Deck Magic the Gathering : New Pikula splash Tarmo

Liste du deck

Créatures (14)

Éphémères (10)

Rituels (16)

Terrains (21)

Total de cartes du deck : 61

Réserve

Éphémères (6)

Artefacts (3)

Enchantements (6)

Total de cartes de la réserve : 15

Analyse du deck

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Explications de l'auteur

Salut à tous. J'enchaine par un nouveau jeu legacy. Cette fois ci, je vais vous présenter un archetype, certes classique, mais que j'ai légèrement inové avec la sortie de renaissance d'alara :

Pikula splash green



Petite introduction :
En regardant les cartes de renaissance d'alara, je n'ai rien vu qui m'interessait. Mais soudain est venu le moement de grâce! Je vis Berger Fongique.
Tout de suite j'ai flashé. Je me uis dis qu'elle allait faire fureur en Type 2. Mais en type 2. C'est donc à ce moment là que je me suis dis qu'il fallait monter un jeu fiable (qui puisse battre des archetypes) avec cette carte.
Pikula est juste PARFAIT.



Bon le commentaire de mon dernier deck étant, je pense, très long, je vais essayer de faire un peu plus court.

0. Sommaire





    I. Fonctionnement général du deck
    II. Statistiques et Fonctionnement détaillé
    III. La réserve + MU
    IV. Variante
    V. Le mot de la fin



Bon et bien sans plus attendre, je commence par la partie I.

I. Fonctionnement général du deck



Alors le fonctionnement est simple. Je vais faire en plusieurs parties :

1. Contrôler la partie
On commencera donc par contrôler la partie en faisant défausser votre adversaire avec des cartes tels Contrainte ou Saisie des pensées



Juste pour information, le jeu possède 10 carte de défausse, ce qui est pas mal (sans compter les Passeur de la mer creuse.)

Si jamais des créatures sont passées, on les élimine avec Dégommage, Retour au pays ou Justification.



Je n'ai pas mentionné la carte Sinkhole mais elle en X4 dans le deck car son utilité n'est plus à démontré. Si vous êtes prêts à casser votre tirelire, vous ne le regretterez pas. En début de partie, ça permet de gagner un tour. Très bon...



2. On attaque!
Après avoir bien contrôlé la partie, on commence à attaquer notre adversaire. Vous l'aurez remarqué, toutes les cartes du deck ont plus de 2 de force (sauf Tarmo mais il aura toujours au moins 3).

Avec les 14 créatures du deck, votre adversaire n'aura que très peu de chances de survie.



Je ne vais pas m'attarder là-dessus et vous aurez sans doute compris que le jeu killera avec ses nombreuses créatures.

Statistiques et Fonctionnement détaillé



Tout d'abord la mana curve :

%0 (0) + 2 joués pour coût alternatif = -- (2)
%1 -------------- (14)
%2 ------------------- (19)
%3 (0)
%4 ----- (5) -2 joué pour coût alternatif = (3)


On a donc une manacurve qui se concentre autour de %1 et de %2 .
Pour la mana base :
21 terrains ce qui est amplement suffisant (1 chance sur 3 d'avoir un terrain) + 4 Messe noire.

Je passe maintenant au fonctionnement détaillé :

Les cartes de défausse

Comme je l'ai dit précédemment, il y en a 10 + 2 passeur de la mer creuse.
Parlons en justement du passeur de la mer creuse.

Avec un coût de mana de %B %W (donc bicolore, donc difficile à avoir) et une F/E de 2/2, on s'attend à une créature banale. Mais elle est en fait super forte. Déjà qu'elle colle 2 blessures par tour, en plus son effet est plus que bien. Il retire une carte non-terrain tant qu'il est en jeu. Cool non ? 8-)



Pour ce qui est du reste, c'est du grand classique. Il faut juste remarquer qu'il y a 4 Contrainte +2 saisie des pensées et il n'y a donc pas de thérapie de la coterie. Tout simplement parce que thérapie c'est trop indépendant alors que saisie et contrainte ça fait très mal tout seul. Même si thérapie c'est réutilisable, je préfère jouer saisie des pensées qui est pour moi, plus subtile.

Hymn to tourach le grand classique mais qui reste extrêment fort car il peut faire défausser au hasard l'adversaire. C'est vilain tour 1 ^^ avec Dark Ritual.
Bon je passe sur la défausse, vous aurez sans doute compris que c'est l'une des bases du deck :oops: .



Les anti-permanents

J'ai mis anti-permanent car j'allais pas refaire un sujet rien que pour le pete-land et Vindicate.

Donc je commence par les ~anti créatures~ :



    :-x : Retour au pays : Superbe anti-créature avec un coût de mana ridicule de %W . Très utile aussi, c'est un éphémère donc jouable au tour de l'adversaire, contrairement à Vindicate. Je sais que c'est rare, mais face à Mur de fleur ou Mur de racine, c'est juste géant. Attention quand même à pas en abuser sur les thons (Colosse de Sombracier...) car le gain de point de vie à la longue, peut être quand même handicapant.

    :-x : Chemin vers l'exil : Oh J'adore !!! Superbe anti-créature qu'il faut joueur au tour de l'adversaire. Superbe complément à retour au pays. Vilà.

    :-x : Dégommage : Ma ptite innovation (même si cette carte est assez connue). On a 9 marais donc c'est facilement jouable. En X2 car sinon c'est suicide, à noter quand même, c'est un éphémère.

    :cry: : PAS DE SMOTHER : Et oui dans ce jeu, pas de Smother qui aurait très bien pu remplacer dégommage, mais dégommage est gratuit donc...





~Les autres~ :


    ;-) : Sinkhole : :-o :-o :-o . Tellement hallucinant au tour 1 (si l'adversaire à commencé) avec une Messe noire. Gène considérablement l'adversaire, et comme ça s'adapte bien dans l'esprit du jeu, hop...

    ;-) : Justification : Certainement une des meilleures cartes jamais créées (ça fait bizarre 3 "e"). Comme sinkhole, ça peut tuer un terrain (contrairement à Pulsation du Maelstrom) et en plus, ça fait anti-créature. Bon certes il coûte %1 %W %B mais bon c'est tellement puissant.




Les créatures :



    :oops: : Berger Fongique : Mon coup de coeur! LA carte du deck. Elle est tellement abusé (5/4 pour 4) et en plus elle nous donne quelque chose quand elle s'en va. Malgré son coût de mana un peu lourd ( %1 %G %G %W ) dont du vert qui est dure à avoir, cette carte est un véritable monstre.

    :oops: : Passeur de la mer creuse : Voir plus haut.

    :oops: : Lynx Spectral : Je suis absolument fan de cette créature. 2/1 pour %1 %W , ça parait faible comparait aux créatures de WW mais le plus de cette créature est de 1 qu'elle régénère, et de 2 elle a la protection contre le vert (au tarmo désolé mais tu peux pas me bloquer). Superbe créature.

    :oops: : Obscur confident : Tiens, j'en ai pas encore parlé... Mauvaise initiative de ma part pour une carte qui en vaut vraiment la peine. Déjà, elle a 2 de force, donc peut occasionner quelques dégâts. Mais ensuite, sa capacité, certes un peu suicide, accélère considérablement le jeu. Mais bon, trop suicide donc X2.

    :oops: : Tarmogoyf : Je suis dans l'obligation de vous expliquer cette carte? Bon ben forêt +1 mana; je sors Tarmogoyf, ya plein de cartes dans les cimetières, il est 4/5 je t'attaque et voilà... :evil:





Voilà c'est terminé pour le fonctionnement détaillé. Des questions, n'hésitez pas à me mp.

III. Réserve + MU



Déjà à la réserve.... Ca va vite. Bon ben on va faire carte par carte :


    :-D : Action pernicieuse : Très bon bouton reset, surtout pour les cartes à %1 car le jeu n'a pas de permanents à ce prix là. Ensuite à %X = %0 ça fait le ménage pour tous les trucs à 0 mana style Mox de chrome.

    :-D : Aiguille à sectionner : On ne la présente plus cette aiguille. Voyons en capacités activées on a quoi? EE, Action pernicieuse, Meularde...

    :-D : Extirpation : Carte qui évite Ichoride, Pont des enfers, les jeux cimetières quoi. Et si un tarmogyf adverse à la maladresse d'aller au cimetière, ciao...

    :-D : Etouffer : Contre Zoo (car Zoo a plein de carte à %2 ou %3 et si je met Action pernicieuse à X=2 ça tue quasi toutes mes créatures donc...)

    :-D : Peste Artificielle : Anti-Gobelin qui est toujours très joué. Peut être également utile face à merfolk.


Bon c'est cours mais ça suffit. Je passe aux MU :

Mon dernier deck ayant un détail très détaillé des match-up (ce qui m'a pris beaucoup de temps) je vais faire beaucoup plus cours, de plus mon dernier deck n'ayant pas eu un très gros succès, je sais même pas si vous allez lire.

Je tiens aussi à préciser que mon jeu n'a pas été testé face à de gros archetypes, mais je sais que cette réserve est amplement suffisante. J'ai quand même pu testé ce jeu sur une dizaine d'adversaires (ma foi, assez nuls ^^).

AGGRO
Ben contre aggro on se contente de gérer avec les anti-créa et la défausse, on rentre les divers smother, pernicious deed et peste artificielle dans une moindre mesure. Ensuite on termine avec les créatures. 70/30 attention quand même au départ face aux jeux rapides.

CONTRÔLE
Comme précédemment, on essaye de virer les seules menaces adverses, tout en évitant le débordement grâce aux cartes de contrôle.
50/50.

Combo
Etant donné qu'il n'y a pas de contresorts dans ce jeu, on ne pourra pas contrer certaines combos. Donc on se contente de gérer les plus chiantes (meularde, rotefeu...) et on essaye de gagner le plus rapidement possible avec des créatures. MU très difficle sur une mauvaise main.

45/55 voir 40/60.

Bon voilà c'est terminé pour les match-up mais promis, mon prochain deck aura un détail complet des MU (mon prochain ou plutôt celui d'après car je pense faire un deck fun pour mon prochaine... :roll: ) .

IV. Variante



Bon encore une mini-partie du deck, c'est si vous souhaitez changer le jeu.

Alors on peut tout d'abord rentrer les Maelstrom Pulse qui ont un effet contrôle très intéressant. Ensuite, on peut virer les 4 Tarmo (qui sont pas très budget) et rentrer de Hiérache Loxodon ou autre chose... mais on rentrerais plus dans un jeu Weeny splash vert et noir.



Voilà, après c'est à vous de voir pour votre variante.

V. Le mot de la fin



Voilà c'est fini. Je tiens à m'excuser pour le (mauvais et petit) détail des MU mais bon...
J'ai essayer de faire court mais explicite pour qu'un maximum de gens me lise, mon dernier deck n'ayant pas eu un succès fou.

Prochain deck sur MC, toujours Type 1.5 mais un peu plus fun, ça sera sur psychatog + coatl aux écailles de sapience

Salut...^^

28 commentaires

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  1. Gromph Lundi 22 Juin 2009 à 12:07
    à cette phrase:

    Merci pour vos commentaires, je réflechie à une version 2.0 mais j'ai surtout posté ce deck pour avoir un deck t 1.5 qui tient la route autour de berger fongique.

    Je ne pense pas que je vais soumettre une version 2.0 sur le site mais tout commentaire est le bienvenu.

    Salut ^^

    C'est difficile de faire un bon deck avec une carte de créature à 4 d'invocation dans n'importe quel deck à Magic et dans n'importe quel format. Ô Dieu sait que j'ai tout essayer pour faire un deck puissant Ô Avec le cheval de cauchemar.

    Je ne trouve pas le deck très original car j'ai peur que quand tu l'auras optimisé. Tu va tomber sur un classique Pikula ou Loam.

    1. Pourquoi ne veut tu pas tenter le Nyxathide ? Il parait potentiellement énorme et te permettrait d'enlever le vert (en plus 7€ à la place de 36€) ?

    2. J'avais pensé à un black vraiment suicide essayant de jouer Miroir de la liche...

    3. Ou une version déjantée contrôle avec 4 Maelstrom Pulse, 4 Vindicate , 4 Path to Exile (ou Retour au pays) & 4 Extirpate ?

    Bref Alara nous a gâté je trouve dans ces 3 couleurs, alors potentiellement des upates intéressants...
  2. TTT Samedi 20 Juin 2009 à 14:05
    Ton deck a l'air sympa. Je mets 10 afin de compenser la note injustifiée de paraone.
  3. Vorphalack Jeudi 04 Juin 2009 à 22:23
    je crois que cela a déjà été dit mais moi je n'aime pas trop le berger, je le trouve plutot faible en comparaison a un kitchen finks, un ravenous baloth ou un hierarch loxodon.
  4. Lloic Mercredi 03 Juin 2009 à 11:10
    Messieurs, sans vouloir me meler de ce qui ne me regarde pas, car je me garderai bien de prendre parti dans vos differents, je vous invite à cesser de poster ici et à passer en mode "messages privés".

    Je vous remercie tous les deux pour votre compréhension,

    Pour le deck, je pense que presque tout a ete dit par Chaudack. Merci à l'auteur pour la peine qu'il c'est donné à rédiger sa présentation de deck et en espérant que toutes ces remarques lui seront utiles pour améliorer sa liste.

    Tres amicalement,

    Loïc
  5. paraone Vendredi 29 Mai 2009 à 19:44
    - Pour bob, c'est jouer des sorts à 3, 4 voir 5 manas ! La il joue quand même des spells a 4 avec degommage et saisie ! + fetch !
    Tu vires degommage, rentre les smother, ça baisse déjà ta curve te permet de buter les bob adverse en prenant pas une patate au passage, vire berger, t'as une courbe plus basse, au final tu rentres les 4 bob et c'est déjà mieux
    - LOL de dragon stompy, c'est 2% du méta, et vu la tonne d'accelerateur dont dispose le deck...En plus du lock calice + un truc pas bien qui s'appel trini
    - Heu où l'originalité a sa plac en compet ? Lynx ça fait vraiment rien.

    Au final, pitfall relis ma liste de conseil, voilà.
    Plus rien à dire
  6. EveilDuFou Vendredi 29 Mai 2009 à 19:10
    Explique où je suis intolerant, au moins autant que toi je dirais, "ça y est j'suis modo j'suis le meilleur", baaaaah
    Il m'arrive de me viander, et plusieurs fois. Mais après avoir lu tes arguments, bah non, je me viande pas :oops: Pas sur ce coup-là en fait (ou pas entièrement).

    - pour Bob, encore une fois je ne dit pas qu'il faut forcement le jouer avec les mélangeurs/piocheurs légendaires que tu as citer, je t'invite une nouvelle fois à relire mes posts
    Je les ai relu avant de poster. D'où ce que j'ai posté. Là encore, je te recite :
    - bob, sans toupie ou sans ponder ni brainstorm, et jouer des cartes à 3,4 ou 5 c'est du suicide.
    C'est pas comme si tu le poussais à jouer ces cartes. Ou dire que son deck n'est pas viable du tout à cause de la curve trop haute. Chaudakh n'aurait pas validé le deck s'il n'était pas un minimum viable...
    - pour Tombstalker, ça change rien au fait que ta remarque était à la base totalement débile !
    A partir du moment ou une bête coûte 4, sans avoir le choix du coût, ce n'est plus très rentable en legacy, sauf encore une fois, avec semeuse.
    Heu... Tu connais Dragon Stompy ? Je t'invite à découvrir le deck si ce n'est pas déjà fait, et tu verras qu'on peut jouer des cartes à gros coût. Alors oui on utilise des moyens variés, mais ta remarque en elle-même ne tient pas la route.
    - Quand au lynx, bravo tu as fait du tempo contre un deck qui ne cherche que ça.
    Bon, vu que t'as rien compris, on cherche ici l'originalité. Ce dont tu n'as pas fait preuve dans tes critiques.

    Bon, ça prend de trop grosses proportions, là. Moi, j'arrête là (je croyais que c'était ton dernier post, il y a deux posts ?), ce ramassis de conneries n'aidera pas pitfall. Tu peux me MP pour m'insulter ou autre, je crois avoir été assez calme dans mes propos.

    Je regarderai le deck, et en posterai une critique.
  7. paraone Vendredi 29 Mai 2009 à 19:04
    Explique où je suis intolerant, au moins autant que toi je dirais, "ça y est j'suis modo j'suis le meilleur", baaaaah

    - pour Bob, encore une fois je ne dit pas qu'il faut forcement le jouer avec les mélangeurs/piocheurs légendaires que tu as citer, je t'invite une nouvelle fois à relire mes posts
    - pour Tombstalker, ça change rien au fait que ta remarque était à la base totalement débile !
    A partir du moment ou une bête coûte 4, sans avoir le choix du coût, ce n'est plus très rentable en legacy, sauf encore une fois, avec semeuse.
    - Quand au lynx, bravo tu as fait du tempo contre un deck qui ne cherche que ça.

    Le "petit rigolo" t'invite à le rejoindre pour qu'on aillent discuter dans un coin.
    "tu ne connais as le format"
    "petit rigolo"
    "remballe tes faux arguments"
    "tu te viandes monumentalement"

    Voilà juste un petit revelé vite fait, mon intolérance ? moi ?
  8. lucien54 Vendredi 29 Mai 2009 à 19:04
    -Avec bob: donne des exemples de decks qui jouent bob avec des couts a 5

    Tresh Ugb, il n'y a que Bs pour ne pas se prendre 5 avec son bob(je suis plus tres sur si i joue des toupies)

    Sinon loam dans l'argument d'EveilDuFou, je tiens a faire remarque que agro loam joue pas loin de 30 lands Md, donc on se prendra moins souvent de pvs, ce qui compense les 3 d'un coup

    Linx spectral si c'etait jouable en legacy ca se saurait depuis longtemps, en fait c'est pas que c'est mauvais mais pas optimise comme choix, ca bloque un tarmo sans rien prendre mais ca kill pas un joueurs, c'est surement pour cela que ce n'est pas joue
    Inutile de se prendre de la tete et dire que tel personne ne sait pas jouer ou ne connait rien a magic, chacun a un pont de vue different c'est tout
  9. EveilDuFou Vendredi 29 Mai 2009 à 18:36
    Bon, pour en finir avec le rigolo, là... Parce qu'en plus de dire pas mal de bêtises (tiens, le formatage en Legacy, y'a que ça de vrai !), ton intolérance est des plus désagréables.
    - pour Bob : Oulà je t'invite à relire mon commentaire ainsi que les tiens
    J'ai dis que c'était du suicide avec des coups aussi hauts (4) et une courbe plutôt élevée, je n'ai jamais dit que bob était injouable sans ponder, bs ou toupie
    (les remarques comme "remballe tes faux arguments" alors que tu as entièrement tort c'est lol)
    "C'est du suicide", c'est un peu lol quand tu sais contrôler ta curve. Là, celle du paquet est à 4 dans le pire des cas. C'est pas comme si tu prenais 5 tout le temps. Donc oui c'est du suicide (et c'est pas un peu le principe du deck, d'ailleurs ?), mais vouloir automatiquement mettre BS, Ponder ou SDT avec Bob, excuse-moi, c'est de la grosse connerie.
    - pour Tombstalker (idem je le joue, mais pas en legacy), j'avais dit que a partir de 4 les bêtes ne sont vraiment plus rentables (sauf semeuse) en legacy, et derrière tu me réponds que tombstalker ça coûte 8...bah ouais ça coute 8 mais les 5/5 vol pour 2 c'est plus fort que pour 8,surtout dans des decks avec crime du corbeau, connaissance accumulée, pernicious et compagnie.
    Là, tu ne cites que Togless (oui oui, facile à reconnaître !)... Et il y a d'autres decks qui le jouent : Eva Green, par exemple... Y'a des monoB qui en jouent aussi.
    - lynx, c'est rentable ? t'aura toujours un mana à bouffer ? d'après ce que j'ai vus dans ce deck les premiers tours c'est un max de gestion de la main adverse. Tu le sors T4 t'as déjà pris 8-10 au tarmo, tarmo ne tombe pas toujours T2, j'sais j'le joue, m'enfin j'prenais l'exemple de mon deck, entre foudre fire/ice, masse contre, bah lynx c'est vraiment tout nul.
    Sauf que le lynx, ça a protec vert, que contre des decks comme Canadian Tresh (vu que tu le joues), la régénération, osef =) C'est un mur à Tarmo/Coatl, et c'est déjà suffisant. Au pire, pour éviter des Fire/Ice, il faudra un mana de dispo, mais tu ne joueras pas T2 tarmo + Fire/Ice... Et laisser un mana de dispo pour la régénération, c'est aussi faire du tempo sur l'agressivité du deck.

    Sinon, jouer le "meilleur deck" du format, c'est pas difficile. Encore faut-il voir les autres decks et les comprendre un minimum.
  10. paraone Vendredi 29 Mai 2009 à 18:27
    T'es vraiment serieux ?? La vache :-o

    J'y connais quedal ? C'quoi c'te blague, je joue canadianthresh et ...a oui c'est p'tet le deck l'un des decks les plus réguliers du format, je ne joue pas un deck combo à la con ou je sais pas quoi, je joue moi même tarmo.

    - pour Bob : Oulà je t'invite à relire mon commentaire ainsi que les tiens
    J'ai dis que c'était du suicide avec des coups aussi hauts (4) et une courbe plutôt élevée, je n'ai jamais dit que bob était injouable sans ponder, bs ou toupie
    (les remarques comme "remballe tes faux arguments" alors que tu as entièrement tort c'est lol)
    - pour Tombstalker (idem je le joue, mais pas en legacy), j'avais dit que a partir de 4 les bêtes ne sont vraiment plus rentables (sauf semeuse) en legacy, et derrière tu me réponds que tombstalker ça coûte 8...bah ouais ça coute 8 mais les 5/5 vol pour 2 c'est plus fort que pour 8,surtout dans des decks avec crime du corbeau, connaissance accumulée, pernicious et compagnie.
    - lynx, c'est rentable ? t'aura toujours un mana à bouffer ? d'après ce que j'ai vus dans ce deck les premiers tours c'est un max de gestion de la main adverse. Tu le sors T4 t'as déjà pris 8-10 au tarmo, tarmo ne tombe pas toujours T2, j'sais j'le joue, m'enfin j'prenais l'exemple de mon deck, entre foudre fire/ice, masse contre, bah lynx c'est vraiment tout nul.
    Et dans mon deck, tarmo sort très souvent T2 vu que tout les contres coûtent 0 dans mon deck. Les autres decks qui ne gererais pas forcement lynx on d'autres bêtes que tarmo.

    Mais d'où tu parles ?? D'où j'y connais q'dal ?? '
    T'aligne de la merde depuis plusieurs posts et j'y connais rien, c'est ça ?

    @Chaudakh : voilà après j'dis plsu rien promis :-)
  11. chaudakh Vendredi 29 Mai 2009 à 17:21
    merci 8-)
  12. EveilDuFou Vendredi 29 Mai 2009 à 11:11
    En plus d'être agressif, il semble que tu ne connais pas le format.
    Tu joues en Legacy ? Si oui, contre quels jeux ?
    - avec bob : donne des exemples de decks qui jouent bob avec des coûts à 5, sans gain life, bah oui, là il n'y a aucun gain life, puisque le berger ne fera presque jamais son effet ! Suicide C'tout.
    T'as rien lu de mon commentaire... pas mal ! Je ne nie pas que ça pique de trop, c'est un fait. Il se trouve que je connais des paquets qui tournent avec Bob (tiens, AggroLoam, si tu connais) avec des CCM de 3... Et ça gagne ! Donc remballe tes faux arguments.
    - Tombstalker ça coûte 8... T'es serieux là ? C'est une blague ?*
    Idem, t'as vraiment rien lu de ma remarque.
    - Pour lynx, sa présence est clairement injustifiée, ça regenere sous sword ? t'aura toujours un mana noir ? si tu veux que ce soit efficace contre tarmo, pose le T2 et T2 t'as tes deux lands tapés
    Tarmo ne tombe pas toujours T2... Comme quoi, dire des bêtises, c'est drôle, mais encore faut-il le dire avec classe xD Là, c'est pas le cas, et tu te viandes monumentalement.

    C'est bien de faire des remarques, autant en faire quand on connaît le format :-)
  13. benef Vendredi 29 Mai 2009 à 09:41
    Du calme dans tes propos, ensuite même si le deck comporte un nombre incalculable d'incohérence et un manque sérieux de tests en Legacy, je sais qu'Eveil en connait un rayon sur le Legacy, son commentaire n'est pas dénué de tout sens au contraire, je pense qu'il fait référence à un Rock joué à Paris par un bon joueur et qui se débrouille très bien.
  14. paraone Jeudi 28 Mai 2009 à 22:48
    @EveilduFou : J'ai observer tes grandes qualités de modérateurs auparavant (lol)

    Nan serieusement,
    - avec bob : donne des exemples de decks qui jouent bob avec des coûts à 5, sans gain life, bah oui, là il n'y a aucun gain life, puisque le berger ne fera presque jamais son effet ! Suicide C'tout.
    - Tombstalker ça coûte 8... T'es serieux là ? C'est une blague ?*
    - Pour lynx, sa présence est clairement injustifiée, ça regenere sous sword ? t'aura toujours un mana noir ? si tu veux que ce soit efficace contre tarmo, pose le T2 et T2 t'as tes deux lands tapés

    Sache que si tu veux te faire l'avocat de pitfall et bah C'perdu ^^, tes justifications sont maladroites.

    "méheu tombstalker ça coûte 8", j'la met direct dans mon bouquin des reflexions qui tuent.
  15. lucien54 Jeudi 28 Mai 2009 à 18:04
    Je me reconnecte(ca fait longtemps), parceque la ca va loin:
    Ton deck c'est un peu un mix de plusieurs decks du legacy, on y ajoute des cartes de T2 et hop ca va marcher tranquillement.
    Berger fongique dans ce deck ainsi que linx spectral ca vaut rien, chumpbloquer un autre tarmo en legacy ca fait pas avancer les choses loin de la, gagner des pvs, l'option babar/finks est largement superieure.
    Bob et sculler x2 :-? Why ? C'est le genre de cartes que t'aime voir au tour 2 a chaque fois, les 2 ne font pas le meme travail donc le mix est pas possible.
    Snuff out avec bob, le genre de trucs incomprehensible que meme super black suicide ne ferait pas, payez 8 pv et detruisez la creature non noire ciblee :evil: (en ephemere en plus !!!)
    Dark ritual pour faire tour 1 j'ai trois manas noirs en pool, je te casse ton land que t'a pas encore pose et je me brule de 1 GG 8-)
    Sinon une base de mana pas tres travaillee(8 ccm a 2 BB et 4 waste land, 17 lands a cote cherchez l'erreur) reposant sur les mains de depart comme tour 1 fetch bayou + dark + bob + saisie

    Bref 5/0 quand meme mais surtout parceque les choix sont sous optimaux pour du legacy :evil:
  16. EveilDuFou Jeudi 28 Mai 2009 à 11:07
    Bon, je ne vais pas me faire l'avocat de pitfall, mais quand je lis ce qu'a écrit paraone, je trouve ça affligeant (en reprenant ses termes).

    - bob, sans toupie ou sans ponder ni brainstorm, et jouer des cartes à 3,4 ou 5 c'est du suicide.
    Je connais des decks rock qui jouent Bob sans toupie, BS ou Ponder, et qui gagnent. En plus, ça joue des trucs à 3 CCM et plus... Tu m'excuseras, mais j'ai bien ri ^^

    rien que le fait de jouer des bêtes à 4 en legacy, dans le méta actuel je trouve ça bizarre, alors berger fongique...
    Tombstalker, ça coûte 8, et c'est joué (ok, jamais pour 8). Faut pas croire que le format est rapide... Y'a pas que des decks combo dans le format.

    - Jouer lynx pour tarmo, genre les decks qui jouent tarmo en ont quelques chose à battre, encore une fois regenerate en legacy c'est pas fort pour ne pas dire nul.
    Là encore, t'es à côté de la plaque. Les Pernicious Deed et Engineered Explosives n'empêchent pas la régénération... Je trouve ça plutôt utile. Même si la justification de la présence de lynx est à chier.

    Je parlerai du deck plus tard, même si pas mal ont déjà dit des choses intéressantes.
  17. Oblivion Mercredi 27 Mai 2009 à 18:06
    ...mais je rejoint l'avis de chaudakh, geekosa et paraone :
    Vindicate X2 ??? pourquoi cette fantaisie de jouer 3 sword et 1 path plutôt que 4 sword ?
    Bob X2 c'est inutile, tu le joue X4 ou tu le joue pas => tu dis que tu le joue X2 pour éviter le suicide mais dans ce cas ou tu le pioche pas ou tu le pioche et tu te suicide ...
    Berger ? tu ne gagneras surement jamais de PV puisque premièrement il est le seul à déclencher son effet et deuxièmement il ira jamais au cimetière, hiérarche est bien meilleur
    Messe noir en tricolor c'est pas top
    le linx pour tarmo ?? si tu veux le contrer tu met les smother en MD, Idem pour les dégommage, très combo avec bob = -8 PV ! et tout ça avec une seule carte ! ça + fetch = suicide...
    C'est vrai que les MU ne sont pas très développés mais surtout dans aggro t'as surement jamais pensé à mono red burn qui te roule dessus et pas qu'un peu !
    Sinon le concept budget en legacy rien qu'avec la manabase c'est mal baré ...
  18. paraone Mercredi 27 Mai 2009 à 13:45
    Rien qu'avec ce que que chaudakh, moi et geekosa t'avons dit tu peux largement améliorer ton deck !

    Bref, c'est affligeant
  19. lorddevil34 Mercredi 27 Mai 2009 à 13:00
    Gros coup de coeur, on est pile poil dans ce que j'adore, et ca tourne du tonerre de Dieu, à partir de ce moment là je vais eviter les gros pavés comme à l'accoutumé ;)
    C'est la premiere fois que je met 10 a un deck, c'est sans doute exagéré mais bon tant pis
  20. benef Mercredi 27 Mai 2009 à 10:42
    En ce qui concerne les MU tu aurais-du donner au moins le metagame dans lequel tu évolues, s'il y a une majorité de Gob, ondin ou bien Ant, Tresh etc...
    Aggro, Controle et Combo sont des métatypes de jeux et restent dont floues sur les jeux joués.

    Si bob est suicide, le joueur x2 ne le rendra pas moins suicide pour toi, tu ne le piocheras tout simplement pas et tu mourras faute de moyen de tuer, après tarmo c'est juste la meilleur bête, donc x4 mais avec toupie ou des sorts avec CCM < 3

    Les commentaires que nous donnes t'aideront pour ton prochain deck et la V2 de ce dernier.
    Va faire un tour sur Legacy-France au passage, tu y apprendras beaucoup.
    Cdt,
    benef.
  21. paraone Mardi 26 Mai 2009 à 19:01
    On ne répond qu'à une ligne de mon commentaire, quand aux MU : tu t'attendais à ce qu'on te dise "MU bien détaillés, on voit que tu y a passer du temps", et bah nan, les MU font partis de l'explication , encore plus quand il s'agît d'un deck original comme celui-ci.
    Tomber dans le classique ? Tomber dans le classique c'est tout ses decks ANT à la con, qui font T2 t'es mort tu peux rien faire, tarmo est juste la meilleure bête de magic, des tas de decks ont splasher vert pour y placer tarmo, je suis désolé mais le meta est suffisament diversifier pour ne pas avoir à tomber sur tarmo à chaque partie (dans ma ville, nous ne sommes que 2 à jouer tarmo, sur pas mals de decks legacy).

    Le méta n'est pas "aggro", "contrôle" et "combo", je trouve que c'est du foutage de gueule,

    C'tout
  22. pitfall Mardi 26 Mai 2009 à 18:36
    Hum...les decks qui sont validés pour la longueur oulah ben là regarde les autres deck et tu verras que c'est pas du tout la longueur. Ou est-ce que je dis qu'il faut rentrer des pulse pour remplacer Tarmo? Je dis on peut remplacer Tarmo par Hiérarche loxodon rien d'autre. Je dis aussi que on peut rentrer des maelstom pulse si on a les moyens. Le jeu est loin d'^tre budget (tous les bi-land) je dis juste que comme Tarmo est surjoué, on peut le remplzcer pour pas tomber dans le classique (enfin...).
    Mes MU sont du foutage de gueule? Je me casse la tête à faire des MU long pendant 3 h dans mon précédents deck et quasiment personne ne me la fait remarquer (j'ai bien mis quasiment). J'ai posté ce deck pour être original.

    Concernant bob, je sais très bien que c'est dui suicide, c'est bien pour ça qu'il est en X2. Enfin je ne prend pas mal le 3/10 mais bon ^^.
  23. paraone Mardi 26 Mai 2009 à 18:18
    Ouais bof, des choix assez incomprehensibles, des MU qui sont du foutage de gueule...
    On voit encore que la plupart des decks ne sont validés non pas pour la qualité du deck mais pour la longueur du commentaire, même s'il faut un minimum développer, je ne crois pas que cette optique soit la bonne.

    Bon autrement vite fait :
    - bob, sans toupie ou sans ponder ni brainstorm, et jouer des cartes à 3,4 ou 5 c'est du suicide.
    - Berger fongique, c'est juste LA bonne blague, en legacy, il y a quoi comme anti-bête ? Etouffer dans des randoms decks, foudre (et ça ne tue pas ton berger), accesoirement fire/ice, mais surtout sword, et faut qu'il aille au grave, rien que le fait de jouer des bêtes à 4 en legacy, dans le méta actuel je trouve ça bizarre, alors berger fongique...
    Si tu veux jouer du gros thon pas beau, t'as spiritmonger, et là encore on sort du domaine de la competition.
    - Jouer lynx pour tarmo, genre les decks qui jouent tarmo en ont quelques chose à battre, encore une fois regenerate en legacy c'est pas fort pour ne pas dire nul.
    - Bon passeur, j'aime bien, je trouve vraiment pas ça degueulasse, il y peut-être mieux...
    - Degommage, avec bob + fetch + saisie, t'es mort T4...
    - Messe noire dans un tricolore =>bof
    - Sword X4
    - Justif X4 (hey c'est juste la meilleure carte du deck)

    L'optique budget pour un deck legacy, j'aime bien : virer les tarmos c'est pas duget mais rentrez des pulse. XD

    De toute façon, rien que pour les MU foutage de tronche et le berger fongique, je te met 3.
  24. benef Mardi 26 Mai 2009 à 11:34
    Il y a quelques soucis, les x2, x3 non justifiés, le thon qui coute trop cher, 4 wasteland alors que tu joues déjà 3 couleurs, puis Bob c'est x4, comment comptes-tu piocher sinon ?
  25. pitfall Lundi 25 Mai 2009 à 19:09
    Merci pour vos commentaires, je réflechie à une version 2.0 mais j'ai surtout posté ce deck pour avoir un deck t 1.5 qui tient la route autour de berger fongique.

    Je ne pense pas que je vais soumettre une version 2.0 sur le site mais tout commentaire est le bienvenu.

    Salut ^^
  26. Freak Lundi 25 Mai 2009 à 18:46
    Passeur de Mer Creuse qui passe pour une vedette, est ce que personne ne se souvient de Mesmeric Fiend ?
  27. geekosa Lundi 25 Mai 2009 à 17:49
    Je rejoin un peu près chaudack sur certains points:
    -(4 retour c'est mieu que 3 +1 path)
    -le berger est pas toptop (donc vaudrait mieux le remplacer par 2 hiérarche pour les pv, et 2 vindicate...)
    - les saisies sont superflues (entre les contraintes et les passeurs), ca libère 2 slots, soit pour les cabal, soit pour 2 lands en +, les pulsations, ou les étouffer, idem pour les 2 dégommage (ca te permettrai de mettre soit 4 étouffer, soit 2 pulsation et 2 land, ect... faudrait tester pour voir: j'aurai une préférence pour 3 pulsation et 1 land)
    Incorporer le berger dans le deck est pas une mauvaise idée en soi mais, elle n'est pas vraiment jouable en T1.5...
    -Sinon, je pense qu'il yaurait ptet moyen de placer une jitte ou 2, si t'arrive a leur trouver quelques slot (fait le café...)


    Pour le side, j'aurait vu tormod (ou relique, pour les fan) à la place des éttouffer , car les jeux jouant avec le cimetière sont toujours la (treshold et dredge notamment), le reste ma lair correct, ya pas trop de soucis...

    Enfin en général, le deck a l'air sympa malgré 2-3 imperfections, sans grosse gravité...
  28. chaudakh Lundi 25 Mai 2009 à 16:29
    Pourquoi pas Etouffer de base (qui va tuer 95% des bêtes du format sauf Tombstalker) plutot que Snuff Out ?
    Pourquoi ce random Path to Exile et pas 4 Retour au pays ? Pourquoi que 2 Vindicate ? C'est trop fort pour être joué en x4 ? Pourquoi que 2 Deed de side ? Si c'est pour péter à 0, engineered Explosives n'est pas meilleure ? Le slot Lynx spectral estfantaisiste. Tu veux jouer ça pour gérer Tarmo mais si t'arrives pas à gérer Tarmo en %g %b %w qui est la combinaison qui aligne le plus d'anti permanents .... Je suis pas suraussi que tu y gagnes à jouer Berger. Lourd, cher et sa capa sera au mieux déclenchée par lui même et pas souvent, car il verra plus souvent la zone RFG que le cimetière... Tu y gagnerais plus je pense à jouer Spectre Hypnothiseur ou Smallpox.
    Pourquoi que 2 Bob, tu veux pas piocher ? Snuff Out bouffe trop de PVs avec Bob. C'est pas du tout combo... avec les fetchs + Saisies, t'es un bye pour Mono Red Burn.... Ton Berger ? Il verra jamais le cimetière (il se fera Remove from the Game) Tes Swords ? pas combo avec la 5/4, donc tu ne peux pas gagner 10 pv tour 5....
    Cabal est VRAIMENT meilleure que Saisie dans cette liste : au moins tu as un moyen incontrable de foutre la 5/4 au cimetière et de gagner 5 pv, de te débarasser d'un Confidant qui va te tuer, et tu joues déjà Duress pour voir la main adverse. Et ça pique un peu moins que Saisie : je te rappelle que tu joues déjà Snuff out et Bob ....
    Aussi, tu n'as pas à proposer des variantes : c'est à toi de choisir quelles sont les meilleures cartes dans le meta et d'expliquer pourquoi. Tu ne fais pas ton travail en laissant un choix arbitraire au lecteur.
    Bref, je valide car y'a de l'idée et l'explication est bonne, mais la liste serait à optimiser vraiment ... dans une v2.0 ?
    Aussi, 17 lands c'est vraiment short, même avec Messe Noire. car je pense pas que tu gardes tes Wasteland pour faire du mana. Tu les craques dès que possible.