Deck Magic the Gathering : Idéal Form

88 commentaires

1. darkdart666 Vendredi 20 Mai 2011 à 16:10
   J'ai testé ton deck ( oui, je sais, on est en 2011... mais je reste fan du bloc kamigawa ), et franchement même avec les nouvelles sorties, ton deck s'en sort toujours. Juste un petit soucis, je suis tombé sur une tourmente de lumière...
   J'ai pleuré
   Je suppose que ça fait le même effet avec tranquilité et cie.
   Mais bon, faut bien un point faible à chaque deck quand même
   C'est un bon deck, mais j'ai remarqué quelques ch'tits défauts en jouant avec :
   - Les decks contresorts bleus nous les brisent, impossible de jouer correctement contre eux. Que ce soit les contresorts, les oeil du néant et autres, pas moyen d'appliquer correctement la stratégie du deck.
   - Les decks blancs et verts possèdent souvent des casses-enchantements, le tout est de les forcer à les jouer sur les mauvais enchantements.
   - Ne pas jouer Forme du dragon contre un deck rouge ! ( bah oui, j'ai voulu essayé... ), même avec l'honden blanc. Sinon on les gère assez facilement, tant qu'ils ne sont pas trop agressif.
   - Les decks noirs s'en prennent plein la gueule
   
   M'enfin, comme généralement les decks ne sont pas monocolor...
   
   Un deck qui change des autres, ça fait du bien ^^
   
2. Lord-of-Mokokow Dimanche 27 Janvier 2008 à 10:10
   ca donnerait presque envie de rentrer opalescence
3. masterdragon Jeudi 17 Janvier 2008 à 13:06
   Pense a protéger ta combo !
   En tout cas , très bon deck !
   Merci , M-D
4. pitfall Samedi 27 Mai 2006 à 14:03
   tu as trop de carte en 1 ou 2 exemplaire
5. Rambo_666 Mercredi 22 Mars 2006 à 19:10
   Salut franchement je trouve ton dec cool 10/10 mais j'ai un sousi : es-ce que on peut mettre un deuxieme Genju du royaume ????
   Merci !!!!!!!!!!!!!!!!!
6. crocodile Jeudi 09 Février 2006 à 13:00
   quand meme des bird auré ete de toute bauté pour le mana multicolor moi jé un ami qui joue se jeu il en est tré contttant mé en resve mé peut etre des extraction sa peut evitter des sousis
   sinon sé un bon jeu et contre le match miroir tu px i ajoutter des ttourmantte de lumiere
7. crocodile Jeudi 09 Février 2006 à 12:59
   quand meme des bird auré ete de toute bauté pour le mana multicolor moi jé un ami qui joue se jeu il en est tré contttant mé en resve mé peut etre des extraction sa peut evitter des sousis
   sinon sé un bon jeu
8. nicolariser Samedi 17 Décembre 2005 à 11:52
   Je pratique magic depuis longtemps et j'ai gagner queleques tournois locaux avec un deck similaire a celui-ci (je joue en standard) Les autres te demande de rajouter des enchantement datant ds ancienne edition donc il n'ont pas compris comment les jouer.tu devrai rajouter un honden rouge et un meishin a cause du genju car il serait impuissant je te met 10 pour ton originalite et d'avoir penser a un deck redoutable
9. 008 Mercredi 14 Décembre 2005 à 14:45
   le deck :
   très bien (MWS) mais manque confiscation et l'honden rouge.
   l'explication :
   manque le fonctionnement (que faire si on n'arrive pas a choper idéal, quels enchantements jouer en premiers...) parce que le jeu est tout sauf facile a jouer...
   vila 9 !
10. SuperCourgette Samedi 10 Décembre 2005 à 15:37
    Ce deck a l'air très compétitif.
    Si j'étais toi, je rajouterais une toupie, et un meishin pour pouvoir les sacrifier avec la loi des légendes car il peut rendre genju du royaume inopérant...
    Opalescence pourrait trouver sa place dans ton deck, ainsi qu'une confiscation, mais ca n'engage que moi.
    Je trouve l'idée des honden et celle des vitu ghazi très bonnes.
    9/10
11. thebroly Samedi 10 Décembre 2005 à 11:45
    C'est bizarre comme deck quand même mais très original! Bon je peux par trop le commenter parcequ'ilfaudrait l'essayer mais vu comment le commentaire dis qu'il se joue il mérite un bon 9/10!
12. maltesse Jeudi 08 Décembre 2005 à 19:40
    il est bien mais il manque confiscation et vénération
13. jb90 Mardi 06 Décembre 2005 à 16:56
    notre ami thonyam nous avait gratifié d'un commentaire particulierement stupide , note & commentaire suppr. donc !
    @+
14. TheUnknown Mercredi 30 Novembre 2005 à 18:07
    sympa mais pense aux Confiscation, au moins une car les matchs miroirs vont te faire galérer si tu l'as pas (ça m'est déjà arrivé).
15. thiouwz Mardi 29 Novembre 2005 à 10:59
    tres bon deck perso j'aurai rajouté 4 bird pour le mana et le honden rouge pour gerer les betes adverses je ne trouve pas que le honden vert soit essentiel L'idee de vitu-Ghazi est par contre excellente en conclusion c'est vraiment un deck qui va faire mal (il fait deja mal rien qu'a voir les cartes dedans surtout idee perpetuel et les honden on comprend deja que ce ne sera paas facile de gagner)
16. pol3000 Samedi 26 Novembre 2005 à 17:15
    10/10
17. pol3000 Samedi 26 Novembre 2005 à 17:13
    si tu arrives a avoir asser de mana !
    essaie pour bloquer le jeu adverse:laboratoire ésoterique+sceptre isochronique+un contre
    
18. Rezo59 Vendredi 25 Novembre 2005 à 18:19
    personnelement g opté pour une version carément plus rapide du deck é aussi un peu moins stable ^^ jrentre 4 birds 4 chants bouillonant et 2 montagnes et tout ce joyeu bric a brac me fé des sortis entre le tour 3 et le tour 5 a chak partie sinon jador ce deck … donc …10/10
19. l-apothicaire Vendredi 25 Novembre 2005 à 11:17
    Pas la peine de s'arracher les cheveux.
    
    Si illinda a probablement raison sur un point ou deux, notamment les non-validations sauvage et inexpliqués et injustifiés, ce n'est pas le lieu pour poster ce genre de commentaire et il n'est pas nécessaire de sanctionner par un vote. Il y a un forum, il y a les MP.
    
    Perso, je fais pareil, je ne poste plus de deck sur MC, comme ça, c'est réglé, et je ne nuit pas aux autres utilisateurs. Si la pratique devient trop abusive, le site en général en subira les frais naturellement : les utilisateurs fuieront, etc.
    
    Donc pas la peine de se prendre le choux. Concernant les idée de deck volés, saches tout de même qu'à moins d'avoir construit un deck super original qui gagne, que la plupart du temps, tu ne postera pas tout de suite, histoire d'être la seule à le jouer. Les deck "orginaux" comme idéal perpétuel existe déjà marginalement sur les tables de tournois. Je le joue depuis le mois de juillet et on est déjà en novembre... Mais je l'ai pourtant pas inventé, ce deck.
    
    PS : Messieurs les modérateurs, n'hésitez pas à supprimer mon post une fois que le débat aura été mené à son terme.
20. illinda Vendredi 25 Novembre 2005 à 05:55
    Euh contrairement à ce que mon message précédent à pu laisser penser je ne parlais pas de knight seb (et si possible évitez de me prendre pour une conne tu va te fatiguer à force)
    
    Le souci dont je parle je l'ai eu avec un dénommé Satone (nom que j'avais pas vraiment envie de remettre sur le tapis).
    
    Sinon la note ouais elle est injustifiée mais c'est bien un des rares moyens pour appater le modérateur hors de sa hutte... Tout comme poster quatre fois un deck pour commencer à avoir un soupçon de réponse potable...
21. jb90 Mercredi 23 Novembre 2005 à 15:25
    Rhalala , qu'est ce qu'ils sont mechants et roublards ces moderateurs , le mechant Knight_seb a encore frappé en piquant le deck de la pauvre illinda sans defense .....
    Bon alors ecoute moi bien , deja quand personne ne pique l'idée a personne , le jeu est tres bien et est tres connu , je vois pas ou est le probleme a le poster Knight a été plus rapide que toi c'est tout .
    En attendant je del ta note completement injustifié .
    @+
22. l-apothicaire Lundi 21 Novembre 2005 à 15:20
    Idéal perpétuel est un deck énorme.
    
    Avec les honden, c'était plus le cas en block kamigawa... Maintenant, tu joue beaucoup trop d'honden : un de chaque (sauf le bleue) suffit.
    
    2 forme du dragon c trop, position privilégié s'avère (après test) assez minable.
    
    Pour ma part, je joue 4 bird et 4 toupie. 1 prison de base et 4 après side (+ 2 fer de la loi). Je mets une paix de l'esprit et 3 confiscations.
    
    Ton deck est mal buildé et pas originale : il tourne depuis cet été et il était déjà fort à l'époque.
    
    5/10, parce que j'adore idéal.
23. illinda Lundi 21 Novembre 2005 à 00:31
    Etant joueuse et consultant le site de magic depuis longtemps je me suis rendue compte que finalement le meilleur choix pour pouvoir affiché son deck c'est d'être modo, ça affiche ce qu'il veut et même mieux ça peut même voler le deck d'une personne faisant la demande de le poster. Pour avoir connu le phénomène trois fois je continue à consulter le site mais hors de question que je présente des deck désormais. De toute façon ce commentaire sera effacé par un modérateur faché qu'on ne le vénère pas.
    
    signé : une joueuse fatiguée.
24. Jyscal Vendredi 18 Novembre 2005 à 12:11
    En revanche, les hondens sont inutiles en T2. Les chants bouillonants iraient à merveille dans ce jeu et, dites moi si je fais erreur, mais peut etre que des heure révélatrice pourrait accélérer tout ça puisqu'il n'existe pas de tuteur en T2. Sinon, deck trés original et compétitif qui plus est !!
25. wennieSeb Mercredi 16 Novembre 2005 à 18:48
    Deck assez original il fallait y penser surtout avec l'idéal perpétuel. un peu dangereux à jouer mais c'est bien dans un archétype qui vise à gagner avec des créatures.
26. zarbi007 Mercredi 16 Novembre 2005 à 15:09
    g trouve ce deck très bon!!!
    m c quand même un peu risqué
27. bob_le_cow-boy Mardi 15 Novembre 2005 à 09:43
    seething song est intégrable facilement ca permet de poser form a la main et de jouer ideal plus vite
28. slightogever Lundi 14 Novembre 2005 à 19:03
    J'adore ce deck.Il kill beaucoup d'autre deck connu comme WW(comme la dit brillament Gandalf20000000)10/10
29. TheSkull Lundi 14 Novembre 2005 à 15:11
    qu'il fallait oser mais très bonne idée (un peu suicidaire)
    mais tu fais comment si tu as forme du dragon (et pas masque d'ivoire) et que l'adversaire te joue Détour ? (bon ok cette carte n'est pas très jouée...)
    Je suis d'accord avec toi: tout le monde n'a pas les biland ou le bird x4
30. guigui199 Lundi 14 Novembre 2005 à 14:57
    c l apremiere fois ke je vois un deck comme sa é je trouve l'idée pluto interessante meme si il é vrai ke les honden st pa génial et je pense ke d bird orai leur place
    je met 8/10 car ton deck a lair simpa a joué mai il y a kelke truc a revoir je pense
31. morchiswe Lundi 14 Novembre 2005 à 11:02
    avec les portées et les sakura... moi je dis cooli sur la base... par contre pour vitu ghazy jsui vraiment pas fana.... par contre contre rcok avec boiler ca doit etre quand même chaudar... moi en tout cas j'ai pas de problemes... mais bon avec rock jsui un mouloude
32. Gandalf20000000 Lundi 14 Novembre 2005 à 10:36
    Ce deck a plusieur reprise (Pas de modif, c'est exacetement celui de Knight seb)
    
    => WW Le massacre... en tout début.. Sakura les ralentie a mort.. suivie d'un prison.. suivi d'un wrath c'est terminé WW est mort.
    
    =>G/B controle.. Exactement la meme chose seul kokusho pose porbleme
    
    =>BB. on gagne a la longue, tout simplement parce qu'il n'est pas capable de contré 1 ideal perpétuel par tour jusqu'a la fin de la partie.
    
    =>Weenie Blast. Meme principe qu'avec WW et rajoutant le mask d'ivoir.
    
    Bon deck Seb
    
    Probleme que je donnairais c'est la base de mana dissons "Hard" mais faut faire avec dans les 5 couleurs
33. Lanfeust_30 Lundi 14 Novembre 2005 à 10:35
    J'aime bien ce type de jeu, ca change des jeus aggros...
    
    Maintenant comme conseil (libre à toi de les suivre) :
    vire les hondens et les prisons fantomales
    Ajoute 4 sakura, et 4 champs bouillonants.
    Tu peux rentrer 1 genju du royaume supplémentaire.
    Dans ma version je joue en plus des 4 colères 2 jugement ultime histoire de bien nettoyer.
    Les cachets de boros sont aussi très bien ( 2 si t'as la place, le top étant 3).
    Pour les autres enchant leur choix est très pertinent : meshin est très très fort...
    
    Perso je trouve ce type de deck (pas forcément la version présentée) assez compétitif.
    Cranial est embetant mais pas forcement broken, forme du dragon peux se jouer pour son coup de mana (et très rapidement dans une version avec champ bouillonant).
34. Farandar Lundi 14 Novembre 2005 à 09:15
    Voila un deck qui pourrait bien apparaître en legacy
    
    J'aime bien l'idée, qu'elle soit fun et/ou compétitive : 8/10
35. Slamn Lundi 14 Novembre 2005 à 02:13
    J'ai testé ce jeu avec quelques modifs (Confiscation à la place du Genju des royaumes, chant bouillonant à la place du honden bleu, 2 land W/G ravinca et 1 R/W a la place de 2 forets et 1 plaine) et ca tourne très bien.
    Je n'ai pas joué contre tous les types de decks, mais contre ceux que j'ai testé (surtout des jeux contôles) personne ne m'a encore vaincu sur 3 parties avec utilisation du side.
    
    A priori ayant joué contre un jeu meule assez efficace, je dirais qu'il serait utile d'ajouter 1 masque en side ou de quoi le récupérer (Traumatize a tendance a être assez efficace) et peut être une seconde position privilégiée contre le désenchant avec radiance.
    Je suis en train de réfléchir sur l'intéret de mettre le genju des royaumes en side, à sortir contre combo qu'il est nécessaire de tuer rapidement une fois l'enduring sorti.
    A tester
36. knight_seb Dimanche 13 Novembre 2005 à 22:30
    Je commencerai par rappeler à ceux qui doutent du fonctionnement du deck de le tester : ça fait longtemps que je joue avec ce deck et quoi que vous en disiez il tourne bien. Donc tous les commentaires du type "Je me demande comment ça marche" "Je suis sceptique" vous vous les gardez et vous vous abstenez de poster. Ok ?
    
    Ensuite par rapport à ma base de mana :
    Je pars du principe suivant : je joue avec ce que j'ai. Comme je n'ai ni bilands ravnica, ni painlands, je ne les joue pas. Ca n'empêche en rien le fonctionnement du deck et c'est même plutot valorisant de concevoir un deck qui n'a pas besoin de biland. Du moins, c'est mon avis. Certes avec des bilands, il serait encore mieux mais bon, je vous mets au défi de concilier "Deck compétitif" et "Deck petit budget" en utilisant des bilands ...
    
    Ensuite concernant la présence des Hondens :
    C'est une idée à moi et je savais très bien que la plupart du monde n'allait pas aimer. Cependant, vous serez bien content si vous arriviez à gagner sans gagner de points de vie face à Aggro ou WR. De la même manière, contre gift et meule, et de manière générale contre tout deck qui aime garder des cartes en main, vous serez content de l'en défausser ... Ceci dit, il ne faut voir les hondens comme un truc à aller chercher avec l'idéal perpétuel mais plutot comme quelque chose qui permet de jouer avant l'idéal ... Et ça, bien peu de monde l'a compris.
    
    Concernant les modifications proposées :
    Confiscation : Oui, pourquoi pas ...Mais j'ai pas trop l'impression qu'il y ait des choses intéressantes à prendre dans les permanents adverses ...
    Fers de la foi : Idem que confiscation, le gain de points de vie n'est pas suffisant face à Aggro et même complétement inutile face à meule par exemple ...
    Chant bouillonant et cachets quelconques : Je ne sais pas si vous avez remarqué MAIS CE N'EST PAS UNE LISTE DES CHAMPIONNATS AMERICAINS ...
    Passe passe et heure révélatrice : Bonne idée mais pas dans cette liste ... Si vous voulez une liste plus rapide, plus stable ou qui ressemble plus à un deck de championnat américain ben prenez une liste de championnat américain et jouez avec.
    
    Maintenant, je rappelle que face à weenie, je joue quand même 4 Prison fantomale, Meishin, forme du dragon et masque d'ivoire. Si ça ne suffit pas à le ralentir, je vous donnerai raison. Pour WR, on m'expliquera ce qu'il peut faire avec un masque d'ivoire face à lui ... Pour Wildfire, c'est la course à celui qui lancera son gros sort en premier et j'ai 3 sol consacré en side uniquement contre lui ...
    
    Un petit rappel s'impose aussi sur l'utilisation de la toupie de divination du sensei :
    Quand on a lancé un idéal, on jouera la capacité de la toupie A LA FIN DE L'ENTRETIEN pour regarder les 3 cartes qui arrive et ainsi se débrouiller pour ne pas piocher un enchantement qui pourrait nous être utile (Meishin, déterminisme, genju, forme du dragon, masque d'ivoire).
    
    Enfin, pour ceux qui n'aiment pas le jeu, abstenez vous de poster et de noter (de toute manière, vos critiques ne sont pas constructives alors elles seront supprimées).
37. kolokol2 Dimanche 13 Novembre 2005 à 21:38
    Trés bonne idée quoi qu' un peu lent, je pense que tu devrais remplacer les honden par d'autres enchantements et peut-être que tu n'auras pas besoin de tant de couleur.
38. Aenaror Dimanche 13 Novembre 2005 à 20:36
    où sont les passe-passe et les heures révélatrices ?
    Deplus les hondens sontrès mauvais dans se jeu, manque des confiscation, 1 forme du dragon et je pensse que chant bouillonants serait utile aussi, donc jeu à revoir même si le principe est bon.
    
    6/10.
39. mwa711 Dimanche 13 Novembre 2005 à 20:08
    mwa j'aime pas trop.Franchement face au weenie W/R et au deck basé sur le wildfire recemment sorti avec ravnica... j'ai peur que ton deck ne soit plus très competitif.En effet, ta mana curve est amusante a voir mais pour jouer ton deck il faut avoir de la patiente, tu n'as rien d'imposant avant le tour 4 voir 5.D'ici la certains deck auront eu le temps de violamment creusé l'ecart.De plus tes kills sont plus qu'aléatroire.7/10 pour l'idée.
40. FanaticMogg Dimanche 13 Novembre 2005 à 19:52
    ...du coup je me demande comment ton deck fait pour sortir régulièrement de manière convenable, mais l'idée est intéressante et je n'ai pas testé le deck donc je ne vais pas plus loin =]
41. FanaticMogg Dimanche 13 Novembre 2005 à 19:51
    Un deck cinq couleurs ? Je suis -très- sceptique.
42. Pillou Dimanche 13 Novembre 2005 à 19:45
    bon deck mais les couts de mana sont eleve
43. ray-of-light Dimanche 13 Novembre 2005 à 19:21
    suis pas fan de ce deck jamais les bonnes cartes quand ils faut bof 6/10
44. Psychotick Dimanche 13 Novembre 2005 à 17:04
    Carrement pas les sakura etc en blanc vert ca permet de mieux gerer contre du pete land par ex et c plus constant que 4cachet+4chant bouillonnant au niveau de la mana surtout que ca epure le deck et que ca marche donc mieux si on joue une pointe de pioche avec toupie et/ou cariatide c bcp mieux a mon avis car le blanc/rouge nous apporte que kkes blast en plus finalement ce ki n'est pas dans l'optique du jeu je pense
    
    perso je jouerai une pointe de rouge pour 4pyroclasme de base mais le reste serait blanc vert car tu ramene les terrains de base que tu a envie surtout si tu joue 4cherchauloin et kkes biland pkoi pas .
    
    Les honden c vrai que chui pas fan ... sauf le blanc avec meditation corrosive a la limite .
45. MibuKyoshiro Dimanche 13 Novembre 2005 à 16:43
    Comme il faut quand même que je dise quelque chose, les cachets, seething song, tout ça, c'est mieux que sakura, honden tout ça.
46. MibuKyoshiro Dimanche 13 Novembre 2005 à 16:42
    Hahahahaha j'ai beaucoup ri de ton commentaire. Il est carrément lolant! Ah, tu disais ça sérieusement? Hé bé...
47. wolf2 Dimanche 13 Novembre 2005 à 16:25
    c bien pensé mais sa manque de creatures une ou 2 en plus serai bienvenu
48. Psychotick Dimanche 13 Novembre 2005 à 15:19
    j'aurais surtout mis en base
    4sakura OK
    3portee kodama OK
    
    et jaurais rajouté 4cherchauloin
    
    avec ca tu as une base solide et tu peux jouer bcp plus de terrain de base genre 12foret et le reste en biland rav mixé avec des terrain de base
    
    
49. Ultima-x Dimanche 13 Novembre 2005 à 14:07
    Peut etre Oiseau du paradis?
50. jorox Dimanche 13 Novembre 2005 à 13:46
    je suis du meme avis que certains, niveau mana c'est hard, 7 foret + 3 pont de glace pour lancer sakura ou portee ( obligatoire pour jouer dans ce deck ), sinon il sera trop lent, et bien ca me parait trop trop juste. Il faut avoir une sacré chance à la pioche pour bien partir. Des painland me semblent indispensables pour ameliorer le nombre de bonnes sorties. 8/10 pour la construction globale qui est intéressante, mais faut revoir le mana.
51. Hydroponic Dimanche 13 Novembre 2005 à 12:58
    ce jeu ets bien pensé mais n'ets pas assez stable,...7
52. cogitator Dimanche 13 Novembre 2005 à 11:19
    ideal perpetue est un deck que je connais assez bien (un de mes amis le joues), je trouve cette version assez mauvaise, les honden ne servent à rien (au plus, met un exemplaire du blanc), pour piocher, le mieux c'est toupie et sonder les profondeurs, le honden bleu ne sert à rien, le noir non plus d'ailleurs, une fois ideal en jeu, control est locké par déterminisme, d'ailleurs tu devrais jouer deux exemplaire des enchantements les plus important car si tu en pioche un tu ne pourra plus le jouer avec ideal, il faudrait donc 2 meishin et 2 déterminisme, en ce qui concerne les formes du drgon j'en jouerais meme trois, je pense que ce serait bien aussi de jouer des chant bouillonant pour sortir ideal plus vite, je pense qu'un masque d'voire supplémentaire en side ce n'est pas un luxe vu leur utilité, j'aimerais également émettre des doute sur ta base de mana qui ne me semble pas vraiment stable, qqes biland ou painland ne seraient pas de trop pour stabiliser tout ca
    
    8/10
53. qwe1 Dimanche 13 Novembre 2005 à 04:32
    tu a écrit : Pour pouvoir lancer la forme du dragon sans les birds et sans Idéal perpétuel blanc... ya po de bird ds ton deck meme si tu aurai du en mettre 4 mais alors ta du les oublier ... mais 10 qd meme
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
54. Slamn Dimanche 13 Novembre 2005 à 04:01
    "mais pourquoi prend tu 2 honden blanc et noir hein?"
    
    Honden blanc: Permet de gagner des PV et donc de gagner du temps contre aggro et W/R + combo avec déterminisme
    Honden noir: Bah, sort le face a un deck combo et tu comprendras.
55. Slamn Dimanche 13 Novembre 2005 à 03:58
    Après test, remplace le genju par une confiscation c'est mieux
    10.
56. Casual_guy Dimanche 13 Novembre 2005 à 03:25
    Ben franchement, t' as réussi un bon deck avec un kill original ( ben, je ne sais pas pour vous, en France, mais ici, au Québec, En T2 il y a a peu près 3 ou 4 genre de deck différent, c'est tout, alors en tournoi, ça devient vraiment répetitif et ça finit par être plate à mort .) Il est vraiment super! 10/10
57. scre Samedi 12 Novembre 2005 à 20:49
    je ne pense pas qu'il soit compétitif dans le T2 actuel, car comme le dis madgob les R/W risquent de t'embéter plus que tu ne le crois, mais bon... Quelques remarques sur ton com now! Un, Tu dis dans les com de cartes tout en haut que tu vas expliquer le problême lié a l'idéal perpetuel ( sa capa d'épique je présume?) ça aurait été bien de le faire non? Deux, tu explique pourquoi tu prend 2 honden bleu (et je suis on ne peut plus d'accord!) mais pourquoi prend tu 2 honden blanc et noir hein?
58. madgob Samedi 12 Novembre 2005 à 19:22
    je trouve ce deck très original et très efficace, je pense.
    Mais je pense que contre les decks R/W grandissant en T2, il perdra bien souvent, car le side n'a pas de cartes vraiment efficace contre ce type de deck.
    Mais le deck reste très compétitif et pis c'est mon anniversaire aujourd'hui alors je mets 10
59. werewolf91 Samedi 12 Novembre 2005 à 19:03
    deck trés original
    si il te fau du mana pourquoi pas mettre bird ?
60. jb90 Samedi 12 Novembre 2005 à 18:26
    et t'as justification ?
    
    Boseiju c'est fort parce que Enduring se fait contrer souvent mais ça reste quand meme contestable .
    @+
61. Minikiche Samedi 12 Novembre 2005 à 18:10
    moui sa pourrai ètre mieu ... 6/10
    
62. smaug_54 Samedi 12 Novembre 2005 à 18:07
    j'aime bien
    je sais pas s'il est compétitif mais j'aime bien
63. Yeurl Samedi 12 Novembre 2005 à 17:57
    A votre avis ce deck a assez de "potentiel" pour pouvoir être joué en tournoi ?
    
    Sinon un deck original et bien penser, 9 !
64. Falaakr Samedi 12 Novembre 2005 à 17:54
    Ideal perpetuel c'est quoi a ton avis?
65. kiruakua Samedi 12 Novembre 2005 à 17:26
    QUel est sont intéret ? tu ne joues que 4 rituels (reach) donc c'est pas très utile il me semple.
    Sinon sympa.
    8/10
66. Psychotick Samedi 12 Novembre 2005 à 17:05
    Tu l'a posté c cool :p sinon je risque d'en tester un similaire en blanc vert splash bleu sans les honden mais avec une meditation et un ange crinefeu en kill alternatif en +
    
    sinon jaime ta version elle est tres bien aussi 9/10
67. kakkhara Samedi 12 Novembre 2005 à 15:22
    C'est vraiment pourri comme carte : prison suffit largement.
    
    Sinon bon deck
68. matt_le_pire Samedi 12 Novembre 2005 à 14:31
    c assé difficile de jouer avec un marais meme si tu n'a que 2 sorts noirs et le genju du rouyaume!!! ms bon tu as des ancetres de la tribu sakura donc sa va..
69. buldozer Samedi 12 Novembre 2005 à 14:16
    autant la liste en block kamigawa étai parfaite.
    mais celle la est nulle(ui excuse moi).
    les hondens c prle bloc, sinon t'as mieux au moins si tu joues les hondens, joues peace of mind pr gagner masse points de vie.
    en effete une fois la formme du dragon posée, tu dois gagner,pas essayer de fair'e quelque chose avec tes hondens au rythme de 1honden par tour, c'st sur ke c'est puissant une fois rassemblé, mais bon, 5 tours 'est assez gros.
    ensuite, l'absence de pioche,tu dois attendre de tpdecker l'idéal pérpétuel, c'est ca?
    En match u^p tu démontes agros a condition qu'il n'ai que des truc bétes et con(lions, isamaru,loup de garde) mais s'il a spectre hypnotiseur , dimir coupebourse ben faut espérer le topdecker vite l'idéal perpétuel.
    pas trop d'accélérateur:avec 8 accélérateurs(+les toupies)tu comptes la sortir quand ton idél pérpétuel?.sinon le side est bien pensé mais je rajouterais des fuites de mana et des boseiju car face a un deck bleu qui joue enviro 10 contres tu as perdu
    le side j'aurais mis:+ de boseïju,des fuites de mana,des dosan.
    joues des confiscation(au - 2).
    voila. comme ca on ne me reprocheras pas de ne pas faire d commentaires constructifs.
    6/10 pour pas être trop méchant car tu t'es cassé le cul pr le faire.
70. jboubou Samedi 12 Novembre 2005 à 13:39
    peace of mind pour ce deffausser après enduring ideal?
    En plus ca permet de réssister un peu plus contre aggros, à la place de meishin. Surtout que meishin est le seul enchantement que tu ne peut pas jouer. En plus c'est pas combo avec le genju( une 1/12 trample?)
    Ce ne sont que des conseils faits en ce que tu veut!!
71. azerty852 Samedi 12 Novembre 2005 à 13:18
    et les oiseaux de paradis ça stabiliserait vraiment ton mana avec las ancètres... sinon j' aime bien ce deck, il est asser fun... 9/10
72. laiel_timmy Samedi 12 Novembre 2005 à 12:52
    il y a de bon tuter de land mais sa semble instable niveaux mana mais bon!
    par contre en debu partie tu doit prendre cher! mais après lol avec forme du dragon ou prison fantomal c'est la belle vie je met 10 car c'est bien pensé !
73. knight_seb Samedi 12 Novembre 2005 à 12:26
    A quoi servent les fers quand j'ai Honden du feu purificateur et 4 prison fantomale de base ... En gros ta version aurait les modifs suivantes par rapport à ma liste :
    - Les 7 hondens
    +3 Confiscations
    +4 Fers de la foi ...
    
    A voir mais bon, perso, j'aime pas trop ça ... Tu te reposes trop sur le jeu adverse dans ce cas : il faut bien que tu lui piques un truc utile ou que tu lui en bloques un ... A voir donc. Mon deck n'est sûrement pas le meilleur mais c'est celui qui m'a donné les meilleurs résultats.
    Enfin, il y a un topic sur le deck Idéal perpétuel dans le forum T2, va y faire un tour.
74. Synod Samedi 12 Novembre 2005 à 12:18
    Je le trouve génial !
    
    2/3 créatures en plus et il serait parfait
    
    9.5/10
75. elma Samedi 12 Novembre 2005 à 12:10
    On voit que le deck à été murement refléchi et chaque carte à ca place.
    De plus il doit très fun à joué.10/10
76. ShyGuy Samedi 12 Novembre 2005 à 12:08
    Il vient de le dire...d'autant plus qu'il peut jouer le genju sans idéal.
77. CryBabyCry Samedi 12 Novembre 2005 à 12:04
    ce ke je voulais dire a propos de faith' fetter c'est ke j'en mettré 4 de base dans le jeu, pa en side...c vital.
    Et je laisseré dc de la place pour quash qui permet comme la remarqué dragono de contrer et de retirer tout les cranial de ladversaire.
78. dragono Samedi 12 Novembre 2005 à 11:47
    mais comment tu fait si on te sort extrac sur l'idéal perpétuel
79. knight_seb Samedi 12 Novembre 2005 à 11:46
    Mon deck n'est pas tiré d'une liste des championnats régionaux américains : il joue beaucoup moins d'accélérations de mana (pas de chant bouillonnant, cachet de boros ...) Sinon, j'ai longtemps hésité sur la présence ou pas de confiscation mais vu ma liste, j'ai estimé ne pas en avoir besoin ...
    
    D'autre part, mes hondens sont certes légendaires, il n'empêche qu'il est utile d'en avoir rapidement. Concernant le honden des vents témoins, je me sers même de son type légendaire à mon avantage. En effet après avoir joué un idéal perpétuel, il faut que je pioche le moins possible pour éviter de piocher un enchantement que je ne pourrai pas jouer. Donc en général, si j'ai déjà un honden des vents témoins en jeu, je vais chercher l'autre pour envoyer les deux au cimetière. D'autre part, si je ne jouais qu'un seul honden de chaque, ça reviendrait sensiblement au même que ne pas en jouer ...
    
    Enfin Fers de la foi (Faith's fetters) sont présents en 3 exemplaires en side ...
    
    Au final, c'est ma version de ce deck. Je n'ai jamais dit que c'était la meilleure. Elle peut cependant gagner sans Idéal perpétuel et je te garantis que dans ce cas, avoir des hondens c'est bien pratique (en particulier le noir et le blanc) ...
80. CryBabyCry Samedi 12 Novembre 2005 à 11:25
    c'est un grand classique mais le tient peut etre largement amélioré, dejà 2 honden d'un type ca sert a rien, c'est legendaire , tu peux aller en chercher, et quand t'en a 2 dans la main t'es dans le caca .
    deuxièmement, confiscation semble etre obligatoire dans ce type de deck, il suffit de regarder les champs pour s'apercevoir qu'il y a au moins deux confiscation dans chaque jeu.
    Et je rajouterai des faith's fetters qui te permette de regagner des points de vie et de bloquer un kokusho par exemple.
    Mai sinon ton jeu semble tenir la route, a par ces remarque il est nikel , je te met 9/10 car ca fais plaisir de voir des jeux un peu differents que d'habitude.
81. Stbiotyk Samedi 12 Novembre 2005 à 11:18
    peut éventuellement se faire prendre de vitesse par un méchant aggr :p mais sinon pour un cinq couleur en type 2 en plus c super
    il manque juste un piocheur ou un tuteur
82. knight_seb Samedi 12 Novembre 2005 à 11:18
    Le deck se base sur Idéal perpétuel, l'enchanteresse de la yavimaya n'est pas vraiment à sa place vu tous les anti créatures qui pullulent dans le T2 actuel ...
83. glob_gnome Samedi 12 Novembre 2005 à 11:09
    Ca sort tout seul. Pour un 5 colors c très bien!
84. elburrito Samedi 12 Novembre 2005 à 11:01
    Ton deck est très efficace, ce qui est rare dans un 5 couleurs. Chapeau 10/10
85. kourichi Samedi 12 Novembre 2005 à 10:59
    Ton deck marche vraiment bien, j'adore !!! 10/10
86. GGX_master Samedi 12 Novembre 2005 à 10:38
    J'adore ton deck il est vraiment efficace
87. GimNain Samedi 12 Novembre 2005 à 10:38
    je le trouve super 10/10.
    sinon pour snaker84 la créa en question se nomme enchanterresse de la yavimaya et c'est vrai que c'est pas une mauvaise idée.
88. snaker84 Samedi 12 Novembre 2005 à 10:27
    ton deck est tres bon , surtout pour un multicolor!
    mais peut-etre que tu devrais rajouter descrea qui se booste avec les enchantements( je sais plus comment y s'apelle)