Deck Magic the Gathering : Agro/Control v1.0 [cheap][compétitif][5color]
Liste du deck
Créatures (20)
Éphémères (10)
Rituels (4)
Enchantements (4)
Terrains (22)
Total de cartes du deck : 60
Réserve
Éphémères (11)
Artefacts (4)
Total de cartes de la réserve : 15
Analyse du deck
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Explications de l'auteur
ALARA'S PROJECT %W %U %B %G %R
Pourquoi l'Alara's Project (AP) :
Cette idée m'est venu tout simplement du fait que j'aime beaucoup les deck agro/contrôle. L'arrivée de Alara m'a beaucoup satisfait et j'ai voulu jouer de nombreuses cartes telles que le gargouille de la tour, moine de guerre rhox etc...
Au début je les jouais dans des deck séparés et puis j'ai vu les charmes :
charme de bant, charme d'esper etc...
Et là ce fut la révélation. En effet je me suis dit :
Si j'arrive à utiliser les charmes et les créatures d'alara comme il faut, je peux arriver à faire un deck polyvalent de contrôle et d'agro.
Au départ j'ai juste mis trois couleurs, puis quatre et finalement je suis arrivé à cinq.
%B %U %W %G %R
Je me suis dit : « le deck part un peu en cacahuète c'est n'importe quoi, ça devient un deck FUN » et finalement au bout de quelques test et améliorations j'y suis parvenu.
Le deck tourne en 5 couleurs et ce sans terrains coûteux !
Car on aborde le deuxieme point du deck, après le côté agro/controle, le côté « cheap ».
Je n'ai pas les moyens de me payer des oiseaux de paradis et autres terrains de fou. De plus je n'ai pas bien suivi coucheciel, lorwyn, sombrelande puisque j'ai été absent a partir de la fin de RAVNICA.
Je comptais donc me relancer avec ALARA, c'est pour ça que le deck est en bloc, ainsi lorsque les editions que je ne connais pas assez sortirons du T2, alara y sera encore et mon deck ne sera pas devenu (trop) obsolete.
Comme vous pouvez le constater il n'y a que 3 rares : ange stoique.
Ils ne sont pas indispensables même si ils sont vraiment très fort dans le jeu. Je sais qu'il coûtent chère et font monter le prix du deck mais vous pouvez les remplacer par d'autres créatures interessantes que vous avez, le jeu jou 5 couleurs donc n'hésitez pas à le modeler vous pouvez y mettre presque ce que vous voulez. Attention tout de même le but n'est pas d'en faire un four'tout.
EXPLICATION
A/CHEAP
On voit très bien sur ce jolie camembert (merci magicworkstation) que le nombre de rares est très limité (3cartes soit 5%), certes elles valent chères mais vous pouvez les remplacer, comme expliqué au dessus, par autre chose si vous ne pouvez vraiment pas y mettre le prix.
La grande majorité revient aux unco (u), effectivement ces dernières représentent 59% du jeu soit le 3/5 du jeu.
Enfin les communes sont à 37% ce qui n'est pas non plus négligeable.
Ce statistique démontre donc que le deck se veut très abordable. D'ailleurs j'ai fais un petit test sur la boutique de magiccorporation, si vous le voulez et que vous ne possedez aucune des cartes du deck vous en avez pour 50euro.
Mais ça m'étonnerait que vous n'en ayez vraiment aucune, de plus vous pouvez en trouver sur des sites de tournoi assez facilement.
Le deck me sera revenu personellement a 30euro. C'est déjà pas mal pour certains mais ce n'est vraiment rien comparé aux deck vraiment hight.
Cependant il n'est pas question, même pour le plus pauvre des joueurs de magic, de dépenser son argent dans un deck pas compétitif pour un sou... Moyen pour moi de faire une connection logique avec la partie suivante.
B/Fonctionnement du Deck
Le deck a un fonctionnement assez basique en somme, il suffit de gérer la table avec nos controles afin de laisser la place à nos créatures agros qui sont parfois des contrôles elles aussi en comptant aussi sur du card advantage car il ne faut pas laisser s'essoufler le deck.
Tout d'abord abordons la partie agro/polyvalente.
Ces créatures ont un raport qualité/prix assez excellent. En contrepartie elles sont très spécifiques. Ici, et c'est la force du deck, on rassemble les moine de guerre rhox, aux gargouille de la tour. Les moines remplissent nos points de vie perduent en début de partie et sont assez gros (3/4). Les duellistes adroites sont un cauchemard pour contrôle (linceul) et pour les deck rapides (initiative).
En début de partie les duellistes adroites sont assez importantes surtout face aux deck rapides en attendant les moine de guerre rhox. Enfin lesgargouille de la tourviennent finir le boulot.
Certaines créatures font cependant un peu les deux, agro et contrôle :
Les Passeur de la mer creuse sont aussi des débuts de parties important, pas indispensables certes mais tout de même, ils nous permettent de voir la main adverse afin d'anticiper les prochaines sorties et il lock une carte qui ne peut etre ainsi récupérée comme habituellement dans le cimetierre. Le tidehollow strix est aussi un bon tour 2 l'adversaire hésitera souvent à attaquer et même si il ne le fait pas notre carte dispose d'une capa d'evasion. Un bon défenseur montrera ses crocs quand l'adversaires voudra attaquer. Enfin ange stoique est tout bonnement énorme, il lock bien des parties, surtout si on jou un charme de naya par dessus pour taper toutes les créas adverses.
Ces deux cartes sont donc en synergie direct :
On remarque donc une grande diversité dans l'utilité des créatures, certaines font regagner des points de vie, d'autres gèrent la table, sont des petits thons agressifs etc...
Enfin la partie contrôle/polyvalence :
On ne fera pas de commentaire sur ce contrôle, tout le monde aura compri à quoi il sert en plus il allège la mana du deck.
Les cartes maîtresses du deck, en effet les différents charmes permettent de gerer DE BASE c'est à dire sans avoir à les sortir du side !
- Les artefacts (fatal contre ESPER)
- Les enchantements (cercle de l'oubli !)
- Les créatures (charme de bant étant le must)
- Les éphèmeres
En main de départ on a donc le moyen de gerer un peu tout et n'importe quoi, la plupart des joueurs ne s'y attendront pas.
C'est peut être là la plus grande force du deck, il n'y a pas un kill principal ni même une façon de gagner particulière l'adversaire ne saura donc pas ce qu'il faut tuer à tout prix pour vous pourir la partie.
De plus la plupart de nos créatures sont agaçantes, il aura ainsi du mal à choisir lesquelles tuer mais aucune n'est indispensable à la réussite.
L'ange stoiques'attirera ainsi les foudres tout comme les tower gargoyle
Cependant le Deck ne doit pas s'essoufler en cours de route on aborde ainsi une autre partie :
Le card advantage :
Le dernier aspect stratégique du deck est ainsi l'aspect du card advantage. Il n'est pas question de laisser notre main se vider, on aura touours besoin de gerer les sorts adverses et pour cela il faut piocher. Les charme d'Espersont un must. On peut se redonner du souffle ou au contraire creuser l'écart en finissant la main de l'adversaire. Les don du gargantuesque sont aussi tres fort pour éuprer notre bibliothèque si par exemple on a quatre terrains sur le dessus et que c'est pas super utile... De plus il nous permet de prendre une créature et un terrain à la fois ce qui permet souvent de faire monter la créature la plus adaptée à la situation (on jou 45% de créatures). L'adversaire aura du mal a faire face a tous vos contrôles et vos créatures qui reviendront souvent grâce a ces piocheurs. En plus le don du gargantuesque allège comme le cercle de l'oubli la mana.
On remarque donc que nos sorts aussi sont très polyvalents, brise enchantements, artéfacts, éphemeres, créatures, piocheurs, défausseurs bref il faudra là aussi savoir jouer le bon sort au bon moment.
On saute désormais à la dernière partie, la plus importante peut être, le mana.
C)LA MANA BASE
Aie
Il y a vachement de multicolores ! C'est injouable >_<
Mais non pas d'inquiétude
je vais vous faire ça et sans terrains coûteux, certes ce sera plus lent que si vous mettiez des terrains côûteux mais faites comme vous voulez le jeu reste tres bon comme il est présenté.
Le coût de lancement moyen des sorts est de : 2.89
Pour fixer le mana on se reporte donc au manalyseur et a la repartition des couleurs :
%W ==> 32 (29%)
%U ==> 21 (19%)
%G ==> 21(19%)
%B ==> 9 (8%)
On à ainsi 61,96 sources à fixer. Ce qui explique la répartition des terrains ci dessous en priorité :
Le compte y est (a peu près) et voilà preuve à l'appui qu'on pioche assez de terrains au premier tour pour gérer la partie, sachant que d'apres les statistiques précedentes il nous en fallait 3 pour pouvoir jouer la quasi totalité de nos sorts.
Test Effectué sur 100 pioches de 7 cartes
0 Terrain(s): 1 fois (1%)
1 Terrain(s): 6 fois (6%)
2 Terrain(s): 25 fois (25%)
3 Terrain(s): 28 fois (28%)
4 Terrain(s): 24 fois (24%)
5 Terrain(s): 10 fois (10%)
6 Terrain(s): 6 fois (6%)
7 Terrain(s): 0 fois (0%)Magie ! on est vraiment autour des 3 terrains
Vous l'aurez compri dans les trois premiers tours le deck est un peu lent, cependant il se rattrape comme expliqué avec les moines de guerres et autres contrôles. Au tour 2 il est tout de même possible grâce aux terrains de base que j'ai introduit de jouer despasseur de la mer creuse et duelliste adroite
Exemple de main de départ :
Attention ne pas jouer la seaside citadel au premier tour, on lui préférera nécropole croulante qui permet,
Au tour 2 en posant la plaine de jouer le passeur de la mer creuse
Au tour 3 on posera enfin la citadelle maritime et la duelliste adroite
Au tour 4 on commence a être tres polyvalent, en fonction de ce qu'on a pioché on jouera l'un des charmes ou autre chose. On peut ainsi dès le tour 4 gérer : enchantements, artefacts, éphemeres, céatures et mains (pioche ou défausse).
Pas mal non ?
Voilà C'est finit donc pour cette explication du deck en attendant vos avis pour la résèrve car je ne sais trop quoi mettre le deck étant déjà tres polyvalent.
RESERVE ?:
Les Charme de jundSont utiles en tant que pyroclasme
Contre unearth (grixis) on a les relic of progenitus sont super utiles
Contre esper les naturalize sont a rentrer (véritable cauchemard)
Pour contrer cancel reste tres bon à rentrer
MATCH UP
En bloc il y a pour le moment de ce que j'ai pu rencontrer beaucoup de deck esper et c'est compréhensible moi même j'aime beaucoup cette alliance. Voici donc comme promis après avoir fait de nombreuses parties sur mws les match up :
ESPER : : Le plus embêtant avec ces deck ce sont les canoniste des ethermentes qui dès le tour 2 nous ralentissent encore plus. Cependant les deck esper ne nous pose pas de reel probleme, en effet ils comptent beaucoup sur : maitre de letheriumqui est facilement gérable ici (cercle de l'oubli et charme de bant soit 8 cartes avec eventuellement les strix), il en va de même pour les titan de récupération qui eux sont très sensible aux charmes de bant
. En fait son plus grand atout face à nous c'est de sortir les gargouilles de la tour pour 3 mana, mais nos strix de la mer creuse sont là aussi .
Rentrer les naturalisation et éventuellement révocation contre esper
60/40 pour nous avant side et 80/20 après
NAYA: Les deck naya son très, très agressifs. Après side on aura rajouté les charme de jund. Avec les charmes de jund et les charmes de naya on aura donc déjà plus de facilité à bruler tout cela. Mais naya n'aime pas du tout nos duelliste adroite et nos moine de guerre rhox donc si on ne sort pas trop lentement l'une de ces deux cartes ou les deux on pourra le gerer en attendant les anges stoiques qui le bloqueront.
60/40 avant side et 70/30 après side
GRIXIS : Avant side, on a du mal, il va nous brûler nos créatures et pourra reanimer les siennes pour infliger des dégats directs. Très pénible, mais peu joué, le deck grixis est finalement relativement bon contre nous sur le papier. Une fois qu'on aura rentré les relique de progénitus ce sera autre chose cependant et lui non plus n'aime pas les moine de guerre rhox qui ont 4 de vie ce qui leur permet de resister à presque tous.
60/40 avant side et 80/20 après side
BANT : On se retrouve face à un deck coriace et notre plus mauvais match-up, rafiq aux innombrables si il est bien placé peut faire très mal et ange stoique ne l'affecte pas beaucoup vu qu'il attaque souvent avec une seul créature. De plus si on lui tu sa créture quand même il pourra attaquer avec une autre, l'exaltation étant répartie sur pas mal de créas. Cependant bant n'aime pas nos duelliste adroite en début de partie ni même nos strix et une fois de plus encore moins nos moine de guerre. Ici on mettra des charme de jund pour gerer les petites 1/1 exaltation pénibles.
50/50 avant side, 60/40 après side, cependant si l'adversaire side bien aussi on se retrouvera avec du 50/50 aussi.
JUND : Jund jou beaucoup sur le dévorement, donc il faudra rester sur ses gardes. On aura l'impression de mener et puis il nous sortira un dragon prédateur qui, si on a pas de vol peut nous tuer en un coup. Il faut donc rentrer des révocations et garder toujours un peu de mana pour contrer une éventuelle attaque surprise. Pas de difficulté particulière cependant face à ce type de deck pas prédominant par ailleurs dans le format bloc actuel.
60/40 avant side et 70/30 après side
Les variantes :
On observe des variantes qui mélange BANT/JUND et surtout BANT/NAYA ou ESPER/BANT dans ces cas là il faudra réflechir vous même car les formations de deck sont totalement différente et parfois on préferera rentrer des revocations plutôt que des charme de jund ou des naturalisations, il faudra donc vraiment se plier aux exigences des deck adverses en trouvant leur point faible. Mais tout est dans le side pour les gérer il faut juste savoir quoi rentrer.
FIN :
Déjà ? Et oui il est minuit et onze minutes il est temps pour moi de me coucher et de voir si le deck a été validé... ou non enfin si vous lisez c'est que ça a été validé donc tant mieux pour moi
En résumé voilà un deck :
Pas chère
Polyvalent
Tres controle/Tres agro
Card advantage
Cependant il n'est pas à mettre entre toutes les mains, du 5 couleurs il faut savoir le jouer, je vous conseille donc de ne pas débuter ici
Son plus gros défaut est peut être sa lenteur parfois a démarrer réellement (donc a demarrer dans les tours 3 et parfois ne rien jouer les deux premiers tours) mais on se rattrape bien vite et si on a une bonne main on peut même jouer des choses (ce qui n'est pas rare) le deuxieme tour (passeur de la mer creuse et duelliste adroite).
Tous à vos notes et aux débats je suis très ouvert
Pourquoi l'Alara's Project (AP) :
Cette idée m'est venu tout simplement du fait que j'aime beaucoup les deck agro/contrôle. L'arrivée de Alara m'a beaucoup satisfait et j'ai voulu jouer de nombreuses cartes telles que le gargouille de la tour, moine de guerre rhox etc...
Au début je les jouais dans des deck séparés et puis j'ai vu les charmes :
charme de bant, charme d'esper etc...
Et là ce fut la révélation. En effet je me suis dit :
Si j'arrive à utiliser les charmes et les créatures d'alara comme il faut, je peux arriver à faire un deck polyvalent de contrôle et d'agro.
Au départ j'ai juste mis trois couleurs, puis quatre et finalement je suis arrivé à cinq.
%B %U %W %G %R
Je me suis dit : « le deck part un peu en cacahuète c'est n'importe quoi, ça devient un deck FUN » et finalement au bout de quelques test et améliorations j'y suis parvenu.
Le deck tourne en 5 couleurs et ce sans terrains coûteux !
Car on aborde le deuxieme point du deck, après le côté agro/controle, le côté « cheap ».
Je n'ai pas les moyens de me payer des oiseaux de paradis et autres terrains de fou. De plus je n'ai pas bien suivi coucheciel, lorwyn, sombrelande puisque j'ai été absent a partir de la fin de RAVNICA.
Je comptais donc me relancer avec ALARA, c'est pour ça que le deck est en bloc, ainsi lorsque les editions que je ne connais pas assez sortirons du T2, alara y sera encore et mon deck ne sera pas devenu (trop) obsolete.
Comme vous pouvez le constater il n'y a que 3 rares : ange stoique.
Ils ne sont pas indispensables même si ils sont vraiment très fort dans le jeu. Je sais qu'il coûtent chère et font monter le prix du deck mais vous pouvez les remplacer par d'autres créatures interessantes que vous avez, le jeu jou 5 couleurs donc n'hésitez pas à le modeler vous pouvez y mettre presque ce que vous voulez. Attention tout de même le but n'est pas d'en faire un four'tout.
EXPLICATION
A/CHEAP
On voit très bien sur ce jolie camembert (merci magicworkstation) que le nombre de rares est très limité (3cartes soit 5%), certes elles valent chères mais vous pouvez les remplacer, comme expliqué au dessus, par autre chose si vous ne pouvez vraiment pas y mettre le prix.
La grande majorité revient aux unco (u), effectivement ces dernières représentent 59% du jeu soit le 3/5 du jeu.
Enfin les communes sont à 37% ce qui n'est pas non plus négligeable.
Ce statistique démontre donc que le deck se veut très abordable. D'ailleurs j'ai fais un petit test sur la boutique de magiccorporation, si vous le voulez et que vous ne possedez aucune des cartes du deck vous en avez pour 50euro.
Mais ça m'étonnerait que vous n'en ayez vraiment aucune, de plus vous pouvez en trouver sur des sites de tournoi assez facilement.
Le deck me sera revenu personellement a 30euro. C'est déjà pas mal pour certains mais ce n'est vraiment rien comparé aux deck vraiment hight.
Cependant il n'est pas question, même pour le plus pauvre des joueurs de magic, de dépenser son argent dans un deck pas compétitif pour un sou... Moyen pour moi de faire une connection logique avec la partie suivante.
B/Fonctionnement du Deck
Le deck a un fonctionnement assez basique en somme, il suffit de gérer la table avec nos controles afin de laisser la place à nos créatures agros qui sont parfois des contrôles elles aussi en comptant aussi sur du card advantage car il ne faut pas laisser s'essoufler le deck.
Tout d'abord abordons la partie agro/polyvalente.
Ces créatures ont un raport qualité/prix assez excellent. En contrepartie elles sont très spécifiques. Ici, et c'est la force du deck, on rassemble les moine de guerre rhox, aux gargouille de la tour. Les moines remplissent nos points de vie perduent en début de partie et sont assez gros (3/4). Les duellistes adroites sont un cauchemard pour contrôle (linceul) et pour les deck rapides (initiative).
En début de partie les duellistes adroites sont assez importantes surtout face aux deck rapides en attendant les moine de guerre rhox. Enfin lesgargouille de la tourviennent finir le boulot.
Certaines créatures font cependant un peu les deux, agro et contrôle :
Les Passeur de la mer creuse sont aussi des débuts de parties important, pas indispensables certes mais tout de même, ils nous permettent de voir la main adverse afin d'anticiper les prochaines sorties et il lock une carte qui ne peut etre ainsi récupérée comme habituellement dans le cimetierre. Le tidehollow strix est aussi un bon tour 2 l'adversaire hésitera souvent à attaquer et même si il ne le fait pas notre carte dispose d'une capa d'evasion. Un bon défenseur montrera ses crocs quand l'adversaires voudra attaquer. Enfin ange stoique est tout bonnement énorme, il lock bien des parties, surtout si on jou un charme de naya par dessus pour taper toutes les créas adverses.
Ces deux cartes sont donc en synergie direct :
On remarque donc une grande diversité dans l'utilité des créatures, certaines font regagner des points de vie, d'autres gèrent la table, sont des petits thons agressifs etc...
Enfin la partie contrôle/polyvalence :
On ne fera pas de commentaire sur ce contrôle, tout le monde aura compri à quoi il sert en plus il allège la mana du deck.
Les cartes maîtresses du deck, en effet les différents charmes permettent de gerer DE BASE c'est à dire sans avoir à les sortir du side !
- Les artefacts (fatal contre ESPER)
- Les enchantements (cercle de l'oubli !)
- Les créatures (charme de bant étant le must)
- Les éphèmeres
En main de départ on a donc le moyen de gerer un peu tout et n'importe quoi, la plupart des joueurs ne s'y attendront pas.
C'est peut être là la plus grande force du deck, il n'y a pas un kill principal ni même une façon de gagner particulière l'adversaire ne saura donc pas ce qu'il faut tuer à tout prix pour vous pourir la partie.
De plus la plupart de nos créatures sont agaçantes, il aura ainsi du mal à choisir lesquelles tuer mais aucune n'est indispensable à la réussite.
L'ange stoiques'attirera ainsi les foudres tout comme les tower gargoyle
Cependant le Deck ne doit pas s'essoufler en cours de route on aborde ainsi une autre partie :
Le card advantage :
Le dernier aspect stratégique du deck est ainsi l'aspect du card advantage. Il n'est pas question de laisser notre main se vider, on aura touours besoin de gerer les sorts adverses et pour cela il faut piocher. Les charme d'Espersont un must. On peut se redonner du souffle ou au contraire creuser l'écart en finissant la main de l'adversaire. Les don du gargantuesque sont aussi tres fort pour éuprer notre bibliothèque si par exemple on a quatre terrains sur le dessus et que c'est pas super utile... De plus il nous permet de prendre une créature et un terrain à la fois ce qui permet souvent de faire monter la créature la plus adaptée à la situation (on jou 45% de créatures). L'adversaire aura du mal a faire face a tous vos contrôles et vos créatures qui reviendront souvent grâce a ces piocheurs. En plus le don du gargantuesque allège comme le cercle de l'oubli la mana.
On remarque donc que nos sorts aussi sont très polyvalents, brise enchantements, artéfacts, éphemeres, créatures, piocheurs, défausseurs bref il faudra là aussi savoir jouer le bon sort au bon moment.
On saute désormais à la dernière partie, la plus importante peut être, le mana.
C)LA MANA BASE
Aie
Il y a vachement de multicolores ! C'est injouable >_<Mais non pas d'inquiétude
je vais vous faire ça et sans terrains coûteux, certes ce sera plus lent que si vous mettiez des terrains côûteux mais faites comme vous voulez le jeu reste tres bon comme il est présenté. Le coût de lancement moyen des sorts est de : 2.89
Pour fixer le mana on se reporte donc au manalyseur et a la repartition des couleurs :
%W ==> 32 (29%)
%U ==> 21 (19%)
%G ==> 21(19%)
%B ==> 9 (8%)
On à ainsi 61,96 sources à fixer. Ce qui explique la répartition des terrains ci dessous en priorité :
Le compte y est (a peu près) et voilà preuve à l'appui qu'on pioche assez de terrains au premier tour pour gérer la partie, sachant que d'apres les statistiques précedentes il nous en fallait 3 pour pouvoir jouer la quasi totalité de nos sorts.
Test Effectué sur 100 pioches de 7 cartes
0 Terrain(s): 1 fois (1%)
1 Terrain(s): 6 fois (6%)
2 Terrain(s): 25 fois (25%)
3 Terrain(s): 28 fois (28%)
4 Terrain(s): 24 fois (24%)
5 Terrain(s): 10 fois (10%)
6 Terrain(s): 6 fois (6%)
7 Terrain(s): 0 fois (0%)Magie ! on est vraiment autour des 3 terrains
Vous l'aurez compri dans les trois premiers tours le deck est un peu lent, cependant il se rattrape comme expliqué avec les moines de guerres et autres contrôles. Au tour 2 il est tout de même possible grâce aux terrains de base que j'ai introduit de jouer despasseur de la mer creuse et duelliste adroite
Exemple de main de départ :
Attention ne pas jouer la seaside citadel au premier tour, on lui préférera nécropole croulante qui permet,
Au tour 2 en posant la plaine de jouer le passeur de la mer creuse
Au tour 3 on posera enfin la citadelle maritime et la duelliste adroite
Au tour 4 on commence a être tres polyvalent, en fonction de ce qu'on a pioché on jouera l'un des charmes ou autre chose. On peut ainsi dès le tour 4 gérer : enchantements, artefacts, éphemeres, céatures et mains (pioche ou défausse).
Pas mal non ?
Voilà C'est finit donc pour cette explication du deck en attendant vos avis pour la résèrve car je ne sais trop quoi mettre le deck étant déjà tres polyvalent.
RESERVE ?:
Les Charme de jundSont utiles en tant que pyroclasme
Contre unearth (grixis) on a les relic of progenitus sont super utiles
Contre esper les naturalize sont a rentrer (véritable cauchemard)
Pour contrer cancel reste tres bon à rentrer
MATCH UP
En bloc il y a pour le moment de ce que j'ai pu rencontrer beaucoup de deck esper et c'est compréhensible moi même j'aime beaucoup cette alliance. Voici donc comme promis après avoir fait de nombreuses parties sur mws les match up :
ESPER : : Le plus embêtant avec ces deck ce sont les canoniste des ethermentes qui dès le tour 2 nous ralentissent encore plus. Cependant les deck esper ne nous pose pas de reel probleme, en effet ils comptent beaucoup sur : maitre de letheriumqui est facilement gérable ici (cercle de l'oubli et charme de bant soit 8 cartes avec eventuellement les strix), il en va de même pour les titan de récupération qui eux sont très sensible aux charmes de bant
. En fait son plus grand atout face à nous c'est de sortir les gargouilles de la tour pour 3 mana, mais nos strix de la mer creuse sont là aussi .Rentrer les naturalisation et éventuellement révocation contre esper
60/40 pour nous avant side et 80/20 après
NAYA: Les deck naya son très, très agressifs. Après side on aura rajouté les charme de jund. Avec les charmes de jund et les charmes de naya on aura donc déjà plus de facilité à bruler tout cela. Mais naya n'aime pas du tout nos duelliste adroite et nos moine de guerre rhox donc si on ne sort pas trop lentement l'une de ces deux cartes ou les deux on pourra le gerer en attendant les anges stoiques qui le bloqueront.
60/40 avant side et 70/30 après side
GRIXIS : Avant side, on a du mal, il va nous brûler nos créatures et pourra reanimer les siennes pour infliger des dégats directs. Très pénible, mais peu joué, le deck grixis est finalement relativement bon contre nous sur le papier. Une fois qu'on aura rentré les relique de progénitus ce sera autre chose cependant et lui non plus n'aime pas les moine de guerre rhox qui ont 4 de vie ce qui leur permet de resister à presque tous.
60/40 avant side et 80/20 après side
BANT : On se retrouve face à un deck coriace et notre plus mauvais match-up, rafiq aux innombrables si il est bien placé peut faire très mal et ange stoique ne l'affecte pas beaucoup vu qu'il attaque souvent avec une seul créature. De plus si on lui tu sa créture quand même il pourra attaquer avec une autre, l'exaltation étant répartie sur pas mal de créas. Cependant bant n'aime pas nos duelliste adroite en début de partie ni même nos strix et une fois de plus encore moins nos moine de guerre. Ici on mettra des charme de jund pour gerer les petites 1/1 exaltation pénibles.
50/50 avant side, 60/40 après side, cependant si l'adversaire side bien aussi on se retrouvera avec du 50/50 aussi.
JUND : Jund jou beaucoup sur le dévorement, donc il faudra rester sur ses gardes. On aura l'impression de mener et puis il nous sortira un dragon prédateur qui, si on a pas de vol peut nous tuer en un coup. Il faut donc rentrer des révocations et garder toujours un peu de mana pour contrer une éventuelle attaque surprise. Pas de difficulté particulière cependant face à ce type de deck pas prédominant par ailleurs dans le format bloc actuel.
60/40 avant side et 70/30 après side
Les variantes :
On observe des variantes qui mélange BANT/JUND et surtout BANT/NAYA ou ESPER/BANT dans ces cas là il faudra réflechir vous même car les formations de deck sont totalement différente et parfois on préferera rentrer des revocations plutôt que des charme de jund ou des naturalisations, il faudra donc vraiment se plier aux exigences des deck adverses en trouvant leur point faible. Mais tout est dans le side pour les gérer il faut juste savoir quoi rentrer.
FIN :
Déjà ? Et oui il est minuit et onze minutes il est temps pour moi de me coucher et de voir si le deck a été validé... ou non
enfin si vous lisez c'est que ça a été validé donc tant mieux pour moi En résumé voilà un deck :
Pas chère
Polyvalent
Tres controle/Tres agro
Card advantage
Cependant il n'est pas à mettre entre toutes les mains, du 5 couleurs il faut savoir le jouer, je vous conseille donc de ne pas débuter ici
Son plus gros défaut est peut être sa lenteur parfois a démarrer réellement (donc a demarrer dans les tours 3 et parfois ne rien jouer les deux premiers tours) mais on se rattrape bien vite et si on a une bonne main on peut même jouer des choses (ce qui n'est pas rare) le deuxieme tour (passeur de la mer creuse et duelliste adroite).
Tous à vos notes et aux débats je suis très ouvert
76 commentaires
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pfffffff Mercredi 14 Décembre 2016 à 16:02
Le 08/12/2016 à 11:58, FibulWinter avait écrit ...
Le 08/12/2016 à 10:52, pfffffff avait écrit ...
Ce deck est une vraie merde, j'ai joué contre tous les block, trop lent, dès que t'arrive à poser une carte on te la détruit, ne faite pas l'erreur de tomber dans la construction d'un deck cheap qui ne tiens pas du tout la route, faut arrêter de dire que ce deck à un potentiel, il n'y en a aucun. NUL NUL NUL et NUUUUULLLLLLL !
Sinon le troll, bien ou bien ?
Tu crées un compte juste pour venir cracher sur un deck qui est périmé depuis plus de 5 ans...
Si tu joues ça maintenant pas étonnant que tu perdes...
Sinon ton commentaire inutile on en parle aussi ? Apprend à lire mon grand, j'ai essayé de jouer contre plein de blocks histoire de voir son potentiel, et franchement n'importe quel amas de cartes random pourrait battre ce deck, honnêtement. Un deck périmé ne veut pas dire qu'il ne doit plus être joué, il répondait très certainement à une meta d'il y a 5 ans mais ça tombe bien je joue justement sur les même blocks avec mon adversaire et on peut clairement dire que ce deck ne mérite et n'a jamais mérité son titre de deck aggro / contrôle. -
FibulWinter Jeudi 08 Décembre 2016 à 11:58
Le 08/12/2016 à 10:52, pfffffff avait écrit ...
Ce deck est une vraie merde, j'ai joué contre tous les block, trop lent, dès que t'arrive à poser une carte on te la détruit, ne faite pas l'erreur de tomber dans la construction d'un deck cheap qui ne tiens pas du tout la route, faut arrêter de dire que ce deck à un potentiel, il n'y en a aucun. NUL NUL NUL et NUUUUULLLLLLL !
Sinon le troll, bien ou bien ?
Tu crées un compte juste pour venir cracher sur un deck qui est périmé depuis plus de 5 ans...
Si tu joues ça maintenant pas étonnant que tu perdes... -
pfffffff Jeudi 08 Décembre 2016 à 10:52Ce deck est une vraie merde, j'ai joué contre tous les block, trop lent, dès que t'arrive à poser une carte on te la détruit, ne faite pas l'erreur de tomber dans la construction d'un deck cheap qui ne tiens pas du tout la route, faut arrêter de dire que ce deck à un potentiel, il n'y en a aucun. NUL NUL NUL et NUUUUULLLLLLL !
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samtallman Jeudi 13 Janvier 2011 à 01:09jsuis fan de multicolore et celui la ya un potentiel enorme
mais si je serai toi je verrai pour ptetre mettre un ou 2 angelic benediction qui selon moi melanger avec lange stoic crée de belle ravages -
MasterXploder Mardi 02 Novembre 2010 à 16:49Moi je trouve qu'il est pas mal mais le rouge est vraiment a viré car tombé sur un reliquaire de la jungle serait assez compliqué et tu n'a pas de montagne que tu pourrais prendre en ajoutant des immensités terramorphes... mais sinon Bien! =D
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Myiawou Lundi 04 Janvier 2010 à 16:08C'est cool les decks pas chers ^^
J'aime bien le deck mais je pense que tu surestime les chances de ton deck face aux métagames ça me parait bizarre que tu gagne partout et contre tous, mais si c'est le cas tant mieux ! . Bravo pour le commentaire !
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FaceDeLasagne Vendredi 01 Janvier 2010 à 14:58J'aime les cartes, le prix est intéressant, J'aime le principe, J'aime ton commentaire. Bravo.
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Pompeei Mardi 15 Décembre 2009 à 14:33super ce deck et je vois pas pourquoi vous dites que ange stoique est trés cher. A paine 6e ps peut stp metre laliste 2.0 je te en fait 10000000000sur10
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louispipo Jeudi 06 Août 2009 à 16:03pas mal du tout
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kakuzu91 Dimanche 14 Juin 2009 à 12:13t'aurai due mettrez des créatures avec la vigilance pour que l'ange soit terrible
ou des créa qui font engager
aussi non ca va
mais c'est juste dommage de ne pas profiter d'une aussi bonne carte
ps:les créatures avec exaltation aussi sont bien dans ce deck -
noxthebouga Dimanche 07 Juin 2009 à 13:34chuis tout a fait daccord pour virer le rouge. Il ne sert finalement qu'a charme de naya et de jund qui valent tout les deux de bons antibète (path to exile pour le blanc ect...)
c'est vraiment le type de deck contre lequel j'ai horreur de tomber (quoique le pur bleu controle me débecte aussi )
enfin contre Naya (si il est bien construit) tu auras vraiment du mal a jouer ton deck je dirais plutot du 50/50 (je prend exemple sur le deck d'un pote qui dès tour 4 pose 3 thons/tour avec sa manabase de taré
) -
Heptahydride Lundi 27 Avril 2009 à 17:42Bon deck, mais on pourrait virer le rouge.
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Sam79 Lundi 16 Mars 2009 à 19:04Franchement je trouve ce deck super sympa et très abordable niveau budget (tout en restant compétitif)
Il serait peut-être intéressant de le remodeler avec l'arrivée de Conflux comme Archange de Maelstrom (vu la base de mana de ton deck il ne devrait pas être trop dur à sortir et sa capacité peu accélérer grandement le jeu) et verger exotique qui reste tout à fait abordable.
Mais vraiment j'adore
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magictriss Lundi 16 Mars 2009 à 07:57j'ai toujours était fan des decks budget et des deck 5 couleur alors je ne peut que aimer ton deck §
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Sisleydelamortquitue Samedi 14 Mars 2009 à 20:25no comment
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ecorider05 Dimanche 08 Mars 2009 à 15:41Tu mets 10/10 parce que tu adores les decks budget?
Ton sens de l'analyse est absolument fabuleux, tu es sans doute un puissant joueur de Magic...
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interdi Samedi 07 Mars 2009 à 19:51je met dix car j'adore les deck budjet
(mais n'aller pas dire que je suis pauvre)
interdi
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Cleem Jeudi 26 Février 2009 à 11:10Honettement ton Deck est sympa, mais je trouve juste dommage (ok c'est un deck "budget"), de pas y ajouter quelques cartes qui profites directement d'un Deck 5 couleurs sans être particulièrement rares ou chères (comme l'élémental 8/8 pour 1mana de chaque couleur, ou encore les chevaliers rouges & blanc 2/2 initiative, puis pour 1mana de chaque couleur se transforment en grosse bête dragon ou ange pour 1 tour).
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-Hebus- Samedi 21 Février 2009 à 17:34tu es un boulet, ce deck est très bien
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dud Mercredi 11 Février 2009 à 09:40Je trouve tes match-up érroné a part bant ou c'est match nul le reste tu gagne 70 pourcent du temps par exemple moi je jou jund aggro sans trop de token et vu ta liste ( je dit pas quelle est mauvaise ) je pense que je gagnerai a 60 , 65 % . Mais sinon ton deck est originale et semble pas mal donc je met 8 .
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lorddevil34 Mardi 10 Février 2009 à 13:34Bizarre, je jou le deck depuis un moment, et deux de mes connaissances le jouent aussi. Il a un peu évolué depuis. On jou moins de tap land entre autre (suffit de voir mes commentaires plus bas). Le deck sort mieux. Et je n'ai jamais eu de probleme comme tu le dis, ni même ceux que je connais
Certes ce n'est pas exactement la meme version que celle postée (comme j'ai dis certaines choses ont changées) mais même avec cette version je n'ai pas eu trop de probleme
Et bienvenu sur le site -
Wouize Mardi 10 Février 2009 à 03:45Désolé de casser cette bonne ambiance mais ce deck est abominablement vilain.
Tout d'abord quitte à faire budget, ne joue pas 5 couleurs surtout en bloc.
On nous bourre de statistiques qui ne change rien à la médiocrité du deck.
Blabla 30% de vert donc 0,3% de ceci, blabla. Les 3/4 du commentaire sont à rayés.
Ensuite tes mu sont risibles, tu imagines que le type en face n'a pas de side ?
Contre bant tu prends ta sauce il sort bien plus vite et n'a pas de problemes de mana et aprés 2/3 test sur mws j'ai vu que non seulement c'est lent mais bien evidemment c'est le bordel au niveau des mana, rien ne sort, j'ai fait une sortie de 4 tap lands sans pouvoir poser mes charmes à cause d'une couleur manquante. -
lorddevil34 Dimanche 08 Février 2009 à 19:10J'avou, on peut se sortir de pas mal de situations, c'est vraiment mon deck le plus abouti et le plus performant, je l'adore (l)
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Haru35 Samedi 07 Février 2009 à 20:13jusque la non plus ,mais je doit avouer qu'il est bloc et qu'il fait de bonne performances (ma liste à moi n'a plus grand chose de budget ^^).
Ce que j'aime réellement c'est la polyvalence ,exemple:
-L'adversaire joue Ranger d'éos ,je decide de jouer en éphémère charme d'esper en défausse ,il gardait sa main c'étais finit ,les FoD me tuaient.
-L'adversaire joue Entrée théâtrale pour mettre en jeu Progénitus ,je contre entrée théâtrale avec le charme de bant.
-Âpre fleur en face ,charme d'esper ,pareil avec un artefact que j'ai détruit chez les elfes.
Voila tous se que j'ai pu faire avec ces charmes -
lorddevil34 Samedi 07 Février 2009 à 18:59Oui il est vraiment bon, je viens d'aller à cartapapa cet apres midi, j'ai joué contre des decks faeries diverses et je les ai maitrisés (de justesse parfois) alors qu'ils jouent pleins de apres fleurs et compagnie
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Liwa Samedi 07 Février 2009 à 18:53Merci pour ses conseil mais jusqu'à présent je n'ai jamais acheté de carte à l'unité ni fait de tournoi, c'est pourquoi si un jour j'essaye d'en acheter un ce sera le moins cher possible, et ce deck me paraît très jouable même plutôt bon. J'adore les cartes multicolores et je pense que tu t'y connaît mieux que moi en échange donc si un jour j'essaye de me l'acheter je suivrais tes conseil
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lorddevil34 Vendredi 06 Février 2009 à 23:46Si tu trouves le deck trop cher, c'est peut être parceque tu achetes toutes les cartes a l'unité.
Essai plutôt de les echanger, si tu vas dans une bonne boutique, tu t'informes d'un tournoi et tu vas un peu avant le tournoi voir les classeurs des autres. Le deck te couteras deux fois moins cher... -
Liwa Vendredi 06 Février 2009 à 18:52A, lala, ce que je fais pas pour rendre ce deck un peu moins cher, et ma nouvelle trouvaille est : Sergent au sigille-miroir! avec pas moins de 6 permanent bleu cette petite créa va réguler, la base de mana, faire un bon kill réduire le prix du deck de 15 euros et faire un bon cappucino. Mais je pense qu'il va augmenter;(
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Haru35 Vendredi 06 Février 2009 à 18:36C'est une bonne idée en effet ,mais je pense que tu na pas testé le jeu ,en effet l'ange stoïque se révèle vital et surtout l'ultimatum arrive trop tard et notre nombre bête en jeu à ce moment la est souvent faible ,ou alors elle font très bien leur job tout seul.
Moi en parade à la côte de stoïque je dirais de mettre des Ange de gracebataille ,il est vraiment très bon dans ce paquet
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Liwa Vendredi 06 Février 2009 à 18:21J'ai calculé le prix du deck doit tourner autour des 40-50 euros sans age stoÏque et 70-80 avec c'est pourquoi j'ai pensé à les remplacer par ultimatum titanesque, qui coute à peine 2 euros et qui sera un bon kill, sans trop endomager la base de mana ni la curve, il est un peu cher en mana mais bon... Avec lui le deck tourne environ autour des 50 euros sans la réserve et 60 avec!
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Haru35 Lundi 02 Février 2009 à 22:50Alors actuellement je joue une version a mi-chemin entre cette liste et ce que j'ai proposé ,me manque 3 noble ,2 coup d'etat ,et 2 chemin et je n'ai pas rentrer les distorsion.
Franchement les ange de gracebataille c'est un must!!
C'est juste ignoble ,c'est la carte qui fais revenir le deck ,j'ai testé contre mon gredin hyper aggro ,tour 4 stoïque ,tour 5 gracebataille et hop c'est plié!
Je me suis penché sur la reserve ,et en Conflux on a des bons trucs ,moi je met sa en reserve:
3-Archer je sais plus ,la 1/2 pour G qui colle un a toute les volantes ,il tue juste a lui seul faeries !
4-Epuration celeste ,mieux que natu ,les enchantements et les artefacts sont géré de base ,de plus les artos gênant sont souvent noir et lui est plus polyvalent car il nous retire une bête dans l'absolue (FOD ,thoctar...)
4-Relique du progénitus
4-Infestation ,préfèré à Charme de jund ,déjà parce que moi je ne joue pas de rouge mais surtout parce qu'il est beaucoup plus stable ,pour la version avec du rouge on peut jouer Retombée volcanique
Voila pour mes ajouts concernant le deck. -
zoran78 Dimanche 01 Février 2009 à 17:00Tres bon deck que je joue sur MWS en T2 car je l'ai quelque peu modifié : jai enlevé le rouge qui ralentissait trop le jeu
. Jai rajouté des birds pour accelérer au max. Jai aussi remplacer le don du gargantuesque (que je trouvait inutile) par des boomerang. Jai fait d'autres petit changement qui font de ce deck un bon petit jeu controle.
PS:Jadore les strix de la mer creuse
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playeurs Dimanche 01 Février 2009 à 15:37Merci je me l'achète tout de suite :p
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Thams Samedi 31 Janvier 2009 à 14:12Bon deck, bonne explication...
Rien a dire mais déçu de la puissance des nouvelles cartes...
Je trouve qu'elles détronent un peu trop les anciennes... -
lorddevil34 Jeudi 29 Janvier 2009 à 18:40Ta version doit être meilleure en effet.
Cependant je suis pas fan des distorisons d'angoisse
Les duellistes adroites j'aime vraiment
LEs strix de la mer creuse, ca meurt facilement certes, mais ça permet de s'attirer les anti-bêtes et laisser la gargouille tranquile comme ça.
Enlever le rouge me parait une bonne idée. Cependant, je vais faire l'avant première de conflux, et regarder en détail la lsite.
Rendez vous donc, pour la version 2.0 du Deck, je pense d'ici quelques semaines -
Haru35 Jeudi 29 Janvier 2009 à 17:48Je me suis fait le même deck (en vraie hein ,pas MWS ^^) et après test j'ai retenue:
Le deck est vraiment limite niveau rapidité ,on ne joue absolument rien dans les 2 premier tours! Parce que si l'ont joue un land de base tour 2 on sera condamner à jouer un tap-land tour 3 et donc jouer les charme ,moine ,cercle ... tour 4.
De plus j'ai fais une sortie par hasard ,sans avoir de rouge dans mes terrains et sans aucun sort rouge et avec des land de base ,je suis très bien sortie avec moine tour 3 et stoïque tour 4.
Donc reflexion le rouge est à enlever ,le jeu gagne en stabilité et en rapidité surtout!
Alors bien sur on n'aura pas accés aux grosses créatures coûtant 5 ,(1 de chaque) ,mais la liste a été dévoilée est rien de très convaincant n'en est sortie.
De plus la courbe à 3 est saturée!
Ensuite jouer aggro avec 16 tap-land c'est impossible ,le jeu doit enlever ses créature trop legère ,je pense aux duelliste adroite ne servent pas à grand chose ,elle sera souvent non-bloqué et tappera à 2 tous les tour :/
Pareil pour le strix ,même si il fait un échange il reste fragile est meurt vite.
Mais comment le rendre plus contrôle ,plus stable et plus rapide?
Je me penche sur la question est j'ai déjà plusieurs idées.
Déjà qui dit contrôle dit removal de masse ,en Alara il y avait le Scourglass ,mais qui nous détruisait tous et était trop chère.
Dans Conflux on hérite de Coup d'état militaire qui va nous donner 5 (ou plus ,sa qui est bien) tokens soldat.
De plus il faut jouer des sorts à 1 ,dans cette version c'est dur ,mais avec des tap-lands en moins (nécropole et reliquaire) on peut jouer des sort très interressants comme:
Noble hiérarche ,pour rattrapper un eventuels tap-land tour 2 ,ou carrement jouer moine de guerre tour 2 (pas très budget ,car la côte va être haute je pense ,dommage).
Path to exil ,removal tour 1 ,bien non?
Pour le tour 2 je ne garderais que les passeur ,peut -être les mettre en X4 ,et jouer Distorsion d'angoisse ,qui est très contrôle.
Tour 3 sa va être le grand ménage ,déjà on perd le charme de naya ,on retire les don du gargantuesque ,et 1 cercle et 1 charme de bant (path to exile sert a la même chose mais sa étale mieux la curve).
Tour 4 ,on garde ,peut-être un ange ou une gargouille de plus.
Tour 5 ,c'est la que je cherche mais j'ai déjà pensé à l'Ange de gracebataille ,qui nous fait gagner 8 point de vie quand un moine attaque seul! De plus une 4/4 vol c'est bien ,surtout quand elle boost bien ,si on a besoin du lien de vie. (car dans les premiers tours en encaisse pas mal :/ ).
Tour 6 ,j'ai mis un de mes coup de coeur , Baiser de l'amesha ,elle remplace les don ,pour la pioche ,mais elle permet d'étaler la curve et le gain de vie est encore une fois vitale (on encaisse ^^)
Tour 7 ,le coup d'etat militaire ,souvent joué pour 7 ,il nous fait gagner ,une WoG avec 5 soldat derrière.
Pour les land je mettrais entre 2 et 4 rupture spire (tap-land qui necessite de payer 1 quand il arrive en jeu et qui fait toutes les couleurs) et je gardes bien sur les 4 Sanctuaire ésotérique et les 4 Citadelle maritime.
Sa nous fait entre 10 et 12 tap-lands contre 16 ,sa fait des sortie plus rapide.
Voila comment je vois le jeu moi ,certain diront que j'essaye de dénigrer le deck et son auteur ,mais au contraire ,si j'ai mis autant de temps a concocter ce commentaire et à faire des test c'est parce que j'aime ce dekc et qu'il ma ammener à reflexion
Voila... -
zoombinies Mercredi 28 Janvier 2009 à 17:44Mais ce deck est GENIAL Quand je pense que il n'y a que trois rares !!! ( C 'est quand même des anges stoique , t'y va pas de main morte) .Mais j'ai fait l'experience avec toi , il résiste pas a un T1
ca rest un deck de fou pour le block en cour et tou ca pourpa cher ^^ -
lorddevil34 Dimanche 25 Janvier 2009 à 14:28Moi et Haru35 avons finalement conclu que :
-3 forêt
+1 île
Etait une bonne idée, après test, ça ne perturbe pas du tout les mains de départs et nous permet de mieux sortir nos tours 2 et de faire passer le deck a 61 cartes ce qui est plus raisonnable
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lorddevil34 Mercredi 21 Janvier 2009 à 21:08Oui, c'est le match-up le plus difficile, rafig ne nous fait pas peur cependant et pour lutter contre duelist et infilrator on peut rentrer le charme de jund. C'est surtout comme tu dis ces sorties plus stables et agressives. Ca dépend en fait beaucoup de la structure du deck d'en face et de celui qui jou. Mon dek est assez difficile à jouer, 5 couleurs et de nombreux sorts à placer au bon moment, bref il faut quand même bien le manier et le connaître, il est tres personnel. Tout le monde me dit d'enlever le rouge, mais moi je dis non j'ai déjà essayé mais les charmes de naya sont indispensables et certaines cartes conflux multicolor avec du rouge m'interessent alors autant m'y faire maintenant
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Vorphalack Mercredi 21 Janvier 2009 à 20:54le choix du 5c m'étonne quand même un peu, le rouge n'apporte pas tant que ça et vu les CCMs tes sorties doivent quand même être asser instables et relativement lente pour un aggro, je vois Bant comme un MU a ton désavantage parce qu'il a des cartes vraiment fortes comme rafiq, duellist, Jhessian Infiltrator. Il est plus stable que toi et tape vraiment fort.
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floow Mercredi 21 Janvier 2009 à 20:35Je l'ai testé en proxy et franchement, il est très efficace, j'envisage même de me l'offrir, en tout cas bien joué pour ton talent et l'originalité de ton deck
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lorddevil34 Mercredi 21 Janvier 2009 à 19:18Tu as testé le deck, tu es donc d'accord avec moi, ange stoique a sa place ici
Merci en tout cas encore une fois -
Anastaszor Mercredi 21 Janvier 2009 à 17:11j'ai passé pas mal de temps, comme toi a chercher un deck polyvalent en T2 et surtout pas cher, mais j'avoue que l'idée de l'alara block full charm m'a charmé (si on peut dire..)
en tout cas, apres test, le jeu vaut bien les 3 anges stoiques..
il n'y a rien à contester, mis a part le fait que beaucoup de taplands sont nécessaires pour faire tourner le jeu mais j'arrive pas à faire mieux, tout est justifié !
vraiement excellent. d'habitude, je pars du principe que le 10 ne peut etre atteint, mais là, ca le mérite quand meme, conne tu le dis, une polyvalence exceptionnelle !
Anastaszor -
farood Mercredi 21 Janvier 2009 à 16:0310/10 car c'est le seul deck qui augmente TOUS ses match-ups après side.
Et 10 de plus car ton pire matchup est à 50/50.
Je peux pas mettre 20/10 dans vote, c'est dommage :{ -
lorddevil34 Mercredi 21 Janvier 2009 à 15:11immensité terramorphe c'est pas du bloc
bassin reflechissant non plus
De plus as-tu vu le prix des bassins ? Autant se jeter d'une falaise -
neil54 Mercredi 21 Janvier 2009 à 14:53EUH TU CONNAIS IMMENSITé TERRAMORPHE ? ou bien encore reflecting pool
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geekosa Mercredi 21 Janvier 2009 à 14:11Bon deck bien sympathique.
Performance: 3.5/4 (bon après, c'est vrai que le bloc est pas encore assez bien formé pour juger)
Originalité: 2.5/3 (car il a l'air sympa)
Commentaire: 3/3 (car c'est vraiment bien fait)
Total: 9/10
PS: Je trouve que tes match-up sont assez optimistes, quand même. J'aurai en moyenne enlevé 10% à chaque fois.
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lorddevil34 Mercredi 21 Janvier 2009 à 12:20Enlever le rouge, on me l'a déjà proposé, je dis oui pour le moment dans sa version 1.0 tu as raison le rouge n'est pas indispensable, mais avec l'arrivée de certaines cartes conflux le rouge sera obligatoire, j'ai déjà mes idées sur la question pour la version 2.0
Enlever le noir ? C'est de la pure folie :O
Tu dis qu'on ne le jou que pour les passeurs de la mer creuse et les gargouilles
mais c'est faux, on le jou aussi pour le strix et le charme d'esper
Ca fait enlever 4 cartes en 4 exemplaires ... ... ...
Finalement tu changerais tout le deck, en fait, toi ce que tu veux, c'est faire un deck BANT tout simplement, et pour ça, il ne faut pas chercher ici, ici on jou 5 couleurs, déjà pour le plaisir de jouer 5 couleurs car apres tout jouer c'est surtout pour le plaisir, et aussi pour comme je l'ai dis, etre prêt pour conflux et enlever le rouge pour le moment OK mais le noir HORS DE QUESTION !
Si tu enleves le noir c'est tout le deck que tu changes : passeur, strix, gargouille, charme d'esper, charme de jund -
BenP Mercredi 21 Janvier 2009 à 05:21Pour ce deck : je dis OUI !
Un budget, en 5 couleurs, tout a fait jouable, completement original, pas si nul que cela, proposant nombre de solutions... Personnellement, j'adore !
Mon avis serait quand meme de descendre le tout a 6o cartes... Parce que, mine de rien, ca te fait quand meme partir avec un sacre desavantage. A trop vouloir entrer des sorts-boite-a-outils, tu finis par te pourrir tout seul tes probabilites de sorties (simple a comprendre : plus il y a de cartes, moins il y a de chances de piocher celle qu'il faut au bon moment !).
Mais surtout, je pense que tu gagnerais vraiment en stabilite si tu le passais a 3 couleurs. Tu peux garder exactement la meme optique de deck "aggro-controle" tout en le rendant meilleur en termes de sortie.
Je m'explique : tu joues du rouge... uniquement pour le charme de Naya (un mana rouge pour 3 CCM), et a la rigueur pour le charme de Jund (pareil) qui est en reserve...
Dommage, non ? Rien que dans ta base de mana, tu pourrais eviter ainsi d'avoir les necropoles croulantes ou reliquaires de la jungle, pour n'avoir que des terrains vraiments optimises pour ton deck...
La, donc, on passe a 4 couleurs sans problemes (tu pourras surement remplacer le charme par autre chose !).
Pourquoi dis-je 3 couleurs ? Parce que, finalement, le noir n'est la que pour les passeurs de la mer creuse et les gargouilles de la tour (le reste, le deck s'en passe sans souci !). Alors, evidemment, leur puissance justifie largement un splash noir, mais ne serait-il pas possible de stabiliser la base de mana en remplacant ces sorts (il y en a deja 3 de trop...) par d'autres, blanc-vert-bleu ?
Donc, je serai partant pour un blanc-vert-bleu, a la rigueur avec un splash noir pour jouer passeur (jamais nul, meme en fin de partie) et gargouille (tres fort, vraiment).
Et on resterait toujours en budget...
En tout cas : belle performance deja, avec ce deck excellent ! -
lorddevil34 Mardi 20 Janvier 2009 à 22:45Voilà, j'ai fni les match-up, après de nombreuses parties en ligne et avec mon équipe j'ai finalement pu fixer les match-up du bloc. Voilà donc qui est fait pour ceux qui n'étaient pas content
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lorddevil34 Mardi 20 Janvier 2009 à 21:53le thoctar laineux était dans le deck a la base, mais on lui a préféré les gargouilles car elles se sont avérés plus utiles, cependant, ca dépend des joueurs si tu préfères les thoctar vas-y mais moi, je te dis que les gargouilles sont mieux
Si t'as pas d'ange, met des thoctar pour compenser c'est tres bien et ça ne destabilise pas trop la mana
Thrinax bourgeonnant n'est pas trop dans l'optique du deck, mais encore une fois si tu n'as pas d'anges tu peux les mettre.
Thrinax n'est pas assez décisif cependant pour être mis dans le deck, en effet, c'est bien une 3/3 pour 3 qui pond mais finalement, ça sert pas tant que ça dans le jeu comparé à des moinne de guerre rhox pour ne citer que ces créatures du deck
Pour ce qui est des don du gargantuesque or de question de les enlever, c'est une carte vraiment tres tres utile dans le deck, on jou beaucoup de créatures et souvent pour trois en vert et pas coloré on ira piocher deux cartes, ça stabilise le mana et ca permet d'updecker -
Haru35 Mardi 20 Janvier 2009 à 21:48ont peut les remplacer par les don du gargantuesque ,mais c'est très coloré et la courbe ne le permet peut-être pas ,je ne sais pas je n'ait pas testé le jeu.
Oui je voulais mettre un dragon à la place d'un ange (et sa m'arrange parce qu'un dragon j'en ai et pas d'ange xD).
Sinon le Trhynax bourgeonnant et le Thoctar laineux sa pourrait être sympa quand même non? -
Thiblamomie Mardi 20 Janvier 2009 à 21:24Bravo , vraiment.
Bon ça a déjà été dit mais distorsion c'est vraiment fort surtout contre agro ( mon deck sangami en a fait la dure expérience xD )
Tu le dit toi-même mais les départs doivent être un peu long : il faut quand même avoir le bon terrain de base pour jouer un des sorts tour 2
Sinon vraiment excellent et en bloc!! -
lorddevil34 Mardi 20 Janvier 2009 à 21:22- La distorsion de l'angoisse je veux bien, mais tu enleves quoi ? C'est tout le probleme elle est pas mise pour ça, ya mieux déjà dans le deck.
- Le Dragon frère de couvée est très très fort, je serais d'accord pour le mettre en 1 exemplaire mais pas plus. En effet il est très lourd à jouer (6 mana et du rouge).
J'enleverais un ange stoique pour le mettre. Il peut toujours servir de kill alternatif si le jeu n'arrive pas à infliger ses blessures à l'adversaire et que la partie se fait trop longue
Tres bonne idée donc ;=) merci
Pour ce qui est de conflux, dès qu'elle sort, je fais la version 2.0 du deck, j'ai déjà pensé à !
http://www.magiccorporation.com/gathering-newsmagic-viewcarte-812-fusion-elemental.html
http://www.magiccorporation.com/gathering-newsmagic-viewcarte-816-giltspire-avenger.html
-
Haru35 Mardi 20 Janvier 2009 à 21:04Je cherchais à me faire un deck 5 couleurs ,en bloc alara et budget et en voyant sa en page des decks ,avec une note de 9.9/10 j'ai fait "Youpi!!" (sisi^^).
Je vais apporter mes conseils/critiques:
Ou sont les Distorsion d'angoisse ?
C'est un excellent anti-bêtes.
Je ne vois pas trop l'interet du Don de gargantuesque ,aller chercher pas plus loin que 4 cartes qui trouvera plus souvent un terrain célébitaire ,bof.
Sinon moi je verrais très bien le Dragon frère de couvée ,il fait un peux office de kill incontestable et il est tellement plus gênant qu'un gros dragon tout seul.
Je pense que Conflux apportera de très bonne chose pour ce deck ,notamment des grosses bêtes dangereuse et pas très chère (La 6/6 pour 5 de chaque ,pietinement ,qui détruit un permanent qu'en il part me parait fort).
Pas grand chose à dire ,sinon qu'on retrouve l'énorme cercle de l'oubli ,le bon passeur ,la gargouille ,les moine de guerre rhox ,que des cartes qui donnent envies d'être jouées .
Donc pour moi c'est 10/10 et je part chercher c'est cartes et commandé les cartes plus dur (notamment les ange stoïque^^).
Bravo! -
Flamma Mardi 20 Janvier 2009 à 20:52bonne explication
j adore le principe 5couleurs avec tous les charmes
et vive la polyvalence^^ -
lorddevil34 Mardi 20 Janvier 2009 à 20:44Ton commentaire me touche vraiment, c'est tres gentil.
Si tu veux faire des parties on peut se mettre sur MWS et si tu es sur Montpellier je suis preneur (je cherche des joueurs dans cette ville endormie)
valydevil@hotmail.fr
si tu veux en parler -
foulek Mardi 20 Janvier 2009 à 20:39ce deck me plait , tu as vraiment une bonne vision des cartes à mettre , tu sais ce que tu fais et tes explications sont exceptionnelles !!! Je n'ai rien à dire de négatif sur ce deck je ne vois donc pas pourquoi je ne mettrai pas un 10 . Cependant tu n'es pas le seul a posséder un deck seulement constitué de cartes alara et un duel contre toi ne me déplairait pas ! bonne continuation j'attend de voir tes nouveaux deck !
10/10 -
lorddevil34 Mardi 20 Janvier 2009 à 20:37Damon : Perso, j'aime pas l'exaltation, attaquer avec une seul créature qui compte sur les autres pour se grossir, pas mon truc, car au final tu comptes trop sur les autres. Mais pourquoi pas c'est à voir
Darknight 83 :
Comme je l'ai déjà dit, en bloc, il y a pas beaucoup d'adversaires, dans l'ordre des plus joués aux moins joués : Esper, naya, bant, grixis.
Le side est donc fait pour lutter contre esper (natural), naya (charme de jund), certains combos (revocate) et grixis ( relique de progenitus)
Si il est question de faeries et sangami c'est tout simplement parceque comme je l'ai aussi expliqué dans toute l'analyse du deck ce dernier reste bon en T2 pour un deck cheap il sait se faire respecter et comme le BLOC est pas tres répendu, j'ai fais mon side aussi pour les gros du T2. Et si j'ai voulu faire un bloc, c'est surtout parceque j'avais envie de me faire un new deck, sans avoir à utiliser des cartes de lorwyn, sombrelande qui sont tres fortes et tres cheres alors que dans pas si longtemps ils vont sortir du T2 et que conflux arrive en plus (pour ça que ya marqué V1.0) -
Darknight_83 Mardi 20 Janvier 2009 à 20:21Tu parles de faeries alors que tu es en bloc alara; petite incohérence là, non?
Et puis pas de match-up, normal ça? -
damon Mardi 20 Janvier 2009 à 20:19J' aime bien l' idée du 5 couleur depuis alara. Je cherche a faire un deck 5 couleur control avec les charmes. et, profiter de l' exaltation pour booster un attaquant solitaire à chaque tour.
Ange stoique, je les mit qu' en fois 2, et je pense rentrer rafiq dans mon deck quand j' aurai les moyen.
Mais créature bénéficie de l' exaltation, un tit +. Et, j' ai les 5 couleur surtout pour les charmes ( charme de naya et charme d' esper), car le reste est quand même en dominance plaine.
En attende de conflux pour voir la suite ^^
Nivo mana, je la joue au land engager. Pareil, sa ralenti mais avec les piocheur, on rattrappe quand même. voila, super deck en tous cas !! bonne continuation !! -
lorddevil34 Mardi 20 Janvier 2009 à 19:50Les charmes de naya sont tres utiles, mais tu as peut être raison, je vais tenter ce que tu as dis, en mettant un tour 1 sympa, je sais pas encore quoi, si vous avez des idées allez-y
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coyote79 Mardi 20 Janvier 2009 à 19:49le deck rassemble bcp de bonne carte ( non rare qui plus est) et tiens bien sa souplesse de jeu
Je reste cependant pas convaincu par l'apport du rouge ( 2 cartes MD qui tue la moitié de tes créas + 4 en reserve)... j'aurais plutot vu un bon tour 1 en 2/3 exemplaire permettant par la meme d'alleger la pointe de la curve a 3 mana et d'enlever une partie des tapland, toujours en faveur d'une agressivité accrue.. ( voir descendre a 60 cartes)
PAr contre j'ai pas trop d'idée a proposer a la volée pour la carte T1 -
Cry Mardi 20 Janvier 2009 à 19:32Je vien de m'inscrir sur ce site, et je découvr cete rubrique, c'est sympa !
Ton deck, il déchire sérieux ! 10 ! -
lorddevil34 Mardi 20 Janvier 2009 à 19:28Le format Bloc n'était pas super établi quand j'ia posté le deck (il y a déjà pas mal de temps)
Mais je suis en train de faire les match-ups justement, je les envoi des que j'ai fini, promi en attendant comme je l'ai dis, sur mws le deck est bon et le reste en T2
Pour ce qui est des lands engagés, bah, pour faire un deck cheap en 5 couleurs, on a pas vraiment le choix, et comme je l'ai aussi expliqué, non ça ne ralenti pas tant que cela les sorties on peut tres bien poser tour 2 et ça arrive souvent, un passeur de la mer creuse ou un strix de la meur creuse ou encore une duelliste adroite
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Dark-White Mardi 20 Janvier 2009 à 19:22Un petit mot sur les tests en bloc?
Les sortie ne sont pas énormément ralentie par les manas qui arrives en jeu engager !? -
yorwan Mardi 20 Janvier 2009 à 19:16j'ai oublié la note
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Wapco Mardi 20 Janvier 2009 à 19:12Bon deck, faire des cheap decks compétitifs c'est dur donc bravo.
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lamoria Mardi 20 Janvier 2009 à 19:10Alors là... Quand j'ai vu le titre, j'ai souri, je me suis dit, un 5 couleur, pas cher, aggro-controle et compétitif, c'est pas possible, ou bien c'est nul.
Et bien je me suis trompé.
Le deck a l'air certes un peu lent a cause des lands (qu'on peut remplacer si on a des lands rares)
Mais DIEU que les cartes sont parfaites ! Tu as bien su stabilisé ta manabase preuve que tu as vraiment passé du temps a élaborer ce deck.
De plus ce qui me frappe le plus, c'est la véritable polyvalence du deck comme tu dis !
Grâce aux charmes que tu joues de base, tu gères tout ! Et personne ne peut s'y attendre
LE TOUT EN BLOC
On peut dire que c'est osé, et justement c'est la force de ton deck, pas de kill principal, juste des bonnes cartes un mana stable et des sorts tres polyvalent. En plus tu peux piocher avec don du gargantuesque et charme d'esper comme tu l'expliques alors ton deck ne s'essoufle pas trop vite !
C'est du talent en tout cas, vraiment bien joué et rien que pour l'idée toc 10 -
Caktus Mardi 20 Janvier 2009 à 19:03J'adore les decks aggro-controle, surtout pas cher et, quand j'ai vu que tu avais intégré cercle de l'oubli (ma carte préféré) j'ai tout de suite accroché à ton deck !!!
Vive 5 couleurs aggro-controle pas cher !!
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tominoubuimbuim Mardi 20 Janvier 2009 à 19:03J'ai deja joué contre lui et je peux affirmer que souvent sa victoire était écrasante...
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bierli14 Mardi 20 Janvier 2009 à 18:28tout simplement
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lorddevil34 Mardi 20 Janvier 2009 à 18:25- Pour ce qui est de conflux, j'ai déjà regardé la liste partielle, et de nombreuses cartes ont attirés mon attention, comme l'elemental 8/8 pour 5 ou le sort qui pour 4 te permet d'aller chercher : une montagne, une plaine, une ile , un marais. Ca stabilise bien :O
- Pour ce qui est du 63 cartes, c'est à cause des terrains pour stabyliser le deck, il en faut pas mal, et les cartes qui sont dans le deck, sont pour toutes indispensables -
tartinedu29 Mardi 20 Janvier 2009 à 18:21ton deck va carrément augmenter en puissance avec conflux vu les cartes multicolor qu'il y a !!!!
sinon c'est déja un très bon deck -
Liwa Mardi 20 Janvier 2009 à 17:55j'adore les créatures que tu as mis(e), j'espère qu'il est aussi bon en vrai que sur le papier. Ange stoïque me paraît mieux dans la réserve, non? Enfin bon c'est ton choix et j'aodre la créa hibou
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yorwan Mardi 20 Janvier 2009 à 17:55moi j'aime! le seul truc qui me dérange est le 63 cartes! autant enlever les 3 anges stoïques^^
pour la base de mana, c'es chaud tes coups sont tres coloré mais ça devrait passé!
9,5..... pour le 63 cartes.... pas moyen... bon aller 10!