Deck Magic the Gathering : [modern] esper teaching

16 commentaires

1. shinigamiskolala Vendredi 31 Janvier 2014 à 18:55
   Tant que tu n'as rien contre notre flemardise légendaire, et notre gout prononcé pour les feuilles de kalyptus... Alors tout va bien .
   Je te tiendrai au courant apres les teste. Mais je pense me tenir a la version que j'ai posté pour l'irl.
   
   Les 4 premiers tours ne sont pas forcement les plus simple contre certain deck comme aura, RDW, affinity, infection... Donc 4 commandement c'est pas top.
2. EurWalenn Vendredi 31 Janvier 2014 à 08:42
   Une attaque sournoise contre les koala ? Tu penses ?... Jamais je n'oserais parler en mal de ce petit animal têtu qui défi les lois de la gravité
   Un esper geist ? Ça a l'air marrant. Bref, pour les geist faudrait faire des tests et voir comment ça sort dans ce type de jeu. J'aimerais bien avoir un retour sur ce test histoire d'avoir tes résultats et ainsi me faire une idee :)
   Sinon je trouve que tu tiens pas mal les 4 premiers tours, un path de plus c'est toujours un luxe que tu peux te permettre mais je pense que tu es relativement tranquille, sauf si le mec joue aura hexproof
    
3. shinigamiskolala Vendredi 31 Janvier 2014 à 00:28
   @ moudou: tu n'es vraiment pas convaincu donc^^ je vais tester et voir se que ca donne.
   
   @ EurWalenn : Rentrer delver et geist c'est justement pou changer un peu loptique de jeu. En revanche, c'est trop peu pour former un kill.
   Le geist en side n'est pas un bonne idée, surtout contre certaine méta comme tron, il ne passe pas et ne pourra attaquer qu'une seul fois. Je prefere rentré geist en *2 qui est beaucoup plus menacant contre un jeu combo.
   En revanche je peux aussi bien gerer le board que patriot. Le noir est beaucoup plus aggrésif que le rouge.
   cette attaque sournoise contre les koala ne serai pas un attaque personnel? XD).
   Et non 4 cryptic c'est trop, 3 c'est deja bien. Deja l'interaction avec le snap ne demande pas d'en avoir le carré. Ensuite le plus dure dans les aggro est de tenir les 4 premier tour, donc rajouter un collet à sort (contre tarmo ou bob) ou 1 chemin en plus n'est pas négligeable. 
   Si tu as d'autre idée, je suis ouvert à toutes les propositions.
    
4. EurWalenn Jeudi 30 Janvier 2014 à 20:52
   Si tu veux vraiment rentrer tes delver, clique et geist tu change completement l'opti du deck. Selon moi geist c'est une fausse bonne idée dans un jeu comme celui-ci parce que tu joues un deck ou tu es en mode control lourd : je gagne un max de temps, je gère le board avant d'aligner mes kilos... Mettre geist reviens a vouloir le jouer alors que tu ne peux pas réellement gérer les créatures en face comme le fais si bien patriot => tu n'attaques pas et geist est coincé ! (c'est pour ça que geist ça se joue avec du rouge !).Quand tu joues teaching tu preferes attendre et surgir de l'eau au bon moment (un peu comme un crocodile qui attend un koala ). Mettre des delver c'est virer des solutions de contre pour une carte qui n'apporte pas grand chose dans ton deck. Clique c'est pas a mettre MD : c'est une carte de side que tu n'as pas mis d'ailleurs (en x2 c'est juste obligatoire ). Pour ton deck je mettrais 4 cryptic (c'est une excellente carte qui mérite son carré) et  ne me dites pas que c'est trop coloré, parce que je joue Teaching 4 couleur et j'ai toujours ma cryptic open tour 4
5. moudou Jeudi 30 Janvier 2014 à 13:48
   Mouais 3 wrath-like ça se joue je pense, même si ça dépend fatalement de ton métagame local, mais en pus tu joues Consume the meek... Mouais je sais pas, à tester j'imagine...
6. shinigamiskolala Mercredi 29 Janvier 2014 à 21:49
   @moudou : Dans mon entourage peu de personne joue thrun ou des creatures qui se regen, et  beaucoup (beaucoup trop même) joue controle comme UW ou peuple fée. Donc le verdict était vraiment un choix judicieux. Mais en pour un tournois, je le remplacerai 1 ou 2 par un warth (2 warth et 1 verdict ca ne fait pas trop?). Merci de la remarque de thrun qui m'etait sortit de la tête.
   
   @Cochise_: Vu le nombre de meta que tu me montre, ca serai peut etre meme rentable de le rentrer en MD en *2. Je pense meme a passer a 4 delver, 2 geist et 2 vendilion (ou autre). Je ne sais pas se que tu en penses (tu peux aussi intervenir sur se sujet moudou  ).
   
    
7. Cochise_ Mercredi 29 Janvier 2014 à 15:07
   Geist tu peux le rentrer contre Tron, qui, à part un pyroclasme (aisément contrable) n'a rien pour le gérer. Contre splinter twin c'est une super bonne clock surtout que vu le nombre de gestion que tu as, il va très certainement désider de la combo à la game 2 contre toi, du coup tu peux te permettre de le jouer t3 je pense. En tout cas, c'est compliqué pour twin de le racer et de le bloquer efficacement si t'as du back up. Et enfin je le rentrerais contre UWR control. A froid voilà les mu auxquels je pense. 
8. moudou Mardi 28 Janvier 2014 à 22:14
   C'est pas une question de combien de joueurs le jouent, c'est une question de qu'est ce qui est le plus efficace, enlever les contres ou la régén? Les decks contre qui tu auras fonadmentalement besoin du sort ne le contreront pas, en vrai seuls twin, UR Delver, Scapshift et Patriot utiliseront des contres, et dans aucun cas le verdict n'est vraiment nécessaire (oui UR Delver fait des jetons maintenant, mais si tu commences à m'expliquer que tu peux pas limiter l'influence d'un Pyro avec ce deck, ça va mal aller :p). Merfolk jouera parfois (et très rarement) Remand, mais la proportion de decks qui jouent Merflok avec Remand est tellement faible que je préfère couvrir celle des decks qui sident Thrun qui est la mort incarnée du deck (en gros, Thrun est sidé par presque tous les decks Rock en x1, par Hatebear et des fois très rarement par les jeux Pod).
   
   C'est pas le même effet et c'est un choix murement réfléchi en ce qui me concerne...
9. shinigamiskolala Mardi 28 Janvier 2014 à 21:34
   @moudou : A par le troll, verdict aussi utilisé que wrath. Pour moi, c'est un choix perso de prendre verdict. Je joue contre un UW controle, et le fait qu'il soit incontrecarrable m'arrange.
   
   Pour liliana, si elle arrive trop tot, j'espere pouvoir la contré. En revanche on peut ajouter une chute supplémentaire pour pouvoir gerer liliana.
   
   @Cochise_: heureux qu'il te plaise . Tu rentrerai le geist contre quel jeu? pourquoi pas en MD?
   Pour purge, j'ai le meme point de vu que moudou. Je le rendre juste dans mon mono blanc humain en side. Pour l'esper, je prefere rentrer une deuxieme chute du héro qui permet de gerer plus de menace.
   
   En revanche je diffèrent un peu sur ajani, l'ulti est égale à notre mort.
10. shinigamiskolala Mardi 28 Janvier 2014 à 21:33
    @moudou : A par le troll, verdict aussi utilisé que wrath. Pour moi, c'est un choix perso de prendre verdict. Je joue contre un UW controle, et le fait qu'il soit incontrecarrable m'arrange.
    
    Pour liliana, si elle arrive trop tot, j'espere pouvoir la contré. En revanche on peut ajouter une chute supplémentaire pour pouvoir gerer liliana.
    
    @Cochise_: heureux qu'il te plaise . Tu rentrerai le geist contre quel jeu? pourquoi pas en MD?
    Pour purge, j'ai le meme point de vu que moudou. Je le rendre juste dans mon mono blanc humain en side. Pour l'esper, je prefere rentrer une deuxieme chute du héro qui permet de gerer plus de menace.
    
    En revanche je diffèrent un peu sur ajani, l'ulti est égale à notre mort.
11. moudou Mardi 28 Janvier 2014 à 21:09
    J'ai été déçu par Purge MD, plus que par Flashfreeze en tous cas. Purge ne sera utile que sur Liliana et bob dans la pratique. Se baser sur ça contre ST c'est vachement risqué en ces temps où la version Tempo refait top 8. Blood moon, personne ne le joue et encore moins MD, Olivia n'a pas besoin d'une purge pour se faire gérer gentiment, et Ajani... Je sais pas si c'est une vraie menace, son hélix tombera souvent dans le vide, son +1 bloquera un de tes manlands au cours de la partie mais ça te gènera pas outre mesure vu que tu joues 26 terrains (On pourrait légitimeent se souier de l'utlimate dans ce cas mais il suffit que tu joues un snapcaster ou un second manland pour le calmer un peu à ce niveau là). Y pas grand chose comme permanent noir ou rouge qui fasse peur, outre Liliana et Bob...
12. Cochise_ Mardi 28 Janvier 2014 à 11:33
    Je suis fan de ton deck. En side j'aurais mis 2/3 Geist de Saint Traft pour surprendre l'adversaire qui croit que tu as un deck qui pionce et lui sortir une clock monstrueuse t3 a laquelle il n'est pas préparé. 
    Pour le problème concernant Liliana c'est le problème par extension concernant les planeswalkers : le deck a du mal contre ce type de carte parce qu'il n'a pas de menace immédiate ni de moyen de leur mettre la pression via des dommages directs. Peut être qu'une Celestial Purge peut être bienvenue, surtout qu'elle a la bonne idée de gérer non seulement Liliana mais aussi Confidant, Ajani Vengeant, Kiki Jiki, Blood Moon, Olivia, et j'en passe. 
13. moudou Mardi 28 Janvier 2014 à 08:13
    Je voulais dire que Wrath fait la même chose que Verdict mais les decks qui ont besoin d'être wrathé ne contrent pas tes sorts...
    
    Ca fait maigre quand même une Downfall pour Liliana, si jamais tu te retrouves avec une main vide à cause d'elle, tu peux topdecker le teaching ça servira à rien, faudra être plus réactif. Et les manlands c'est une horreur à activer, si l'autre te sort Liliana tour 3 pas la peine de compter sur ton tar pit, il te faudra au moins deux tours d'attaque s'il se fait pas blaster, et la colonnade est beaucoup trop chère à activer. Le but du deck c'est quand même d'éviter le tap out, c'est pour ça que les manlands c'est pour le late game et pas avant.
14. shinigamiskolala Mardi 28 Janvier 2014 à 00:15
    
    @moudou: Je prefere toujours le zenith, il me permet de tutoriser avec teaching et de ne pas dependre de son cout de miracle.
    
    Pour gerer liliana, il y a la chute du hero et les terrains animé, et en post side, une deuxième chute.
    
    Je ne vois que très peu de thrun, et beaucoup de contre... c'est pour ce que je favorise le verdict. Elle passe a tous les coups.
    
    Et oui la manabase est encore a revoir^^
    
    @ EurWalenn: je vais tester les modifications que tu me propose et voir se que ca donne. pour la pioche, c'est pas un trop gros probleme avec les snap et 3 charme. Il n'est pas nécésaire de rajouter le think twice (ils sont joué en UWR car il n'ont pas les charmes).
     
15. EurWalenn Lundi 27 Janvier 2014 à 23:11
    Perso je prefere le zenith : les chats c'est plus fun que les anges
    Contre Liliana faudrait des épuration céleste au moins en side parce que la défausse c'est pas ton ami. Ça manque de moteur de pioche... 4 charme d'esper s'impose et je rajouterais même des think twice. 3 Téchiné selon moi : après test, 2 c'est trop peu, 4 c'est trop => 3 est le nombre parfait. Étouffer et défiguration... c'est tool box comme deck, mais bon faut pas exagérer (path c'est quand même mieux) :)
    Comme le dis moudou, la mana base est a revoir. Perso je mettrais 25 lands et 2-3 land de base (pas plus, pas moins) et 8 fetch avec 2 fosses et 2 colonnades après faut compléter...(flemme de faire la mana base).
     
16. moudou Lundi 27 Janvier 2014 à 22:50
    Toujours le Zénith plutot que Entreat the angels?
    
    Il y a un seul truc qui me fait mal, c'est comment tu gères Liliana? Le reste du deck bon y a des trucs qui me font pas délirer en particulier les disfigure, mais je comprends à peu près tout.
    
    Ah si deux choses:
    -5 lands de base stp, c'est pas le moment de faire une color death! 26 Terrains c'est pas trop?
    - Pourquoi verdict plutot que wrath qui gère Thrun?