Deck Magic the Gathering : ..:: Rock me ::..

Liste du deck

Créatures (16)

Éphémères (6)

Rituels (8)

Artefacts (4)

Enchantements (4)

Terrains (22)

Total de cartes du deck : 60

Réserve

Créatures (3)

Rituels (4)

Enchantements (8)

Total de cartes de la réserve : 15

Analyse du deck

Acheter ce deck

La boutique MagicCorporation cherche chaque carte de ce deck dans son stock, à la version la moins chère, et vous propose de tout ajouter au panier en un clic.

Acheter ce deck en boutique

Explications de l'auteur

..:: Rock me ::..



Yop ! Me revoilà pour mon 8ème deck, c'est du type 2, c'est du compétitif, c'est un rock et c'est blanc/vert/noir et merci jb90 qui m'a aidé dans le choix des cartes. Au début j'étais parti sur un gob/elfe...meuh non !! J'utilisais en fait le rampeglaneur en tant qu'aggro et en combinant son effet avec les dragons pour les rendre récursifs et temps du besoin pour piocher dans le paquet de légende en 1 ou 2 exemplaires mais c'était apparemment trop risqué et pas assez compétitif.
Je vous rappelle le principe du rock : commencer en assurant une base solide de mana tout en nettoyant la table avec des anti-céatures de masse puis au moment venu, balancer des gros thons pour achever rapidement l'adversaire. La plupart des rocks T2 se jouent juste en vert/noir, et grâce aux bilands de ravnica il est possible de s'amuser un peu en y joignant une autre couleur, le choix était vite fait > le blanc car il possède le meilleur des anti-créatures : colère de dieu. Passons aux détails dans l'ordre des phases de ce type de deck : la sortie, la gestion et le kill.


THE SORTIE



Le deck est relativement coloré, les créatures coûtent cher, il faut gérer la table rapidement avant d'être submergé par les créatures adverses, il faut donc sortir un maximum de terrains pour commencer.
En tuteur de terrains nous avons :

— Ancêtre de la tribu Sakura : c'est un classique de beaucoup de deck utilisant une grosse base de mana avec du vert. En effet le môssieur se pose (techniquement) tour 2, et son effet est déclenchable immédiatement par le biais d'un sacrifice. En toute logique on attend le tour de l'adversaire pour le faire, ainsi il peut bloquer et être sacrifier en réponse à l'assignation des blessures. La créature attaquante est donc bloquée (mais ne subit aucune blessure) et l'ancêtre va se ballader pour nous chercher un terrain de base dans la bibliothèque qui est mis en jeu engagé. Voilà un moyen d'avoir 4 manas dispos au tour 3.

— Portée du kodama : Plus fort mais plus lourd que l'ancêtre, il faudra attendre un tour de plus pour le jouer mais ira chercher 2 terrains de base au lieu d'un dont un sera mis directement en jeu engagé. Non seulement cela permet de développer sa base de mana, mais en plus cela épure le deck et on aura ainsi moins de chance de piocher des terrains.

— Elfe des bois : Pourquoi ai-je précisé précedemment "de base" ? Tout simplement pour venir au fait que les bilands ne sont pas des terrains de base. Ils sont pourtant bien à eux seuls un compilé de 2 terrains de base, mais à cause de leur nom qui n'est ni forêt, ni plaine, ni île, ni marais, ni montagne, ils ne peuvent l'être. Donc toutes les capacités qui disent "chercher un terrain de base" ne peuvent pas chercher des bilands. En revanche, l'elfe des bois dit (en fait c'est pas lui qui dit mais le texte, parce qu'on ne sait pas dans quelle langue il parle ) : cherchez une carte de forêt, le biland est une forêt (dans mon cas bien sûr) > ça marche ! En résumé on peut mettre en jeu dégagé un terrain pour 3 manas et on a derrière une 1/1 qui peut bloquer en attendant. À savoir qu'il faut quand même payer les 2 PV pour le biland si l'on veut qu'il arrive en jeu dégagé, car dans son texte, la façon d'arriver en jeu n'est pas précisée.

Maintenant les terrains :

Courbe de mana :
: ¤¤¤¤
: ¤¤¤¤
: ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
: ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
:
: ¤¤¤¤¤¤
Elle est relativement élevée : 3,6 ! D'un côté c'est un peur normal pour un rock et tous les accélérateurs de manas permettent de pallier à cette courbe élevée. Le deck se mettra donc en place un peu plus lentement que les autres mais remettra les pendules à l'heure avec une zoulie colère de dieu 22 terrains m'a semblé un bon choix étant donnés les 10 tuteurs de terrains.

Comme vous avez pu le remarquer, les sorts de la première phase sont tous verts, quoi de plus normal alors d'avoir un maximum de terrains produisant du vert. Il y en a 16 sur les 22 soit 73%. D'autant plus que c'est grâce aux sorts verts qu'il est possible de chercher les autres couleurs.

Dans ce jeu 3 couleurs, il est quasi inévitable de jouer des bilands, voire même des painlands. Alors comment choisir ce qui sera utile et ne le sera pas.
D'une part, les ancêtres de la tribu sakura et les portée du kodama vont chercher des terrains de bases. Certains sorts ont jusqu'à 2 blancs ou 2 noirs dans leur coût, donc un minimum de 2 plaines et 2 marais est nécessaire > 3 de chaque pour assurer. Encore 16 terrains à trouver.
Jouer des bilands ou des painlands ? Rock n'est pas un deck qui tue super vite, donc un painland qui inflige régulièrement une blessure n'est pas adéquate, de plus les bilands peuvent être posés tranquillement engagés au 1er tour, car à part la toupie, il n'y rien d'autre qui coûte 1. De plus les elfes des bois peuvent chercher des bilands > Donc bilands et non pas painlands.
Quels bilands ? ? ? ? La base de mana ayant besoin principalement de vert pour se développer > les bilands avec du vert sont retenus, soit jardin du temple et tombeau luxuriant. 4 de chaque tant qu'à faire, plus que 8 terrains à trouver.
Déjà le petit plus : Okina, temple des ancêtres. C'est une forêt avec une capacité en plus qui peut être utile pour booster kokusho ou yosei à tout hasard, pourquoi s'en priver ! Mais un seul car il est légendaire. Plus que 7
Et ben ce sera 7 forêts, tout simplement.

Toupie de divination du sensei : Il y a 10 mélangeurs dans le deck alors autant en profiter. Comment l'utiliser ? Une fois qu'elle est en jeu et qu'on a un mélangeur comme portée du kodama par exemple, on regarde les 3 premières cartes en mettant la plus intéressante au-dessus en payant 1, on engage la toupie pour piocher la carte et mettre la toupie à la place puis on joue la portée qui remélange tout. Elle est relativement importante étant donné qu'il y a 3 couleurs dans le deck et il est vital de les rassembler rapidement.


THE GESTION



Une fois la base de mana installée, avec un petit coup d'oeil en face on remarque que c'est toute une armée qui s'est installée !! Il va donc falloir faire le ménage rapidos.

Colère de dieu : C'est la référence en anti-créatures de masse, ça détruit sans concession, la régénération et la protection contre le blanc ne servent à rien. Le seul moyen de l'éviter c'est de retirer sa créature de la partie et de la renvoyer en jeu à la fin du tour, comme par exemple avec parcours fantasmagorique. Avec un ancetre sorti tour 2, il est possible de la jouer tour 3 si le mana est de la bonne couleur (2 blancs quand même), de toute façon, face à un deck trop rapide on rentre les prisons fantomales pour temporiser un peu. Pour ma part ce n'est pas très handicapant, vu qu'elle est jouée avant de poser les gros thons. La seule créature qui pourrait trainer c'est l'elfe des bois, donc c'est pas une grosse perte, surtout qu'il aura déjà rempli son rôle. Et si on l'a en main une fois qu'on a joué les thons, bah ça sert toujours d'intox d'avoir des cartes en main et pis on garde au cas où l'adversaire repartirait trop vite.

Mortification et putréfier : Je les mets dans le même sac car ils ont la même fonction première qui est de détruire les créatures vraiment gênantes en attendant une colère de dieu. A savoir que ces cartes sont vraiment excellentes en type 2, ça détruit n'importe quelle créature, peu importe qu'elle soit noire, blanche, artefact, jaune, turquoise... et en plus elle ne peut pas régénérer. Ca rappelle la bonne vieille terminaison pour . Le petit plus pour un mana de plus que la terminaison, c'est leur polyvalence : putréfier peut péter des artefacts comme jitte d'umezawa et mortification des enchantements comme adoration. Ainsi ça évite de se trimabaler des naturalisations en side. N'oubliez pas que c'est éphémère ^^

Fers de la foi : Et bien ça c'est pour tout et n'importe quoi, ça peut pacifier une créature et lui bloquer ses capacités non-mana, ça peut neutraliser un éblouissement de subjugation par exemple étant donné que c'est une capacité activée, ça peut bloquer le flot de jetons d'un Vitu-Ghazi, La Citarborescence et j'en passe et des meilleurs et bien sûr, le gain de 4 PV qui est loin d'être négligeable étant qu'il est fort possible de perdre pas mal de PV dans les premiers tours. Que du bon quand c'est du 2 en 1.


THE KILL



Une fois la base de mana développée et la table rasée, il faudrait pitète penser à faire quelque chose... Et ben y a 3 gros thon disponibles. Donc pour killer, c'est simple : on pose les thons et on bourre. Alors quels thons et pourquoi ?

Tout d'abord le hiérarche loxodon qui rappelle étrangement le baloth vorace, qui lui nécessitait de le sacrifier à lui même pour gagner 4 PV. Pour le hiérarche c'est donc du tout bon, les PV sont acquis dès qu'il arrive en jeu. Et son faible coût permet même de le poser tour 3 si la voie est libre (et si l'ancetre a fait son boulot).

Ensuite si on lève la tête, il y a le classique Kokusho. Sa capacité d'évasion lui permet de coller facilement 5 par tour et son effet post mortem creuse un écart de 10 PV ! C'est une créature que l'on se doit d'avoir en 4 exemplaires, même si elle est légendaire, et d'ailleurs le fait d'être légendaire peut même être un avantage, exemple : j'ai un kokusho en jeu, j'attaque et il inflige 5, pendant la 2ème phase principale je joue un 2ème kokusho > règles des légendes > les 2 vont au cimetière, l'adversaire perd 10 et moi je gagne10. Résultat : -15 + 10 en un tour !!

Un peu plus à l'ouest on peut observer Yosei, idem 5/5 vol, avec pour effet post mortem de prendre un avantage dans le temps sur l'adversaire. C'est quasiment l'équivalent de jouer un tour de plus, donc que du bon A noter que sont effet est beaucoup plus intéressant que celui de Jugan le dragon vert, vu qu'il y aura peu de chance de trouver des créatures pour distribuer ses marqueurs. [sondage] pour ceux qui ont lu jusque là, mettez "yop" en titre de commentaire [/sondage]


THE RESERVE



Bon je ne suis pas un pro de la réserve, mais j'y ai mis ce qui me paraissait logique, enfin j'espère !

Extraction crânienne : Rhalala chuis un fan ! On trouve toujours un truc à virer d'interessant, genre éblouissement de subjugation, jitte, SCARABEE CENOTAPHE qui traîne dans le cimetière, les cartes de kill, bref cette carte neutralise un tas de tactique. Elle a surtout pour but d'affaiblir le deck adverse, quitte à lui virer 4 fuites de mana d'un coup, j'hésite pas ! (s'il est full tap bien sûr ) Elle aurait presque sa place de base mais dans le doute...

Kodama de l'abre du nord-ouest : Lui c'est la bête noire qui est verte des jeux contrôles. Ingérable et puissant, il suffit juste de le poser (facile à dire face à contrôle ) et c'est gagné. Ses 3 manas verts ne sont pas gênants vu que la base de mana 'est pas mûre (je sais chuis lourd )

Sol consacré : Si l'on en croit le dernier deck de jorox, pète-land est reviendu à la mode en rouge/vert avec ses pensées de ruines. Si à cela on ajoute les decks wildfire, on se rend compte que sol consacré n'est pas de trop dans la réserve. Surtout qu'il ne coûte que 2 à jouer, la protection anti pète-land est donc quasi immédiate au début de la partie.

Prison fantomale : Le jeu étant assez long à se mettre en place, il risque de peiner face à des rafales de créatures, donc mieux vaut être prévoyant. Surtout que ça ne coûte que 3, alors si ça peut bloquer un weenie, je suis preneur !


THE CONCLUSION



Voilà donc un ptit rock sympa à jouer, avec sa touche blanche pour plus d'efficacité, enfin j'espère Pour ce qui est des match up, bah c'est une bonne question, je n'ai pas testé. Mais j'ai construit le deck avec à l'esprit de résister à tous les styles de decks. A vous de me dire si vous le trouvez correct

@+ Labet' le roi des légumes

69 commentaires

Connectez-vous ou créez un compte pour commenter. Les comptes de l'ancien site fonctionnent avec leur mot de passe.
  1. jennifer62 Mercredi 03 Mars 2010 à 21:27
    j'ai poste recemment un rock, et je trouve que tu aurai du te mettre en etendu car tte tes cartes st etendues. Un peu long, mais efficace
    ... :evil:
  2. bierli14 Dimanche 21 Décembre 2008 à 12:03
    Rigolos, tes titres, et ton deck est bon!
  3. TribZ Mercredi 03 Janvier 2007 à 02:05
    yop Jolie deck yop ça bourrine yop tu pourras même rajouter Damnation :'( yop
  4. azorakdos Samedi 26 Août 2006 à 18:36
    tu a monté un deck bien
  5. shiva42 Samedi 29 Juillet 2006 à 17:33
    Un greater good en moins bien...
  6. Darkmatt Dimanche 16 Juillet 2006 à 12:10
    En side !!!!!
    Il faut des MASQUES D'IVOIRE !!!!
    contre blats, défausse, et autres surtout que avec la base e mana du deck tour 3 on est pépère !!!
  7. Darkmatt Dimanche 16 Juillet 2006 à 12:06
    je trouve ton deck vraiment pas mal mais l'analyse m'a un peu laissé sur ma faim (match up C quand meme bon a savoir...) !!!
    L'absence du scarabé m'a également surpris: ya moyen de comboter un petit peu avec des toupies et des arènes (elles aussi absentes)...
    Je regrette la présence des elfes des bois: malgré leur capacité interessante ils coutent tout de meme un de plus a jouer que cherchauloin qui ramène aussi des bilands...
    Je mettrai fers de la foi en side contre des jeux avec des créas qu'on ose pas détruire...
    Par contre je suis d'accord pour 4 prison en side (jamais une carte morte vs agro) !!!!

    Beau travail quand meme !
    8/10
  8. quentindag Samedi 24 Juin 2006 à 13:28
    -4 fers de la foi
    -2 elfe des bois
    -1 toupi
    -1 kokusho
    +3 pour le plus grand bien
    +2 assemblé a l'aube
    +1 yosei
    +2 cherchauloin
  9. Nataniel Vendredi 23 Juin 2006 à 11:13
    Bin merci, je sais enfin ce que c'est un deck rock ^^ :evil:
  10. rockgoblin13 Lundi 08 Mai 2006 à 11:44
    je me monte se deck en rajoutant les bird et les ange du desespoir
  11. juliano2_4 Dimanche 30 Avril 2006 à 18:29
    J'aime bien le deck mais je veux juste faire un petit commentaire surement déja fait, c'est à propos des fers de la foi ... Ca n'annule pas les capacités statiques donc le commentaires est tronqué, je sais que je cherche la petite bête mais vu que le créateur est un modérateur il faut pas faire les choses à moitié ! Sinon je met un joli 8 sur 10 parce que j'aime les rock ...
  12. Immortalshadow Mercredi 08 Mars 2006 à 13:41
    mais helas,il est pas récursif,donc je prefere ce scarabée cénotaphe.Pas de piou-piou?? pas d'elfes 1/1 ,donc sortie du 3e (elfe) minimum t3,sa fe chi* non? c lourd 4 toupie et 4 portee: cherhcauloin.sinon je vois pas l'utilite de prison en side vue que tu joue 3 putrefy,3 mortify ,4 wrath et 4 fetthers,enfin voila ma liste ressemble a peu pres a sa moi, et sa tourne vachement bien.
  13. arcarum Lundi 27 Février 2006 à 15:06
    1°) faith letter pour koi, tu as un paquet de chump bloqueurs => cheminée serait interressante
    2°) portée du kodomo => cherche au loin pour mettre les shock land
    3°) pourquoi pas de chaudière à peste ?

    en gros pourquoi mettre du blanc ?
    8/10
  14. Victorieux Mercredi 22 Février 2006 à 15:54
    on pe pa dire que se deck préco est bien ou nul
    Mais c ke mon avi LOL :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
    mais sinon tros nul :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
  15. kerautret Mercredi 22 Février 2006 à 08:21
    super sort et créature :-D

    8/10
  16. benef Mardi 21 Février 2006 à 12:58
    dejà le vert est une couleur agréable à jouer, mai slà un deck Rock àa démonte, les ancêtres sont des piocheurs de fôret vraiment utile et une fois le jeu mis en place, l'adversaire a du soucis à se faire
  17. Vinz Lundi 20 Février 2006 à 13:18
    yo!
    pour ma part je teste depuis un certain temps un deck du meme acabi. je vais bientot tester kodama du nord de base et je joue aussi 6 réanimation (zombify et vigor mortis) car je pense que potentiellement jouer 10 kokusho ca peut faire mal. bien sur ca fait quelques changement dans la liste mais bon c est à tester.
    yo!
  18. Poisky Dimanche 19 Février 2006 à 11:10
    J' ai tester ce deck, il s' en sort bien en général.
    Je ne sais pas si c' est la poisse, mais j' avoue avoir eu du mal à battre et parfois même à résister contre un deck rouge-vert thèmes -à gros -et- pête terrain.
  19. dae Samedi 18 Février 2006 à 02:50
    ouais ca gere bien: bon match up face a wennie control et aggro mais g un potes qui joue izzet/blast et il m'a defoncé contrece deck!!! p'tetre elevé 2 kodama de la side pour les 4eme mortifie et putréfie?? non ?
  20. Smeagol_ Vendredi 17 Février 2006 à 17:55
    ... mis a part les mortification qu'est-ce qui pourrait être sympa a ajouté pour modifié/améliorer ce deck ? Un deck ds ce style me tente bien mais j'aimerais justement utilisé plus la dernière extension
    Des idées ? jsuis preneur...
  21. Dididick Mardi 14 Février 2006 à 21:57
    Merci de m'avoir mis dans le lot des :
    abrutis qui essayent d'appliquer la putain de règle de ce forum....

    J'en déduis que TOI tu es bien plus fort que tout le monde, tu entre sur des forums pour expliquer au autres que c'est TOI qui détient la vérité, et que l'échange cordial ça te gonfle, tu préfère bâcher...
    Ben fait ton site mon p'tit pépère, et excuses moi encore d'être de la vieille école qui essaye d'appliquer les règles d'un forum auquel j'essaye également de participer...
  22. Drovsky Dimanche 12 Février 2006 à 10:59
    tu a pas mal de sort a 3, et c'est toujours cool de pouvoir les sortir tour 2 et ca améliore ta courbe donc rajoute 4 birds et le jeu n'en sera que meilleur.
    Par exeple c'est bien fun de sortir tour un bird et tour 2 portée du kodoma.
  23. Essyliess_36-01 Samedi 11 Février 2006 à 21:57
    Le Deck a l'air pas mal et assez compétitif. Remarque je dit ceci à vue car je n'est pas les rares nécessaires pour le tester. Néanmoins, je pense que tu aurais pu rentrer deux scarabé cénotaphe car c'est une bête assez grosse qui résiste à lumière dévorante (contrairement aux dragons) et qui reste ingérable par nombre de deck contrôle. :roll:
  24. Schyte Samedi 11 Février 2006 à 08:41
    Désolée mais voir un abruti fair son constat pathétique e,n essayant d'aplliquer le putain de règle de ce forum qui est: "moi je suis bien, certain tel mimlura sont bien et les autre sont des boulets et des pinpin pour continuer le tock shown débile de ce site"
  25. Dididick Samedi 11 Février 2006 à 04:06
    Itos, je pense que tu es un boulet, ou alors tu es super drôle, je ne me décide pas, .boulet...drôle, pas facile de choisir..........
  26. chabi Vendredi 10 Février 2006 à 19:45
    ouaip, faut que tu passe sur le forum T2 dans le topic G/B/W aggro-control, tu verras la ma version, et des commentaires plus fournis.

    sinon juste la vite fait, je trouve le jeu trop lourd (4 kokusho :roll: ) pas assez control (met arne phyrexian a la place de toupie, pense a persecute...) et avec beaucoup trop d'anti creature, mais alors vraiment trop (les 4fers de la foi sont superflu)
    voila, 7
  27. Fangorn Vendredi 10 Février 2006 à 19:18
    yop!
    Le retour (ah bon, il était parti?? :-D ) de rock... Toujours aussi lourd, toujours aussi cher (prix des cartes), toujours aussi bourrins, toujours aussi mortel en milieu de partie.
    En plus avec du blanc pour gérer des masses de créatures, on se demande bien ce qui lui manque.
    Sûrement un des meilleurs decks type 2 du moment (meilleur que WWr à mon avis).

    J'aime beaucoup la liste et je crois que les nons rockers vont avoir du soucis à se faire pour les CR qui arrivent à grands pas.
  28. Yoto Vendredi 10 Février 2006 à 19:07
    ...que le rock!
  29. AlTeRaC Vendredi 10 Février 2006 à 15:57
    C'est super de nous raconter ta vie Itos, non vraiment!! Tu devrais faire ta rubrique.... Sinon on te demande te poster un commentaire 2-3lignes pour justifier ta note tu devrais pouvoir le faire non? ;-)
  30. Schyte Vendredi 10 Février 2006 à 15:24
    "tu es d'une stupidité pire que ce que je pensais réellement"

    ca veut bien dire quelque chose, je croirais réver, j'ai devant moi une personne qui croit avoir raison sous prétexte qu'il manie bien le francais, je rêve...relis la phrase et peut être que lorsque tu éviteras ton numéro pseudo sage, tu comprendras...
  31. itos Vendredi 10 Février 2006 à 13:22
    Salut,
    J'ai bien lu la liste, je trouve qu'elle ressemble à bien des decks déjà vus.
    Pour moi, ce deck est efficace, à condition qu'on te laisse dévellopper ta mana, que tu ne te fasses pas agresser trop vite, et qu'on ne te vide pas ta main. Manque de bol, il y a là au moins 2 des archétypes qu'on va voir fleurir dans les prochaines semaines. Je m'explique.
    - Sol consacré en réserve contre les jeux pête land ne sert à rien. Aujourd'hui, la mode est à contrôle land, sur la base de la liste de wild fire. Il te pique les lands avec annexion ou laisse onirique, il te remonte sol en main avec boomerang avant de faire feu dévastateur, et éventuellement, il te passes gigatorpeur à ton entretien pour faire time walk + mana short. Accessoirement, ce type de jeu rentre ombre du doute après side pour contrecarer la capa d'ancêtre ou de portée. Il peut même se permettre de te laisser poser Yoseï ou Kokusho, rien que pour te les piquer avec laisse onirique ou confiscation. Bref, contre un jeux qui va être un classique, ton jeu ne tient pas la route.
    - Il y a une liste de jeu aggro GRULL qui à mon avis ne va pas tarder à se dégager, et qui va pondre des voctoires tour 4 ou 5. Petit exemple, cape de moisevigne sur meurtrisseur du clan psora tour 3 ça fait une 6/6 trample, si il double l'enchantement, 9/9 trample tour 4, voir 10/10 si il a le Skarrg. Je suis entrain de tester une liste simple, après une semaine de réflexion collégiale, on est arrivé à faire un jeu qui colle plus de 20 points de dégats potentiels (sans bloqueurs) tour 5 dans 85% des cas.... ça laisse rêveur.
    Bref, je pense que le type de jeu que tu propose était très compétitif en Kamigawa, toujour compétitif avec Ravnica seul, mais plus adapté depuis la sortie de Guildpact.
    Enfin, mais ça c'est très personnel, je trouve qu'il n'y a aucune originalité dans la liste.
    Je suis désolé de casser cette belle dinamique de commentaires, le but du jeu reste quand même de donner son avis, et surtout de l'expliquer, j'ai lu d'autres de tes decks que j'ai bien apprécié, mais là, non.
    Je mais quand même 6/10, car je ne peux pas nier que si à mon avis le jeu n'est pas compétitif ça tient plus au format actuel qu'à la construction du jeu en lui même.
    @+
    Dididick




    · · 1 2 3 4 5
  32. AlOne Vendredi 10 Février 2006 à 12:31
    Deck original pour le néophyte que je suis (rock blanc ...). Bon commentaire sans faute d'orthographe (oh miracle) !
    Bonne continuation Labetterave j'en profite pour louer tes funcards ...
    Petit 9/10 car rien n'est parfait
  33. _NANTU_ Vendredi 10 Février 2006 à 08:34
    Yop, yop j'ai pas grand chose à dire à par qu'il est très bien conçu et qu'il mérite très largement un 10 !

    P-S : j'aime pas la bettrave, je préfère labettrave de MC :-P
  34. Botchlae Vendredi 10 Février 2006 à 02:21
    bon deck, pas exeptionel, des defauts comme le sol consacré 4 tops,une mana clock a reviser, de gros risques de faire tour 1 et 2 vides... un deck qui aurait tres bien marché dans l'avant guildpact et qui s'affaiblit carrement avec larrivée des, orzhov discard...
    Un deck qui a des grandes chances de perdre contre ideal...
    7/10 pas si mal que ca
  35. Alceste666 Vendredi 10 Février 2006 à 00:02
    Si un comité contre le langage SMS et autres impuretés du langage est fondé je veux être de la partie mes bons amis ! Alceste qui, se courbant rarement, salue avec respect et sans ironie deux gentlemen au langage volubile (désolé pour ce post qui n'a rien à voir avec le deck)
  36. Dididick Jeudi 09 Février 2006 à 21:49
    Salut,
    J'ai bien lu la liste, je trouve qu'elle ressemble à bien des decks déjà vus.
    Pour moi, ce deck est efficace, à condition qu'on te laisse dévellopper ta mana, que tu ne te fasses pas agresser trop vite, et qu'on ne te vide pas ta main. Manque de bol, il y a là au moins 2 des archétypes qu'on va voir fleurir dans les prochaines semaines. Je m'explique.
    - Sol consacré en réserve contre les jeux pête land ne sert à rien. Aujourd'hui, la mode est à contrôle land, sur la base de la liste de wild fire. Il te pique les lands avec annexion ou laisse onirique, il te remonte sol en main avec boomerang avant de faire feu dévastateur, et éventuellement, il te passes gigatorpeur à ton entretien pour faire time walk + mana short. Accessoirement, ce type de jeu rentre ombre du doute après side pour contrecarer la capa d'ancêtre ou de portée. Il peut même se permettre de te laisser poser Yoseï ou Kokusho, rien que pour te les piquer avec laisse onirique ou confiscation. Bref, contre un jeux qui va être un classique, ton jeu ne tient pas la route.
    - Il y a une liste de jeu aggro GRULL qui à mon avis ne va pas tarder à se dégager, et qui va pondre des voctoires tour 4 ou 5. Petit exemple, cape de moisevigne sur meurtrisseur du clan psora tour 3 ça fait une 6/6 trample, si il double l'enchantement, 9/9 trample tour 4, voir 10/10 si il a le Skarrg. Je suis entrain de tester une liste simple, après une semaine de réflexion collégiale, on est arrivé à faire un jeu qui colle plus de 20 points de dégats potentiels (sans bloqueurs) tour 5 dans 85% des cas.... ça laisse rêveur.
    Bref, je pense que le type de jeu que tu propose était très compétitif en Kamigawa, toujour compétitif avec Ravnica seul, mais plus adapté depuis la sortie de Guildpact.
    Enfin, mais ça c'est très personnel, je trouve qu'il n'y a aucune originalité dans la liste.
    Je suis désolé de casser cette belle dinamique de commentaires, le but du jeu reste quand même de donner son avis, et surtout de l'expliquer, j'ai lu d'autres de tes decks que j'ai bien apprécié, mais là, non.
    Je mais quand même 6/10, car je ne peux pas nier que si à mon avis le jeu n'est pas compétitif ça tient plus au format actuel qu'à la construction du jeu en lui même.
    @+
    Dididick
  37. guilesp Jeudi 09 Février 2006 à 21:12
    Slam, hierarche de la langue de Molière..
    J'approuve entièrement tes propos, je lutte de même contre le langage dit SMS, que je qualifirais impropre à tout hominidé.
    Bref, revenons-en au deck.
    C ti pa bio!!!!! dirait morchiswe
    Comparé aux aux derniers Rocks qu'on a pu voir sur le site, celui-ci est divin..
    La courbe est assez légère. On a les cartes nécessaires a un début de partie et de quoi lutter contre la plupart des menaces. Les accélérateurs sont nombreux, donc peu de problèmes quant à la rapidité.
    Bonne réserve, le tout mérite a lovely 9.
  38. Slamn Jeudi 09 Février 2006 à 20:35
    Houlà, on se calme mec, expression locale.
    Gnome c'est un état d'esprit, rien à voir avec l'âge ou la taille.

    C'est une qualification très recherchée, à la fois métaphore de la 'grandeur' d'esprit et ironie sur le sens premier du terme, qui vient de gnomus, "l'intelligence".

    GNOME [gnom] n.m. - 1583; lat. alchim. gnomus (« intelligence ») cf. gnomique
    Petit génie laid et difforme qui, selon la Talmud et les Kabbalistes*, habite
    à l'intérieur de la terre dont il garde les trésors.

    Donc oui, je persiste dans ma démarche, car quelqu'un qui me parle avec orgueil et dédain sans même me connaitre ne mérite pas mon respect. Et gnome est une qualification très appropriée pour ce genre de personnes.

    PS: tu es d'une stupidité pire que ce que je pensais réellement, ça ne veut rien dire.
  39. Schyte Jeudi 09 Février 2006 à 19:45
    Tu n'aimes pas le vulgaire et les critiques mazl fondés c'est ton choix mais tu n'as t tu n'auras jamais le droit de le traiter de gnome sinon c'est que tu es d'une stupidité pire que ce que je pensais réellement.
  40. Slamn Jeudi 09 Février 2006 à 19:12
    [Petite parenthèse, dédiée au savoir vivre et à l'étiquette]

    morchiswe

    Alors je pense que slam devrais franchement se taire!!
    gazy glare tu lui fais les fesses avec mortify et fers..
    pour big blue je dois avouer que des nighmare void ala place des randoms elfes des bois serait bien.. ensuite kodomas reach cest moyen dans un format où passer colere au tour 3 te sauve vachement la mise... farssek semble légerement plus adapter a 4 colere 4 babar...


    Oué bien sur, avec 3 mortify et 4 fers t'éclates un deck qui joue bien plus de capa activées que tu n'as de fers et de créas que tu n'as de mortify...
    A la limiter tu m'aurais sorti que la wrath calme bien les choses, soit, mais là tes arguments sont bancals...
    Et j'ai pas testé, mais je suis sur que les résultats de ce deck contre Gharzy ne sont pas supérieurs à 50-50, je testerais à l'occasion pour voir ce qu'il en est.

    Par contre, nightmare void comme mesure pour gérer big blue...
    Serieux...
    Ca gère quoi ce truc?
    Le mec te balance remand dessus, tu perd un tour, ensuite il te balance fuite de mana, (logiquement tu pourras pas payer, et si c'est le cas vu le nombre de lands en jeu (7!) Big blue aura deja pris le controle de la table) et hop, un autre tour de perdu. Et si tu t'amuses à dredger, Big blue pourra remettre sagement ton void sous ta bibliothèque, histoire que ca ne l'emmerde plus (et encore, vu l'utilité de la carte il y a bien des cas ou il te le remettra au dessus de la bibli, gagnant un tour supplémentaire).


    Se la raconter, ca fait classe, mais pas quand on rajoute derrière une connerie digne d'un noob en phase post-traumatique due à une ablation globale de l'hémisphère cérébral.

    Et quand on parle français on ne dit pas "Alors je pense que slam devrais franchement se taire!!"
    On dit "Mon cher Slamn, je désapprouve fortement tes propos, et je m'explique"

    On ne dit pas "gazy glare tu lui fais les fesses avec mortify et fers.."
    On dit "Ghazy glare peut être aisément vaincu à l'aide de Mortify et fers..."

    Et je m'arrête là, parce que j'ai d'autres choses à faire que de corriger des commentaires bardés de fautes d'un post sans intéret d'un gnome qui s'affirme sur le net mais s'infirme en tête à tête...
    (Tain je suis trop un poête)

    [Fin de la petite parenthèse, merci de votre attention]

    Slamn, qui déteste l'expression "faire les fesses" et les gens qui se la racontent...
  41. Ajantis Jeudi 09 Février 2006 à 19:04
    pas mal combiner mortification et putrifier
  42. Alceste666 Jeudi 09 Février 2006 à 19:01
    Ben ouais mais en même temps, il est relativement efficace et c'est un jeu qui permet peu de variations sur le sujet... En fait je l'ai construit depuis bien longtemps (juste après la sortie de la cité des guildes) et j'ai eu la flemme de le poster, et comme d'autres l'ont fait avant moi (voir entre autre un deck de Jorox, très bon par ailleurs). Disons qu'à ce moment là, le splash blanc n'était pas encore une "tendance" ! ;-)
  43. TicTack Jeudi 09 Février 2006 à 18:59
    C'est pas mal du tout, ca mérite un 9/10
  44. Ankhhotep Jeudi 09 Février 2006 à 18:49
    ton splash blanc devrait permettre mortify aussi ;-)

    Sinon je trouve que pour ce deck on retrouve les cartes habituelles => lassant, mais ca reste bon ;-)
  45. Alceste666 Jeudi 09 Février 2006 à 17:59
    Désolé mais je ne partage pas l'enthousiasme de mes prédécesseurs et ce, pour plusieurs raisons. La première est que 4 toupie, c'est trop. Ensuite, je n'aime pas les kills -> 4 kokusho, c'est trop aussi,deux yosei c'est moyen (je préfère le scarabée, difficilement gérable pour beaucoup de decks) et 4 hiérarche c'est un peu trop aussi. Fers de la foi a l'immense avantage de faire gagner des points de vie, mais je ne trouve pas qu'il s'agisse d'une solution assez radicale (rien ne sert de bloquer, il vaut mieux tuer ...) En fait, j'imagine plus rock avec un splash blanc, avec une liste du genre :

    Créatures (17) :

    3 Kokusho, l'étoile du soir
    3 Scarabé cénotaphe
    4 Ancêtre de la tribu sakura
    3 Hierarche loxodon
    4 Catriatide sculptée

    Sorts (21) :

    3 Chaudière à peste
    3 Expiration
    4 Putréfier
    2 Extraction cranienne
    3 Souvenance
    3 Portée du kodama
    3 Toupie de divination du senseï

    Terrains (22) :

    2 Plaine
    5 Marais
    4 Tombeau luxuriant
    9 Forêts
    1 Okina, temple des anciens
    1 Shizo, la réserve de la mort

    (désolé pour l'absence de side). Ici le blanc n'est vraiment qu'un splash pour entrer le loxodon, le reste se concentre sur le fait de gérer la première vague avant de jouer la chaudière comme "game breaker" et terminer la partie avec un thon comme kokusho ou le scarabée, vraiment excellent dans ce type de deck. J'ai tendance à jouer 2 cranials de base car le jeu gère assez bien et que l'on peut se permettre de lui sacrifier deux slots (surtout que c'est tout simplement monstrueux avec souvenance). Même si je ne suis pas fan de ta liste, je pense qu'elle a été pensée et réfléchie, le jeu est de plus assez bien présenté. Ca vaut bien un 8 quand même.
  46. bob_le_cow-boy Jeudi 09 Février 2006 à 17:09
    quelques erreurs:
    plus de yosei serait le bienvenue.
    La base de mana peut, je pense, permettre d'intégrer miren et vitu-ghazi.
    Sinon le deck a l'air sympa (tempest of light de side AMA)
  47. labetterave Jeudi 09 Février 2006 à 17:06
    conseil > 4/4 pour 4 oui mais 2 blancs 2 noirs !! Et j'ai une base verte !!
    En plus il nécessite le sacrifice d'une créature pour être retiré de la partie il me semble..
  48. Ekureuil Jeudi 09 Février 2006 à 16:56
    tres bon, je voi pa grand chose a redire, mais a ta place jenleverai un ou 2 fer de foi :
    parcke colere fait mieu et parcke fer de foi koute un peu cher (malgres le fait kil detruise un permanent) je ton conseil vivement de mettre des conseil fantomatik d'orzhov (resiste a tt meme a ta colere de dieu) et en plus il est tres aggro
  49. labetterave Jeudi 09 Février 2006 à 16:47
    labetterave tu es modérateur gars donc stp fourni des dekcs au top!

    Chuis modo FC, pas deck ! :p J'ai le droit à l'erreur :roll:

    Pour tes conseils, je suis ok pour cherchauloin à la place de portée du kodama.
    Par contre je garde mes elfes, pas de nightmare void mais effectivement grille de défense à la place de prison en side pour big blue ça pourrait le faire, mais ya plus d'aggro et weenie qui courent en type de 2 que de bigblue... Raaah c'est dur de faire un bon deck...
    En tout cas merci pour les coms :)
  50. Bendel Jeudi 09 Février 2006 à 16:31
    pour moi ilé bien construit mé javé limpression ke d truc du genre greater/ debtor's knell seré redoutablement efficace la dedans cela di je pe me trompé , par contre i mank clairement un miren et pte une toupie de moin, un mortify de plus. lelfe é pte un pe lour t3 a remplacer par farseek a mon avi mm si i blok pa puiske ds ce cas c suivi de wrath ou du lox. 9/10
  51. morchiswe Jeudi 09 Février 2006 à 16:20
    Alors je pense que slam devrais franchement se taire!!
    gazy glare tu lui fais les fesses avec mortify et fers..
    pour big blue je dois avouer que des nighmare void ala place des randoms elfes des bois serait bien.. ensuite kodomas reach cest moyen dans un format où passer colere au tour 3 te sauve vachement la mise... farssek semble légerement plus adapter a 4 colere 4 babar...

    bref tant de défauts... mlabetterave tu es modérateur gars donc stp fourni des dekcs au top! je te file une liste vraiment optimale!
    4 Hiérarche loxodon
    3 Kokusho, l'étoile du soir
    3 Yosei, l'étoile du matin
    4 Ancêtre de la tribu Sakura

    Sorts :
    4 Colère de Dieu
    3 Mortification
    3 Putréfier
    4 Toupie de divination du sensei ou 3
    4 Fers de la foi
    4 cherchauloin
    2 nightmare void

    Terrains :
    3 Jardin du temple
    1 Okina, Temple des ancêtres
    3 Tombeau luxuriant
    2 godless shrine
    3 Forêt
    3 Marais
    3 Plaine
    1 miren
    1 shizo
    3 broussaille


    --------------------------------------------------------------------------------
    Réserve :
    4 Extraction crânienne
    3 Kodama de l'Arbre du Nord
    4 Sol consacré
    4 Prison fantomale sérieu moi je blinderai contre les conterspell avec grille de défense aussi
    voir une mortify supplémentaire
  52. Slamn Jeudi 09 Février 2006 à 16:13
    Oué, un deck plutot sympa, mais comment gères tu Big Blue?
    Le deck semble également bien fragile contre bounce, et sensible à eminent domain (quoi que les mortify et turbo land lui confèrent une certaine protection)
    Idem, Gharziglare risque de causer quelques problèmes avec quelques saloperies du style Jitte, Glare, Kodama, et autres joyeusetés qui ralentissent et repartent bien trop vite sur une colère..

    Bref, le deck est sympa, mais il semble trop ciblé contre aggro, et bien trop sensible aux decks U (surtout Big Blue) voir combo (Attention à Enduring, même si le cranial post side aidera bien)
  53. I3ab Jeudi 09 Février 2006 à 15:50
    Moi à la place des 2 yosei, je met 2 reclaim.
    C'est bcp plus polivalent.
    tu retournes chercher colère contre les aggros, ça calme les ardeurs.
    tu retournes chercher koku, ça calme aussi.
    ou encore purtrefy ou mortify.
    bref tout ce qui fait chier.
    ça coute rien, c'est top deck assuré.
    pour moi 3 toupis suffisent et tu met un mortify en plus comme ça.
  54. labetterave Jeudi 09 Février 2006 à 14:49
    - 1 mortify
    - 2 yosei
    + 1 putrefy
    + 2 scarabées qui peuvent reviendre après une colère
    Ma foi chuis ben d'accord
  55. phenix587 Jeudi 09 Février 2006 à 14:28
    J'trouve pas ca mal, au contraire, ca m'a l'air bien pensé et bien efficace... malheureusement, je trouve ca un peu triste de ne pas voir de scarabé cenotaphe... J'trouve ca plus interessant face à un deck controle que kokusho (pasque ca revient tout le temps (contrairement à koku)) et face a agro, ca ne change pas grand chose... Bref, je perso, je rentrerai des scarabé, mais ce n'est que mon humble point de vu...

    9/10 :-)
  56. I3ab Jeudi 09 Février 2006 à 14:14
    Tu devrais mettre 4 putrefy et 2 mortify au lieu de 3 et 3.
    putrefy sortira plus facilement en début de partie (1 mana vert) contre aggro et surtout contre jitte.
    Et Yosei , bien que puissant, tu peux trouver mieu je pense.
    Sinon, très bon deck.
  57. Houblon Jeudi 09 Février 2006 à 11:56
    les cherchauloins ne seraient ils pas mieux que les portées du kodama, meme s'ils epurent un peu moins il permettent d aller chercher les bilands et reduisent la courbe de mana....
  58. furiax Jeudi 09 Février 2006 à 11:49
    mais je pense que metre des mask d' ivoire de side et des kagemaro c bien mieux que prison , je pense que le deck gere deja assez bien agro , autant assurer le MU vs control
  59. elburrito Jeudi 09 Février 2006 à 11:41
    Il est très bien ce deck, je sens que je vais m'en faire un comme ça. 10/10
  60. jbdfg Jeudi 09 Février 2006 à 11:28
    yosei est lourd c'est de l overkill , ca ne sert pas grand chose si la partie dure ca fait pas gagner de point de vie etc.., fait gaffe a cranial sur koku aprés side.

    par contre aggro etant toujours trés representé je mettrais des prisons fantomales de base (comment ca, ca se discute ?) :d

    comme ca je dirais de mettre + elfs des bois par raport à portée (une crea c'est bien ^ ^^) et --2 yosei + 2 prison fantomale MD

    jbdfg
    jbdfg
  61. merimin Jeudi 09 Février 2006 à 11:23
    mais 4 wrath ca me parait beaucoup du fait du WW a payer et du coup tu utilises beaucoup de slots pour aller chercher des terrains (kodoma et elfe des bois). J'en jouerai que 3 car tu ne devrais reposer sur elle. Il faudrait tester l'obtention de deux manas blanches pour un wrath tour 4... Mais j'aime bien l'apport du blanc pour les fers de la foi. 9/10 :-P
  62. Kai51 Jeudi 09 Février 2006 à 10:59
    le deck!!! Il est pas mal en + les céatures sont puissante et pas très cher lorsqu'on prend leur effet en compte.
  63. Aven93 Jeudi 09 Février 2006 à 10:49
    Bensi on met les dégats sur la pile et kon sacrifie l'ancetre, meme si l'autre a equipé un jitte, je pense que les dégats sont assignés mais pas infligés, don pas de marqueurs, mais 1 blessure a la créa et un terrain pr nous...
    Sinon labetterave tu retire koi pour rentrer sol consacré? et yop pr la route, et g pas créché dedans (???????!!!!! :-o :-o je sors)
  64. jorox Jeudi 09 Février 2006 à 10:48
    je le trouve bien monté, mais juste une petite suggestion, un ami à moi a monté un rock un peu comme le tiens, et tu peux te permettre de jouer arène phyrexiane, car t'as tellement de moyen de gagner des PV que ca devient vraiment très rentable, tu rentres trois arênes et ca va faire beaucoup plus mal. Bravo tout de même!
  65. labetterave Jeudi 09 Février 2006 à 10:47
    ca yop bien apparemment :p
    En effet je verrais bien + 2 elfes des bois - 2 portées du kodama
    Pour fers de la foi je maintiens, car ça gère quasiment tous les permanents et pas seulement les créatures. ET pacifisme ne bloque pas les capacités activées... et les Fers de la foi font gagner 4 PV quand même.
  66. Gono Jeudi 09 Février 2006 à 10:32
    Classe le Deck! moi qui suis resté un peu réfractaire aux éditions récentes (surtout depuis que le graphisme des cartes a évolué) je dois avouer que les cartes présentes dans ton deck sont quasiment des spoilers. Il est bien construit et surtout très polyvalent. A titre de conseil, je remplacerai les fers de la loi par de bons vieux pacifismes ce qui abaisserait ta mana curve, de plus je ne pense pas que 4 toupies soient nécéssaires (bien que ce soit la seule carte que tu puisse poser tour 1). Ah au fait, j'allais oublier: un gros YOP
  67. neithean Jeudi 09 Février 2006 à 10:09
    bon deck et bon commentaire!
    je suis d'accord avec cwell, 4 portée du kodama c'est trop dans ton deck qui est un peu fragile dans les premiers tours; essaye cherchauloin ou augmente le nombre d'elfe des bois, tres efficace contre aggro
    sinon j'aime bien le principe et çà doit plutot bien tourner :-)
  68. Roi_Oberon Jeudi 09 Février 2006 à 09:59
    Les bons sorts, les bonnes betes, ca doit faire un bon jeu...
  69. Cwell Jeudi 09 Février 2006 à 09:56
    l'idée est intéressante (je me disais bien que qqn finirait par vouloir jouer putrefy-mortify ;) ), mais selon moi tout n'est pas au point : par exemple, j'aime pas Yosei sans moteur de sacrifice, j'aime pas portée du kodama en x4 (3 suffisent !), mais sinon, l'idée est bonne (tu rejoins un deck que mon frère est en train de tester en ce moment) !

    si je devais apporter ma pierre à l'édifice, je te suggérerais de virer les 3 cartes susmentionnées, et d'ajouter au deck, au choix :
    - 3 Kodama du nord MD
    - 3 congregation at dawn, carte encore trop sous-estimée

    Enfin, 2 petits détails de stratégie :
    - accessoirement, avec l'ancêtre de la tribu Sakura, tu peux aussi mettre les dégâts dans la pile, PUIS le sacrifier, pour aller chercher un land avant la résolution des dégats, et hop, un land bonus, et la créature en face a pris 1 (à éviter si elle porte un jitte, par contre)
    - ne t'oblige pas systématiquement à piocher avec ta toupie en réponse à une carte qui fera mélanger ton deck :) n'oublie pas que tu perds ta toupie quand tu le fais