Lions des savanes tout de même). En bref, ça ralentit un peu Aggro même s'il ne bloquera qu'une fois.

4 Spectre hypnotiseur: ce deck est impensable sans lui, il a tout ce qu'il faut pour être là. Créature avec capacité d'évasion (vol), il fait défausser l'adversaire d'une carte au hasard s'il lui inflige des blessures de combat. On a donc une bonne créature qui a de bonnes chances d'atteindre sa cible et qui va aider la défausse adverse. Il est évident que contre Aggro, il va se prendre son Hélice d'éclair très vite voire Choc, etc... mais contre Contrôle, si on a réussi à bien vider la main adverse, ça oblige l'adversaire à jouer la carte qu'il pioche à chaque tour (s'il le peut) et donc du coup aide à faire encore plus de blessures avec le Chevalet de torture.

Les cartes non intégrées: tous les sorts à %B type Cri de Contrition, Charme funéraire et Chantage. Pourquoi? Parce que comme je joue blanc également, j'ai d'excellentes cartes comme Mortification, Expiation et Colère de Dieu qui prennent la place. Ensuite, je préfère jouer une Expiation coûtant %B%W mais me permettant de choisir une carte à retirer de la partie plutôt qu'une simple défausse qui gênera moins l'adversaire. Rats Voraces coûte également %1 de plus que ces sorts mais peut servir d'attaquant ou de bloqueur suivant les cas. On perd peut-être en rapidité du deck mais on gagne en efficacité. J'ai de plus préféré ajouter des créatures servant de kills alternatifs plutôt que de la jouer total défausse et ensuite en cas de perte des artefacts du deck (Phyrexian Totem et The Rack) ne plus avoir de kills dans le deck.
De même Coercition et Delirium Skeins n'ont pas été intégrés cette fois pour des raisons d'efficacité, devoir se défausser de 3 cartes peut être très pénalisant pour nous également et Coercition est à l'évidence trop cher comparé à Expiation ou Stupeur.
Enfin les autres sorts sont tout simplement trop chers à jouer (Hymne obsédant, etc...).


3. Les kills du deck:

Ils sont au nombre de 9. Coût moyen de 3.



4 Chevalet de torture: c'est le sort phare du deck, celui qui fera que quand l'adversaire aura sa main vidée, il perdra beaucoup à chaque tour (voir explication dans le Principe du deck). Contre Aggro, il va rentrer en action assez tôt étant donné que l'adversaire va vider sa main assez rapidement (courbe de mana basse). Contre Contrôle, il faudra attendre que les sorts de défausse aient fait leur office avant de le voir devenir efficace.

2 Ange du désespoir: un gros thon avec un petit effet d'arrivée bien sympathique et ayant une bonne capacité d'évasion. Détruire un permanent quand il arrive en jeu peut apporter un avantage décisif. J'ai hésité avec le Brigadier de la forteresse qui a l'avantage de coûter 1 mana de moins mais son défaut est qu'il a la distorsion (c'est aussi un avantage) mais si l'adversaire a des créatures en face, l'ange est un meilleur bloqueur. Contre Aggro, il arrive bien sûr trop tard sauf si la partie dure auquel cas, ça devient un kill redoutable, les decks Aggro ayant rarement beaucoup de volants. Contre Contrôle, on a un moyen polyvalent de détruire un permanent de n'importe quel type. L'ange est particulièrement utile pour détruire une Usine d'Urza, carte ingérable par les autres cartes du deck.

3 Totem de Phyrexia: difficile à gérer pour l'adversaire, un gros thon 5/5 piétinement pour %B %2 et qui produit du %B. Déjà il accélère le deck mais en plus, si la voie est libre, c'est 5 blessures assurées par tour (attention toutefois aux decks utilisant des blasts pour ne pas devoir sacrifier des permanents...). Particulièrement synergique avec les Colère de Dieu également puisqu'après avoir nettoyé la table, on pourra encore attaquer.

J'ai longtemps hésité à rentrer Paladin en-vec dans le deck mais on s'éloigne un peu de la philosophie du deck. De même, je n'ai pas rentré Variole car jouant 2 couleurs, je n'arriverai pas forcément à le jouer tour 2.


4. Les autres sorts du deck:

Au nombre de 12. Coût moyen 3,6.




3 Arène Phyrexiane: un moteur de pioche intéressant préféré à l'Obscur Confident car coûtant trop de points de vie avec les cartes à 7 manas. La génération de Card Advantage est cruciale contre tous les decks du metagame étant donné qu'on cherche à plier la partie le plus vite possible.

4 Colère de Dieu: me paraît indispensable pour bien gérer la table contre WWr ou autres dérivés, Gruul, Zoo, etc... C'est un peu comme un bouton Reset pour repartir sur le bon pied. C'est aussi la carte qui va permettre de détruire Akroma protégée du noir. Comme dit plus haut, faire une Colère de Dieu nettoie la table pour le Totem de Phyrexia et aussi pour l'Ange du désespoir.

4 Mortification: pour supprimer les thons adverses et les enchantements pénibles (style Masque d'ivoire). La carte est polyvalente. Contre aggro, c'est un anti-créature évident plus qu'un anti-enchantement. Contre Contrôle, il y a tellement d'enchantements qui traînent. En plus de Masque d'ivoire, on peut citer Mesa sacré, Fers de la foi, etc...

1 Glas des consignataires: comme l'adversaire va se défausser de cartes et certainement de créatures ainsi que se faire tuer ses créatures à l'aide des Colère de Dieu, on aura sûrement quelque chose d'intéressant à aller pêcher dans son cimetière. Particulièrement utile également si on a l'Ange du désespoir au cimetière. De même aller chercher un Ange Crinefeu ou Akroma dans le cimetière de l'adversaire peut faire tourner la partie sans aucun doute.


5. Les terrains:

21 terrains, c'est suffisant pour ce deck. 15 producteurs potentiels de %B et 13 de %W



Choix très classique:
8 bilands ou assimilés (4 Cavernes de Koilos et 4 Reliquaire impie)
1 Orzhova, l'Eglise des Transactions en kill alternatif.
7 Marais
5 Plaine

Un peu plus de Marais car il y a plus de cartes noires dans le deck que de cartes blanches.


6. Le side:

Le metagame commence à se dessiner gentiment, voici donc un side qui est susceptible de répondre au divers decks actuels.

3 Condamnation: c'est l'anti-créature idéal contre Haakon, Firemane Angel et toutes ces créatures récursives. De même très utile contre Akroma.
2 Misérable Loqueteux: très utile contre les decks Réanimator, Firemane Angel, Haakon, et les sorts à Flashback...
2 Fers de la foi: ça fait gagner du temps contre Aggro et ça neutralise les gros dragons, les anges, Akroma, etc...
2 Persécution: défausse de masse , bien pratique contre les decks qui piochent beaucoup ou les monocolores (même contre les bicolores, c'est déjà pas mal), voir description du MD.
2 Sol consacré: anti deck casse terrains.
2 Cercle de protection: rouge: pour prévenir les blasts adverses ou même Firemane.
2 Mort soudaine: ajoute des anti-créatures et permet de gérer les créatures type Windreaver, Blinking Spirit, etc...


7. La courbe de mana:

0:
1: **** 4
2: ******** 8
3: ****************** 18
4: ****** 6
5:
6:
7: *** 3

La moyenne est de 3.05. Pour un jeu orienté Contrôle, c'est plutôt pas mal sachant que Arène Phyrexiane accélère bien le deck. Et la présence des 3 sorts coûtant 7 plombe bien la moyenne :-) . Mana critique 3.


8. Match up/Comment jouer ce deck:

Voici d'abord une main aléatoire de départ (merci à Chaudakh pour son logiciel):





A priori, une main pas exceptionnelle niveau défausse...

Tour1: on pose Marais et suivant le deck adverse, on joue le Chevalet ou pas (tout dépend s'il joue des contres ou pas, si c'est le cas, vaut mieux jouer le Chevalet tout de suite qu'après pour éviter de se le faire contrer). Admettons que je le joue, dans les tests, ça ne m'a jamais joué de tours...
Tour2: pioche Plaine, pose Plaine, joue Expiation (permet de voir la main adverse et savoir à quelle sauce on va être mangé :-P ).
Tour3: pioche Totem de Phyrexia, pose Cavernes de Koilos, joue Arène Phyrexiane ou le Totem de Phyrexia suivant ce qu'il y a en face (si la voie est libre, autant bourrer vite et fort) ou encore on attend le tour adverse pour Mortification s'il y a de la menace en face.
Tour4: pioche Chevalet de Torture, joue Arène ou Totem et Chevalet.

Dans cette exemple, on n'a pas pioché grand chose niveau discard mais ce n'est pas très grave. On a le Totem pour bourrer et l'Arène pour que les sorts de défausse arrivent vite.
C'est une configuration de jeu qui arrive parfois mais on garde quand même ses chances.


Match-up:

Tout d'abord, je précise que les tests ont été fait contre des decks compétitifs (pris soit sur le forum T2 de MC, soit sur SCG). J'ai choisi les decks les plus courants du metagame actuel (ceux en post-its dans le forum T2 en gros).

Les bons match-ups:

Blanche Neige 100/0:
Je n'ai jamais perdu contre ce deck. J'ai eu une partie plus serrée que les autres. Sinon, c'est vraiment facile. Inutile de sider ou alors rentrer Persécution et sortir 2 Rats Voraces.

Dragonstorm 100/0:
Je n'ai jamais perdu non plus contre ce deck, c'est vraiment du gâteau, il ne joue quasiment rien de la partie. Inutile de sider.

W/U Control 70/30:
Match-up également facile, pas grand chose à dire sauf peut-être que les parties traînent plus en longueur. Rentrer Mort soudaine et éventuellement Fers de la foi et sortir les Rats Voraces.

Patriot 50/50 et 70/30 après side:
Match-up équilibré de base mais améliorable grâce au side. Certaines parties se compliquent vite à cause des moteurs de pioche du deck et une main toujours renouvelée en blasts et contres. Rentrer Condamnation, Fers de la Foi, Misérable Loqueteux et sortir les Rats Voraces ainsi que 2 Colère de Dieu.

Les match-ups moyens:

Solar Pox 50/50:
Match-up équilibré. Là, ça dépend vraiment des sorties des 2 decks et les résultats sont donc assez aléatoires. Le problème principal est quand même qu'on aide ce type de deck en le faisant défausser de créatures qu'il réaniment ensuite. Rentrer Condemn, Misérable Loqueteux et sortir les Rats Voraces.

Stormbind 40/60:
Contre ce deck, c'est la course pour arriver à le faire défausser avant qu'il ne pète nos lands. Même après side, le match-up n'est pas amélioré. Cependant rentrer Sol consacré s'avère utile bien sûr à la place de Rats Voraces.

W/R/G Aggro 20/80 et 70/30 après side:
Quasiment aucune chance en conservant le MD inchangé sauf dans le cas d'une mauvaise sortie du deck aggro. Par contre après side, on inverse la tendance et on gagne assez souvent. Pour cela, on rentre Condamnation, Mort Soudaine, Fers de la Foi, COP: rouge et Misérable Loqueteux (contre Call of the Herd) et on sort Totem de Phyrexia, Arène Phyrexiane (qui aide l'adversaire à nous tuer plus vite), Persécution, Glas des consignataires et 2 Rats Voraces.

Les mauvais match-ups:

W/B/R Firemane 30/70:
Vraiment pas terrible comme match-up. Une fois l'Arène Phyrexiane en jeu, ça devient très dur. Hide//Seek est bien pénible également, Expiation, Phyrexian Totem, etc... Sider n'aide pas tellement.

WWr (Boros Deck Win) 10/90:
La bête noire du deck, là même après side, c'est la mort assurée. Gagner provient d'un malentendu... trop rapide, rempli de blasts, etc...


9. Conclusion:

Voilà, j'en ai fini avec la présentation de ce deck. J'espère qu'il vous a plu. Il est très compétitif contre les decks Contrôle de façon générale. Par contre, il ne faut pas se voiler la face, contre Aggro il est vraiment pas transcendant.
Je dirais donc que si votre metagame local est orienté Contrôle, vous avez tout intérêt à le jouer mais si c'est Aggro, c'est plus risqué. :-)

43 commentaires

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  1. Galtor Dimanche 30 Octobre 2011 à 18:01
    mais je retrouve pas le style d'orzhov dans ce deck , le titre m'a vendu du réve mais pas le deck
  2. bierli14 Mercredi 04 Février 2009 à 18:07
    je m'en veut de ne pas avoir vu ce deck plus tot.
  3. Araniel Mercredi 20 Décembre 2006 à 17:46
    mais pourquoi seulement 3 arènes?
    de même c'est vraiment dommage que le jeu s'en sorte si mal face a aggro car c'est le type de deck le plus courant même dans les gros tournois...
  4. kounan Samedi 16 Décembre 2006 à 21:29
    bien bien bien bonne analyse on comprend bien le system du deck mais... rien 8/10
  5. Axle Vendredi 08 Décembre 2006 à 02:14
    J'ai fait moi aussi un deck similaire mais un poil plus agro. Pour calmer les ardeurs des decks agro, j'utilise Ames des vertueux en 3 exemplaires, qui ont généralement un effet dissuasif sur l'adversaire. Aux stupeurs j'ai préféré les filins de la morte vie qui permettent de garder à chaque tour une créature pour l'attaque ou la défense (selon la situation). Mais effectivement, avec aussi peu de créatures, cette carte serait inutile dans ton deck :). Bonne analyse, deck bien pensé...
  6. mageblack Jeudi 30 Novembre 2006 à 17:53
    je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi car le totem est trés puissant une fois la table vide,ce qui est fréquent contre controle et puis meme si l'adversaire joue aggro il ne devrait pas poser grand chose et si il y arrive colére est jouable un tour aprés le totem pout lui laisser la voie libre donc trés bonne carte pour moi. Sinon je trouve ce deck excelent et je pense qu'il mérite toutes les bonne qu'il a eu jusque la et pense lui en rajouter une.
  7. krevett62 Mercredi 29 Novembre 2006 à 20:39
    J'adore les decks defausse...C'est vrai que quand je vois ta liste la première chose que je changerais ce serait les totems! Peut être pour un deuxieme glas des consignataires et pourquoi pas 2 expiration (vu que ton deck est faible face à aggro). Sinon 9/10 bon deck!!
  8. R-buS Lundi 27 Novembre 2006 à 20:14
    Il est vraiment trés fort, mais le fait qui soit si faible contre agro est vraiment dommage, et je suis étoner de voir que ton deck fasse de si mauvais score face a agro, car il y a quand même les colére de dieu, les anti bête et aux cercle de protection rouge.je te met 9
  9. Lord_Darkmore Lundi 27 Novembre 2006 à 18:37
    Un bon deck. Dommage pour les faiblesses contre les decks aggro! :evil:
  10. tr7193 Lundi 27 Novembre 2006 à 17:31
    je trouve qui est tres tres bien
  11. newszadek Samedi 25 Novembre 2006 à 09:53
    IL EST SUPER J'ADORE FAIRE DéFAUSSER LE GARS EN FACE.Mais tu devrais peut étre mettre 1 sceptre de dislocation non? ;-)
  12. morghul Samedi 25 Novembre 2006 à 09:01
    mais noir pur ce serai mieux avec plus de glas des consignataires pour prendre ce qu'il a défaussé
  13. ecorider05 Jeudi 23 Novembre 2006 à 21:59
    j'aime beaucoup ce type de deck, en plus celui çi est particulièrement bien construit!! bravo
  14. Poisky Jeudi 23 Novembre 2006 à 11:21
    ok, mais moi qui ai un deck contrôle, et dès que le type pose son totem, il est plus là, et contre aggros il sert à rien, alors c' est pour ça que je dis qu' il faudrai le remplacer par quelque chose de ptete plus utile ^^

    ( et lit bien mon précédent commentaire jusuqu' au bout, j' ai jamais dit qu' il fallai rajouter des anti-bêtes dans son deck, mais plutôt des cartes tournant autour de la défausse, pour rester dans le thème de son deck ^^ )
  15. artdevil Mercredi 22 Novembre 2006 à 20:29
    Totem de Phyrexia est un pillier du deck. + d'antibêtes? Inutile car le Totem est joué contre les decks Contrôle. Contre Aggro, c'est beaucoup trop risqué, on sort justement le Totem du deck pour y mettre les anticréatures du side.
  16. artdevil Mercredi 22 Novembre 2006 à 20:24
    La liste du deck a été proposée la première fois fin octobre. Il a mis du temps à être validé à cause du manque de match-up au départ et pour faire une description du deck plus didactique... :-) Donc voilà...
  17. veptheboss Mercredi 22 Novembre 2006 à 19:31
    très bon deck mèm si la moitié des cartes sont en commun avec "entre ombre et lumière.
  18. Poisky Mercredi 22 Novembre 2006 à 18:20
    pas faux, c' est sûr que le deck ne gagne pas beaucoup de points de vie tout seul, et en perd même avec arène, donc, en effet, je constate que le cercle rouge est plutôt corect dans ce deck ^^, mais, je sais pas, ya toujours un truc qui va pas, je n' arrive pas à faire colère, castigate et annim totem en même temps :oops: , pour qu' il soit utile, je trouve qu' il faudrai plus d' antibêtes, car défausser, c' est bien, mais si il pioche des lands, ça bouffe des cartes de défausse pour rien, :roll: et vu que son deck est fait pour la défausse, on va pas rajouter des antibêtes, donc, moi j' enlèverai quand même totem, et je mettrai d' autres cartes de défausses, voir même céphalagie à la limite ^^


    enfin bref, il y a une bonne base, après, chacun ajoute des modifications personnelles :-D
  19. Hermion Mercredi 22 Novembre 2006 à 12:54
    je n'aime pas non plus les totems, mais là faut avouer qu'ils sont tres forts.

    Teste et tu verras. Une fois que la table est vidée à coup de colère et que tu viens de castiguer son dernier blast, c'est un bonheur.

    Le cercle de pro rouge est là pour gérer ton pire ennemi: Char. Psionic blast est un problème également, mais au moins, il n'est pas supporté par helix.
  20. Dudedoomer Mercredi 22 Novembre 2006 à 11:47
    Je viens de tester un deck similaire sur MTGO et ça à l'air vraiment. Par contre j'ai rajouté 3 signets 3 charmes funéraires et 2 akroma (à la place des hypnotic et des rats, car le 1er est trop cher et du coup le 2ème ne sert plus à grand chose). Par contre je n'ai pas encore testé ce deck contre des aggros, alors à voir si çc se passe aussi bien. 9/10
  21. Poisky Mardi 21 Novembre 2006 à 12:28
    juste sur un point hermoin, le cercle de protection ne sert pas à grand chose :oops:

    enfin, pour un deck d' optique de défausse, il manque kelke cartes, déjà, pour ma part, je mettrai 4 arène, 2 glas et 3 persécute de base à la place des totems, mais ça c' est personnel, j' ai jamais pu saquer les totems :lol:
  22. Hermion Lundi 20 Novembre 2006 à 23:28
    En fait ce que je n'aime pas dans ton deck, ce sont tes créatures.

    L'ange ne sert quasiment à rien. En 6 parties je ne l'ai jamais joué
    Les spectres ne sont pas assez efficaces sans un accélérateur capable de les sortir tour 2.Contre contrôle, je préfère 10 000 fois jouer le totem ou l'arène. Contre aggro c'est une perte de tempo fatale. Il coûte 3. Mieux vaut lui vider la main des blast avant la colère à l'aide d'expiation et stupeur. Quant aux rats, tu dis toi-même qu'il faut les desider contre aggro.

    Et puis glas des consignataires, ça ralentit vachement, mais c'est personnel

    Bref, pour ma part, je préfère largement sortir ces 11 cartes pour rentrer:
    + 1 Persecution (c'est fort)
    + 3 Charmes funéraires (défausse en éphémère, jamais déçu :-) qui rentre très bien dans la courbe. Trois car deux dans la main et sur 7 cartesc'est plus pareil
    + 4Faith fetters. Y a bon les PVs. A un côté "Card advantage" sur le tempo de début de partie contre aggro qui me pla3t bien.
    + 3 slivoîde-juzan. cette carte est très intéressante ici, car elle permet de plier une partie plus vite que l'ange grâce à son low-casting cost. Très fort contre aggro, qui devra toujours utiliser au moins 2 cartes pour s'en débarasser.

    Les dalles de trokair sont effectivement indispensables.

    Pour le side, SOL CONSACRE x 4 avec arène, c'est la mort de pète-land.
    2 disenchant c'est pas un luxe.
    Misérable loqueteux est très fort contre plein de jeux. Ne se joue presque jamais Tour 2, mais enfin, x3 minimum
    3 cercles de protection c'est fort
    A mona vis, dans cette config, tu y ganes à n'avoir que 3 condemn.


    J'aime beaucoup ton deck. Je lui fais du mal parce que je l'ai joué. Et vraiment je le préfère comme ça. Merci beaucoup pour le soin apporté au com, l'originalité et la patience de l'avoir monté.
  23. moapol Lundi 20 Novembre 2006 à 19:28
    Tres bien ton deck, mais en match-up il n'y a pas deck mirror...(ou alors je suis nul...ce qui est possible)
    Non l'idée est bonne, Chevalet de torture est bien ici (j'en trouvais pas une superbe utilité)... Variole serait peut-être interessant...Voilà, 9/10, bonne continuation!
  24. The_Warp Lundi 20 Novembre 2006 à 18:32
    Blackmail et variole manquent cruellement à ce jeu je pense (j'ai testé un deck similaire).

    Ensuite je suis pas fan de specter : tu le dis toi-même, même contre aggro il se fera blaster et donc contre ctrl imagine... Après tu argumentes en supposant à quel point ca sauce quand ctrl n'a plus de main, mais en principe si c'est le cas t'as déjà gagné ou perdu...

    Donc si tu arrive à caser disons 4 smallpox, 4 blackmail, et éventuellement 3-4 funeral charm (j'ai aussi testé et ca sert toujours, que ce soit pendant la phase de pioche quand l'adversaire est en mode topdeck, sur une bête d'aggro - surtout bird ou elfe - ou même comme finisseur sur totem...), ton deck aura une bien meilleur curve (-> plus rapide vs aggro) et sera meilleur face à ctrl.

    Enfin, mais là on s'éloigne peut-être un peu de l'idée de départ : tu peux partir d'un MBDisc et splasher wrath et castigate en gardant les signets et totem, tout en jouant 4 bob, 3 arena, éventuellement avec des fetters, et mass sorts de disc + rack en main kill avec juste totem en 2nd kill...

    Enfin à voir, tu as quand-même buildé une bonne base, mais qui, je pense, peut encore être optimisée, surtout qu'elle me semble trop à mi-chemin entre WBctrl et MBDisc...

    Enfin gg quand-même, je te mets 8.5, que j'arrondi au sup' pour ton commentaire bien écrit et présenté ; )
  25. artdevil Lundi 20 Novembre 2006 à 15:50
    J'ai effectivement pensé aux Dalles de Trokair mais après que le deck ait été posté. :-(

    Concernant Orzhova ou l'Usine d'Urza, je dirais que l'activation d'Orzhova coûte un peu moins cher (5) même si l'Usine d'Urza est assez intéressante aussi. Mais je ne veux pas perturber la base de mana donc je n'ai pas mis d'Usine.

    Concernant le side, j'ai mis le paquet sur les anti-créatures (7 en tout en plus des Mortify) pour essayer de me sauver la mise contre aggro.
    Avec Mortify, je n'ai pas mis de Disenchant supplémentaires même si ça mériterait 2 de plus. Mais comme le side n'est pas extensible, que Sol consacré, COP: rouge ou Misérable Loqueteux ne sont pas éliminables du side, je n'ai plus trop de place malheureusement.
  26. Poisky Lundi 20 Novembre 2006 à 15:32
    ==> elf : ben, j' aimerai bien qu' il soit pris en compte dans les match-up, comme ça ça m' éviterai de faire les tests moi même contre presque tout les decks qui passent sur magic corp lol
  27. Elf_N0iR Lundi 20 Novembre 2006 à 14:48
    @XnenoToon> Lire ce que fait les cartes du deck c'est plutot intéressant avant de commencer a critiquer tu ne penses pas ?

    @Poilsky> Et alors, il est ou le rapport avec ton deck ? => Tu sors

    Sinon artdevil bon deck, ça fait du bien de voir des decks jouable non netlister comme beaucoup le font.
    Le commentaire est simple et agréable a lire, les scans des cartes aérent toujours aussi bien les pavés de textes, il manque peut être quelques statistiques même si il y a un effort pour les match-ups.

    Sinon concernant le build proprement parler, j'ai jamais était trop fan de Orzhova, l'Église des Transactions, je préfère nettement Usine d'urza en tant que source de dommage incontrable, et pour rentabiliser le mana inutiliser.
    Il manquerait peut être 1 voir 2 bounce-land pour caster plus facilement les anges et pour stabiliser encore la base de mana.
    Quelques Dalles de trokair peuvent s'intégrer aussi a la liste a la place de quelques plaine, pour éviter un Cryoclasme trop rapide, mais aussi pour ne pas souffrir sur une Variolle adverse (tu peux en jouer d'ailleur).

    Arène phyrexiane merrite un slot de plus, par contre comme tu n'as pas de moyen de regagner de la vie, il vaut mieux saucer rapidement quand même, lol.
    Pour la réserve, un peu trop de carte en 2 exemplaire, qui mériteraient de passer en 3 voir 4 exemplaire. (Cercle de protection: rouge notamment)
    Ou est Désenchantement?

    @+ sur le forum the rack

    Cordialement ElF_N0iR
  28. artdevil Lundi 20 Novembre 2006 à 00:32
    Je crois que tu confonds Chevalet de torture et Etau de supplice.
  29. spri Dimanche 19 Novembre 2006 à 23:54
    Le deck me semble bien arrangé mais 2 truc me dérangent le glas en un seul exemplaire, c'est beaucoup trop aléatoire, autant ne pas le mettre et rajouter un persecute parce que seulement 2 en maindeck ne me semblent pas assez suffisant pour être vraiment efficace. Pour le side, tu joue des cartes en 2 exemplaires quetu risques de sider pour rien, la prob de les avoir est nettement réduite, j'enleverai les sol consacré pour mettre plus d'exemplaire des autres cartes.

    à plus
  30. XnenoToon Dimanche 19 Novembre 2006 à 23:09
    Se qui cloche c'est Chevalet De Torture dsl mais c'est pas vraiment logique j'texplique ton deck a pour principe de faire defausser un max de carte a ton adverse du coup il n'aura pas beaucoup de carte dasn sa main non ? alors Chevalet De Torture n'a rien a faire la dsl
  31. Poisky Dimanche 19 Novembre 2006 à 21:46
    moi j' ai un deck bizard de l' espace qui marche super bien ( si si :oops: ), mais il n' est jamais pris en considération pour les matchs-up :-( , et en plus, magic corp me le refuse :roll: , bref ... la vrai loose quoi ^^ :-D
  32. ours38 Dimanche 19 Novembre 2006 à 21:34
    met une ou deux swarmyard pour proteger tes rats
    je ne pense pas que sa pertube trop ta base de mana
  33. Barbarian Dimanche 19 Novembre 2006 à 20:12
    pour cephalgie, ca arrive t3, ca se prend son contre et le jeu est deja suffisament bien chargé en t3 pour ne pas en rajouter.
  34. lanou Dimanche 19 Novembre 2006 à 20:06
    ne trouve ton deck vraiment pas mal!!
    je vai m'en faire un dans le meme tonneau je te met 9.5
  35. magicus Dimanche 19 Novembre 2006 à 18:50
    Tu n'as pas trop compris le chevalet de torture infliges des blessures sans meme avoir besin de défausse alors que céphalalgie pour infliger des blessures tu DOIS faire discard l'autre
  36. XnenoToon Dimanche 19 Novembre 2006 à 18:42
    Bon deck mi a part 4 Chevalet De Torture sa fait quoi dans ton deck ? 4 cephalagie a la place sa serait bien mieu non ?
  37. artdevil Dimanche 19 Novembre 2006 à 18:08
    En fait, c'est un choix délibéré. En effet, l'enchantement arrive trop tard dans la partie et l'adversaire aura déjà défaussé une bonne partie de sa main. Du coup, j'ai préféré ajouter des kills alternatifs en cas de moteurs de pioche adverse performants.
    J'avais toutefois testé Céphalalgie mais au final, ça n'apportait pas grand chose (à mon grand étonnement d'ailleurs au départ). :-)
  38. magicus Dimanche 19 Novembre 2006 à 17:14
    Bon deck sauf que je pense qu'il manque des T1 pour blackmail au cri de constiction mais sinon donc deck doit etre assez fort et te présentation est très bien
  39. BoiteDeHaricots Dimanche 19 Novembre 2006 à 15:30
    Entièrement d'accord avec nakedsnake, où sont les céphalagie ? C'est un oubli ou un choix ? Je trouve que ça rendrait le deck the rack vraiment ingérable.

    Mort soudaine est vraiment fort de base avec mortif pour moi, parce que ça gère hiérache, ange d'éclair et plein d'autre en empechant un contre, une esquive du destin, un bain de lumière etc...

    Aussi tu as de bons tour un qui ne sont pas mort en standard pour ton jeu : chantage, cri de contrition (qui ont été dit) et j'ajoute charme funéraire qui est bien pratique.

    Mais le deck est bon !
  40. 789alex Dimanche 19 Novembre 2006 à 14:09
    Un petit peu lent mais on doit bien se marrer à vider la main adverse avec une, deux, trois cartes par tour...
    Pioche comme il faut, gère à peu près la table, et gère très ben la main adverse...
    Pour le problème des points de vie mettre des liaisons psychiques peut être efficace. Sinon essaie de rentrer d'autres accélérateurs.
    9/10
  41. Nackedsnake Dimanche 19 Novembre 2006 à 12:54
    ... céphalagie elle inflige 2 à chaque fois que ton adversaire se défausse donc ca va super bien avec ton jeu
  42. Barbarian Dimanche 19 Novembre 2006 à 11:51
    tu te trompe.
    J'ai joué une version similaire, mais je jouais une version un poil plus aggro (si pzu) avec les hurleur grotesque, ca fonctionnais quand ca oulais.
    Le sul reproche c'est l'abscence de defausse t1
    cry et blackmail sont qympa pourtant
  43. renard333 Dimanche 19 Novembre 2006 à 11:30
    Sympa et rigolo mais il me semble que le chevalet est limité en un seul exemplaire en tournoi, non ?
    Je me trompe peut-être ?