Deck Magic the Gathering : --BLACK SUICIDE--
Liste du deck
Créatures (16)
Éphémères (5)
Rituels (14)
Artefacts (4)
Terrains (21)
- 1 Strip Mine
- 4 Terres dévastées
- 16 Swamp
Total de cartes du deck : 60
Réserve
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
Le black suicide (que nous appellerons BS par la suite par souci d’abréviation) est l’un des jeux type I les plus connus et aussi l’un des plus efficace, mais aussi l’un des plus mal appréhendés par les joueurs occasionnels. Ce texte à pour but de faire découvrir ce jeu aux joueurs de tout niveaux désireux d’en savoir plus à son sujet.
Beaucoup de joueurs type I occasionnels (ou ayant des moyens plutôt réduits) sont souvent tentés par ce deck qui peut être très compétitif sans avoir à jouer les habituels spoilers dont le prix refroidit souvent les novices. Ceux qui ont compris que les cartes puissantes ne sont qu’une des composantes du jeu, et qu’elles ne définissent pas forcément le format, aiment à jouer un deck qui se débrouille très bien même sans le mox solitaire et le black lotus qu’il est sensé contenir (et qui sont certes un plus, malgré tout). Cela dit, d’autres jeux agressifs plus simples existent aussi : le sligh (monorouge) et le stompy (monovert) sont aussi des arhetypes existants assez appréciés de certains joueurs... Certains, comme le TnT, sont des jeux agressifs très puissants également, quoique plus complexes. Alors pourquoi choisir le BS ?
Les joueurs les plus observateurs, ou les novices les plus curieux (ceux qui ont exporté ce deck sous « apprentice » pour le tester contre le type II des copains) se sont sans doute rendus compte d’un état de fait qui peut paraître surprenant : le BS, dont la liste type I dans sa plus pure optimisation vous est fournie plus haut, le légendaire jeu qui effraient tant de monde, se fait à coup sûr éclater par n’importe quel sligh étendu (même très médiocre), et même parfois par certains jeux agro plus que douteux issus de l’esprit juvénile et innocent de leurs jeunes concepteurs, mix hasardeux de gros thons injouables et de blasts incohérents, qui fait sourire les joueurs expérimentés que nous sommes. Après cette pitoyable démonstration, l’ardeur flamboyante de ces « testeurs » en quête de puissance ayant été noyée par la désillusion la plus inattendue, ils ne peuvent qu’en déduire que le jeu dont je viens de proposer la liste serait bien meilleur agrémenté de quelques juzam djinn et autres démons grimaçants, remplaçant cette carte idiote qu’est le carnappeur ainsi que cette boue de négateur phyrexian, qui après tout « ne coûte qu’un mana de moins que le surpuissant juzam !! ». Avec un lac des morts pour supporter tout ce beau monde, ces novices sont persuadés qu’avec cet arsenal dévastateur ils obtiendront une revanche bien méritée contre celui qui vient de leur flanquer une belle fessée contre leur « liste de merde ». Et ils auront bien raison.
Cependant, je vous propose ici la version VINTAGE du deck. Car soyons bien clairs : celui qui participe à un « vrai » tournoi type I, j’entends par la un tournois faisant intervenir des joueurs de haut niveau, et qui inscrit son fameux deck juzam-lac des morts-démon grimaçant n’a pour ainsi dire aucune chance de faire un quelconque résultat. Aucune.
Cela vous paraît difficile à comprendre ? C’est normal. Il faut comprendre le type I dans son ensemble, et appréhender le délicat concept de metagame, qui est la raison première de tout ceci. Et cette analyse vaut aussi bien pour la plupart des jeux type I, même pour le sligh. En effet, pourquoi le sligh ne joue t-il pas boule fulgurante, pourquoi inclut-il des shamane gorille à la place de l’excellent mog fanatique ? A cause du metagame, toujours. Il doit pouvoir vaincre les jeux prédominants quittes à sacrifier une partie de ses atouts.
Cela veut-il dit que BS est sur de perdre contre des jeux agressifs ? Bien au contraire. L’un des éléments qui contribuent à l’existence même du BS tel qu’on le connaît, est sans nul doute la règle de réserve (sideboard). Si le jeu dans son état naturel est optimal contre les « piliers » du type I, il est certes quasiment sûr de perdre sa première partie contre un sligh… Ce même sligh qui se fera sans doute battre les deux matchs suivants. Pourquoi ?
Le BS n’est pas un jeu de 60 cartes. C’est un jeu dynamique de 75 cartes, conçu pour avoir des chances de victoires optimales après avoir « sidé ». Le concept de réserve ne vous plait pas, vous la trouvez moins importante que le « maindeck » (jeu de base) ? Oubliez le BS, et retournez jouer contre votre petit frère. Ici, nous sommes en compétition, et si vous êtes arrivé au stade de construire votre deck à la carte près, en optimisant vos sorties au maximum, en minimisant vos cartes mortes pour avoir de meilleures chances de remporter la victoire, alors il est temps de faire de même pour le sideboard. Sois vous jouez « avec », soit « sans », mais ne faites pas de demi-mesure.
Le side du BS a été conçu pour réduire à néant les jeux à base de créatures, en enlevant du jeu de base des cartes inutiles contre ce même type de jeu, à savoir : contrainte, négateur, carnappeur, et même parfois spectre hypnotiseur ( !)… et en les remplaçant par des cartes de tueur, sans la moindre pitié. Un B-S est froid, méthodique, médical. Il est tout sauf un jeu bourrin, comme le sont le sligh et le stompy (toutes proportions gardées, bien entendu… en type I, aucune stratégie n’est évidente !).
Le BS est peut-être le jeu qui a le plus affaibli son jeu de base contre certains archetypes, pour gagner en puissance contre les decks les plus « attendus » du type I, aussi sa liste de base est assez extrême. Selon l’environnement que vous rencontrerez, il est possible de modifier considérablement votre jeu de base en incluant quelques unes ou toutes les cartes utiles contre agro et en sidant le reste. Vous pouvez créer un B-S comprenant 4 masticore et 4 tonnelets de poudre… C’est possible. Certains aiment aussi les stratégies intermédiaires, qui consistent à essayer de faire un jeu polyvalent et à optimiser de façon extrême les parties suivantes grâce à la réserve.
Le noir a toujours eu accès à une technique d’antijeu particulière, à savoir la défausse. Le B-S l’utilise abusivement, et nombre de ses cartes lui permettent d’entamer la main adverse le temps de s’installer. Mais attention, cette forme de « card advantage » qu’est là défausse est délicat à utiliser, car contrairement à la pioche le contrôle que vous pouvez avoir sur la main adverse est très relatif. En gros, la défausse est suffisamment destructive pour retarder l’adversaire de manière conséquente pour peu qu’elle soit utilisée assez tôt, mais perd de son utilité contre nombre de jeux après les premiers tours n’empêche pas l’adversaire de jouer les cartes qu’il « topdeck ». Tout comme les casse-terrains de ce jeu, la défausse va être utilisée pour priver l’adversaire de moyens de défense efficaces pour permettre d’effectuer une percée à l’aide de vos créatures. Les moyens de réponse de votre adversaire (ou ses moyens de tuer) seront retardés par le fait que vous vous attaquez également à son mana, mais rappelez-vous que votre but n’est pas de casser tous ses terrains, ni de lui défausser toute sa main : il suffit de gagner suffisamment de temps.
Le nom de B-S vient d’ici : les cartes que l’on utilise épuisent nos propres ressources pour nous permettre de gagner les précieux tours dont nous avons besoin. Cela dit, certains associent ce nom au fait que certaines cartes du deck entament nos points de vie en échange d’un meilleur effet (comme le carnappeur), et c’est vrai : perdre des points de vie est un moyen de gagner en vitesse (pour moins cher, on pose une meilleure menace, qui nous à virtuellement « coûté moins cher » qu’elle ne l’aurait du), mais l’une des tares encore plus graves dont s’afflige ce jeu afin de déployer sa monstrueuse efficacité, est un désavantage en cartes conséquent.
Messe noire permet certes de fournir très rapidement beaucoup de mana (encore un avantage de vitesse, de gain de temps) en échange… d’une carte de sa main ! Pour poser un spectre hypnotiseur au premier tour, vous aurez été obligé d’utiliser non seulement la carte du spectre, mais aussi d’en jouer une autre, « juste » pour le mettre quelque tours plus tôt. Si l’adversaire réplique par un anti-créature (ou un blast : remarquez la faiblesse du spectre contre le sligh !), vous aurez perdu 2 cartes contre 1 seule pour votre adversaire.
Le seul moyen de tirer profit de cette vitesse est de bien utiliser le temps supplémentaire à notre disposition (par exemple pour entamer les points de vie de l’adversaire). Contrainte à le même rôle : retarder !
Heureusement certaines cartes comme hymn to Tourach et spectre hypnotiseur permettent d’inverser la vapeur en gagnant des cartes tout en jouant le rôle de « retardateurs », mais globalement le deck se « suicide » en se sens qu’il mise tout sur une sa percée explosive en perdant des cartes, des points de vie, et en prenant parfois des risques inconsidérés (négateur phyrexian). Le problème, c’est que si l’adversaire reprend la main, vous pouvez remballer vos cartes.
Certes, un sligh n’est pas forcément en meilleure position s’il tarde à tuer contre un jeu contrôle, par exemple. Cela dit, s’il « topdeck » des blasts, il peut espérer achever son adversaire. Le stompy aura lui aussi très souvent des créatures arrivant en continu, il pourra donc toujours espérer gagner (jusqu'à un certain point)… Alors que le B-S, avec une main vide et ses menaces contrecarrées, n’achèvera pas son adversaire à coups de contraintes ponctuelles, et/ou hymn to Tourach et autres sinkhole. Ces cartes lui on donné un avantage en début de partie, à présent c’est fini.
En terme de créatures nous possédons dans ce jeu ce qui se fait de mieux en type I, le carnappeur étant une 4/4 pour 2 sans défaut pour peu que l’on joue contre un jeu non agressif, tout comme le négateur est une 5/5 pour 3, jouable au tour 3, (alors qu’un juzam ne l’est qu’au tour 5, en moyenne… Parfois plus !) ce qui porte un sacré coup de marteau à pas mal de jeux, surtout s’il est posé tour 1 avec une messe noire. Les différentes cartes antijeu permettent ensuite de gagner le temps suffisant pour que ces « fast drops » achèvent l’adversaire.
Pour conclure, notons que la carte « faille planaire » est de plus en plus utilisée en side pour ce jeu, suite à l’émergence des jeux combo dragon (tout en étant utile contre bien d’autres archetypes).
[source : magic-ville, commentaire de Lemanruss, ( qui a la base faisait 12 pages haha
]
les plus observateurs auront remarqué que je commence à poster une foule d'archetype T1 et je compte bien continuer sur cette lancée ...
A la prochaine ...
Beaucoup de joueurs type I occasionnels (ou ayant des moyens plutôt réduits) sont souvent tentés par ce deck qui peut être très compétitif sans avoir à jouer les habituels spoilers dont le prix refroidit souvent les novices. Ceux qui ont compris que les cartes puissantes ne sont qu’une des composantes du jeu, et qu’elles ne définissent pas forcément le format, aiment à jouer un deck qui se débrouille très bien même sans le mox solitaire et le black lotus qu’il est sensé contenir (et qui sont certes un plus, malgré tout). Cela dit, d’autres jeux agressifs plus simples existent aussi : le sligh (monorouge) et le stompy (monovert) sont aussi des arhetypes existants assez appréciés de certains joueurs... Certains, comme le TnT, sont des jeux agressifs très puissants également, quoique plus complexes. Alors pourquoi choisir le BS ?
Les joueurs les plus observateurs, ou les novices les plus curieux (ceux qui ont exporté ce deck sous « apprentice » pour le tester contre le type II des copains) se sont sans doute rendus compte d’un état de fait qui peut paraître surprenant : le BS, dont la liste type I dans sa plus pure optimisation vous est fournie plus haut, le légendaire jeu qui effraient tant de monde, se fait à coup sûr éclater par n’importe quel sligh étendu (même très médiocre), et même parfois par certains jeux agro plus que douteux issus de l’esprit juvénile et innocent de leurs jeunes concepteurs, mix hasardeux de gros thons injouables et de blasts incohérents, qui fait sourire les joueurs expérimentés que nous sommes. Après cette pitoyable démonstration, l’ardeur flamboyante de ces « testeurs » en quête de puissance ayant été noyée par la désillusion la plus inattendue, ils ne peuvent qu’en déduire que le jeu dont je viens de proposer la liste serait bien meilleur agrémenté de quelques juzam djinn et autres démons grimaçants, remplaçant cette carte idiote qu’est le carnappeur ainsi que cette boue de négateur phyrexian, qui après tout « ne coûte qu’un mana de moins que le surpuissant juzam !! ». Avec un lac des morts pour supporter tout ce beau monde, ces novices sont persuadés qu’avec cet arsenal dévastateur ils obtiendront une revanche bien méritée contre celui qui vient de leur flanquer une belle fessée contre leur « liste de merde ». Et ils auront bien raison.
Cependant, je vous propose ici la version VINTAGE du deck. Car soyons bien clairs : celui qui participe à un « vrai » tournoi type I, j’entends par la un tournois faisant intervenir des joueurs de haut niveau, et qui inscrit son fameux deck juzam-lac des morts-démon grimaçant n’a pour ainsi dire aucune chance de faire un quelconque résultat. Aucune.
Cela vous paraît difficile à comprendre ? C’est normal. Il faut comprendre le type I dans son ensemble, et appréhender le délicat concept de metagame, qui est la raison première de tout ceci. Et cette analyse vaut aussi bien pour la plupart des jeux type I, même pour le sligh. En effet, pourquoi le sligh ne joue t-il pas boule fulgurante, pourquoi inclut-il des shamane gorille à la place de l’excellent mog fanatique ? A cause du metagame, toujours. Il doit pouvoir vaincre les jeux prédominants quittes à sacrifier une partie de ses atouts.
Cela veut-il dit que BS est sur de perdre contre des jeux agressifs ? Bien au contraire. L’un des éléments qui contribuent à l’existence même du BS tel qu’on le connaît, est sans nul doute la règle de réserve (sideboard). Si le jeu dans son état naturel est optimal contre les « piliers » du type I, il est certes quasiment sûr de perdre sa première partie contre un sligh… Ce même sligh qui se fera sans doute battre les deux matchs suivants. Pourquoi ?
Le BS n’est pas un jeu de 60 cartes. C’est un jeu dynamique de 75 cartes, conçu pour avoir des chances de victoires optimales après avoir « sidé ». Le concept de réserve ne vous plait pas, vous la trouvez moins importante que le « maindeck » (jeu de base) ? Oubliez le BS, et retournez jouer contre votre petit frère. Ici, nous sommes en compétition, et si vous êtes arrivé au stade de construire votre deck à la carte près, en optimisant vos sorties au maximum, en minimisant vos cartes mortes pour avoir de meilleures chances de remporter la victoire, alors il est temps de faire de même pour le sideboard. Sois vous jouez « avec », soit « sans », mais ne faites pas de demi-mesure.
Le side du BS a été conçu pour réduire à néant les jeux à base de créatures, en enlevant du jeu de base des cartes inutiles contre ce même type de jeu, à savoir : contrainte, négateur, carnappeur, et même parfois spectre hypnotiseur ( !)… et en les remplaçant par des cartes de tueur, sans la moindre pitié. Un B-S est froid, méthodique, médical. Il est tout sauf un jeu bourrin, comme le sont le sligh et le stompy (toutes proportions gardées, bien entendu… en type I, aucune stratégie n’est évidente !).
Le BS est peut-être le jeu qui a le plus affaibli son jeu de base contre certains archetypes, pour gagner en puissance contre les decks les plus « attendus » du type I, aussi sa liste de base est assez extrême. Selon l’environnement que vous rencontrerez, il est possible de modifier considérablement votre jeu de base en incluant quelques unes ou toutes les cartes utiles contre agro et en sidant le reste. Vous pouvez créer un B-S comprenant 4 masticore et 4 tonnelets de poudre… C’est possible. Certains aiment aussi les stratégies intermédiaires, qui consistent à essayer de faire un jeu polyvalent et à optimiser de façon extrême les parties suivantes grâce à la réserve.
Le noir a toujours eu accès à une technique d’antijeu particulière, à savoir la défausse. Le B-S l’utilise abusivement, et nombre de ses cartes lui permettent d’entamer la main adverse le temps de s’installer. Mais attention, cette forme de « card advantage » qu’est là défausse est délicat à utiliser, car contrairement à la pioche le contrôle que vous pouvez avoir sur la main adverse est très relatif. En gros, la défausse est suffisamment destructive pour retarder l’adversaire de manière conséquente pour peu qu’elle soit utilisée assez tôt, mais perd de son utilité contre nombre de jeux après les premiers tours n’empêche pas l’adversaire de jouer les cartes qu’il « topdeck ». Tout comme les casse-terrains de ce jeu, la défausse va être utilisée pour priver l’adversaire de moyens de défense efficaces pour permettre d’effectuer une percée à l’aide de vos créatures. Les moyens de réponse de votre adversaire (ou ses moyens de tuer) seront retardés par le fait que vous vous attaquez également à son mana, mais rappelez-vous que votre but n’est pas de casser tous ses terrains, ni de lui défausser toute sa main : il suffit de gagner suffisamment de temps.
Le nom de B-S vient d’ici : les cartes que l’on utilise épuisent nos propres ressources pour nous permettre de gagner les précieux tours dont nous avons besoin. Cela dit, certains associent ce nom au fait que certaines cartes du deck entament nos points de vie en échange d’un meilleur effet (comme le carnappeur), et c’est vrai : perdre des points de vie est un moyen de gagner en vitesse (pour moins cher, on pose une meilleure menace, qui nous à virtuellement « coûté moins cher » qu’elle ne l’aurait du), mais l’une des tares encore plus graves dont s’afflige ce jeu afin de déployer sa monstrueuse efficacité, est un désavantage en cartes conséquent.
Messe noire permet certes de fournir très rapidement beaucoup de mana (encore un avantage de vitesse, de gain de temps) en échange… d’une carte de sa main ! Pour poser un spectre hypnotiseur au premier tour, vous aurez été obligé d’utiliser non seulement la carte du spectre, mais aussi d’en jouer une autre, « juste » pour le mettre quelque tours plus tôt. Si l’adversaire réplique par un anti-créature (ou un blast : remarquez la faiblesse du spectre contre le sligh !), vous aurez perdu 2 cartes contre 1 seule pour votre adversaire.
Le seul moyen de tirer profit de cette vitesse est de bien utiliser le temps supplémentaire à notre disposition (par exemple pour entamer les points de vie de l’adversaire). Contrainte à le même rôle : retarder !
Heureusement certaines cartes comme hymn to Tourach et spectre hypnotiseur permettent d’inverser la vapeur en gagnant des cartes tout en jouant le rôle de « retardateurs », mais globalement le deck se « suicide » en se sens qu’il mise tout sur une sa percée explosive en perdant des cartes, des points de vie, et en prenant parfois des risques inconsidérés (négateur phyrexian). Le problème, c’est que si l’adversaire reprend la main, vous pouvez remballer vos cartes.
Certes, un sligh n’est pas forcément en meilleure position s’il tarde à tuer contre un jeu contrôle, par exemple. Cela dit, s’il « topdeck » des blasts, il peut espérer achever son adversaire. Le stompy aura lui aussi très souvent des créatures arrivant en continu, il pourra donc toujours espérer gagner (jusqu'à un certain point)… Alors que le B-S, avec une main vide et ses menaces contrecarrées, n’achèvera pas son adversaire à coups de contraintes ponctuelles, et/ou hymn to Tourach et autres sinkhole. Ces cartes lui on donné un avantage en début de partie, à présent c’est fini.
En terme de créatures nous possédons dans ce jeu ce qui se fait de mieux en type I, le carnappeur étant une 4/4 pour 2 sans défaut pour peu que l’on joue contre un jeu non agressif, tout comme le négateur est une 5/5 pour 3, jouable au tour 3, (alors qu’un juzam ne l’est qu’au tour 5, en moyenne… Parfois plus !) ce qui porte un sacré coup de marteau à pas mal de jeux, surtout s’il est posé tour 1 avec une messe noire. Les différentes cartes antijeu permettent ensuite de gagner le temps suffisant pour que ces « fast drops » achèvent l’adversaire.
Pour conclure, notons que la carte « faille planaire » est de plus en plus utilisée en side pour ce jeu, suite à l’émergence des jeux combo dragon (tout en étant utile contre bien d’autres archetypes).
[source : magic-ville, commentaire de Lemanruss, ( qui a la base faisait 12 pages haha
]les plus observateurs auront remarqué que je commence à poster une foule d'archetype T1 et je compte bien continuer sur cette lancée ...
A la prochaine ...
91 commentaires
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xsrtv Vendredi 30 Octobre 2009 à 08:41niporte quoi
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Mochit Lundi 03 Mars 2008 à 16:19Super son nom car après l'avoir jouer on peu se suicider
(J'ai quand même tester et je l'ai batu avec un t2
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dadet Lundi 18 Février 2008 à 16:10non mais attend ou tu vois le suicide dans ce deck non non tout a fait d' accord avec krtman o/10
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Krtman Mercredi 06 Février 2008 à 20:51j'appelle pas sa un black suicide... c'est plutot... de la merde...
un peu de casse terrain...
un peu de deffausse...
nul nul nul nul
0/10 -
JackMos Mercredi 17 Octobre 2007 à 20:34Deck suicide très bien travaillé et efficace, je suis un adepte du black suicide et celui-là me plaît énormément. 10/10 donc.
Juste une question: Le carnappeur ne me semble pas indispensable, pourquoi ne pas le remplacer par Buveur de peine, par exemple? -
klor Samedi 17 Septembre 2005 à 09:39Super son nom car après aboir acheté le lotus noire et mox jet on se suicide car on a plus d'argent
SUPER! -
Ankhhotep Mardi 02 Août 2005 à 00:32je l'ai complètement bouffé ton jeu !!!!!!!
avec un jeu de ma création en plus -
BeLucky Jeudi 30 Juin 2005 à 19:20...pas trop, c'est trop fort
et c'est comme ça qu'on a des bonnes notes
allez 9 parce que c'est quand même de la bombe, sans rancunes -
dogger83 Vendredi 06 Mai 2005 à 22:55contagion c on reparti deux marqueurs -2/-1 sur une ou deux creatures ou deux marqueurs mais sur autant de creature que l'on veut?
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rhum1 Mardi 26 Avril 2005 à 12:35ton deck est génial mai fo rappelé que magic est avan tout un jeu convivial et que la recherche continuel de la performance tue la plaisir du jeu. Ce n'est que mon avis...
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lematheux Dimanche 13 Mars 2005 à 14:24si tu as messe noir dès le début;l'adversaire n'a aucune chancemais si tu la une fois que tu as 15 terrains ,ça sert a rien!
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lematheux Dimanche 13 Mars 2005 à 14:21il a un peu trop de cartes
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seiyar17 Dimanche 20 Février 2005 à 16:11ton lotus noir ou tu la u?
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dijonction Dimanche 14 Novembre 2004 à 19:45Le négateur phyrexian bienbien mais si ta pas de messe noir pour le jouer au premier tour.... cacacacacac
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Chute-de-GrunT Samedi 28 Août 2004 à 17:45Bien vuuuuuu, l aveugle!
non franchement merci non pas pour le deck mais pour ce commentaire complet. j'apprecie que plutot de commenter betement ce deck et son utilisation qui "coule de source" (enfin presque) tu ressitus son envirronnement.bravo pur l'explication de ce qu'est un side.et en plus tu parles et magnies le francais sans réserve cette fois... -
sorcen Mardi 03 Août 2004 à 11:25Un très bon deck qui pourtant peut paraitre assez dur à aborder au premier regard car il y a un black lotus qui n'est pas donné mais si l'on regarde de plus prés on voit un deck suicide très efficace et là je dis bravo car les jeux suicide sont très durs à concevoir avec intelligence!!! ce deck doit laisser les adversaires clouer au siege!! bravo monsieur
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zef Jeudi 22 Juillet 2004 à 22:59Ton deck n'a jamais egsisté!!!!!
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swoualis Jeudi 06 Mai 2004 à 14:50Mais ne tiens plus la route dans le format actuel
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Joker Jeudi 15 Avril 2004 à 10:208/10
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Sorcerus Mercredi 14 Avril 2004 à 16:40Comme disent les autres dommage que ca soit t1.
7/10 -
Bradex Dimanche 21 Mars 2004 à 08:40Dommage que ce soit un type 1
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rafi612 Jeudi 18 Mars 2004 à 17:021 deck ou de suiside ce truc
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volcan Lundi 08 Mars 2004 à 14:54Oui
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RasTaPoPoulOs Vendredi 20 Février 2004 à 22:49Il est bien mé trop convoité ....
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nailuj666 Vendredi 06 Février 2004 à 12:07Salut bon deck mais tro chere
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Nairod Vendredi 06 Février 2004 à 12:06Boujour nailuj
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zailaoui Mercredi 04 Février 2004 à 17:58C pas très cool de copier...nah !!
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nuzzdrong Mardi 03 Février 2004 à 11:00Une vrai beautée...
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demontitou Dimanche 25 Janvier 2004 à 13:04C bo !!!!!!!!!!!!!!!!!
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demontitou Dimanche 25 Janvier 2004 à 13:04C bo !!!!!!!!!!!!!!!!!
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Aminor Lundi 05 Janvier 2004 à 20:49Superbe deck ki a mon humble avis dois bien tourner ( enfin j'ai un doute sur deck blue/controle ) 9/10
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Aminor Lundi 05 Janvier 2004 à 20:49Superbe deck ki a mon humble avis dois bien tourner ( enfin j'ai un doute sur deck blue/controle ) 9/10
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Shaka-the-best Mercredi 10 Décembre 2003 à 16:438/10
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Phages987 Samedi 06 Décembre 2003 à 23:37Ce deck doit etre assez bien a joué.
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Virus Samedi 22 Novembre 2003 à 17:58C pas vraiment ma conception du suicide.mais comme deck, il m a l air cool 7/10
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pampa Vendredi 07 Novembre 2003 à 21:19Et céphalalgie?
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ZuzamDjinn Lundi 20 Octobre 2003 à 15:419/10
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Nocturnaa Mardi 30 Septembre 2003 à 23:18Nuff said
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Tireur Samedi 06 Septembre 2003 à 11:21Excellent meme
10/10
freestyler : c'est un peu risquer une nécro dans ce jeu car la tu risque vraiment de te tuer tout seul si la partie dure un peu... enfin fodrais voir koi -
modano121 Mercredi 20 Août 2003 à 19:15C nul
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freestyler Lundi 21 Juillet 2003 à 14:00Penser a integrer necopuissance?
n'oublie jamais que tour 1:marais+messe noire+necro c'est la victoire assurer!elle est pas limité pour rien croit moi!
10/10 car j'aime let1 -
011111 Lundi 14 Juillet 2003 à 10:51Il te manque des terrain
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011111 Lundi 14 Juillet 2003 à 10:51Dans un deck tu n'a pa le droi de mètre 19 cate pareille qui ne sont pas des terrain
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011111 Lundi 14 Juillet 2003 à 10:50Tu te tue tou seul
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DragonHunter Vendredi 11 Juillet 2003 à 18:56J'aurai du mal à m'y faire au noir suicide. c dur de ce dire que l'on peut gagner avec "ça"!!!
mais tu t donnais bcps de mal pour défendre ce deck, 9/10 -
thebigsnake Lundi 07 Juillet 2003 à 12:17Ton deck n est pa tro mal mai alor l explication du deck nickel
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aphostasie Vendredi 04 Juillet 2003 à 09:58Pff on voit bien ou sont les noob du t1 qui ouvrent leur geules a tord et a travers ..
un blk ca se trouve pas a chak quoi de rue, tout a fais d'accord, mais ca se trouve mec, alors apres, critiquez pas parce que vous, le type1, ca vous dépasse... ca s'appelle le respect, chose qui manque a pas mal de personne ici ...
pour joué t1, ok, faut de la tune, cela represente un investissement assez important, mais vous le regagnerez entierement, ( voir plus ) le jour ou vous revendrez tout ...
d'ailleurs je me demande pkoi je m'obstine a essaye de parlementé avec des personnes comme ca ... -
aphostasie Vendredi 04 Juillet 2003 à 09:51Ca permet toujours des sorties explosives, mais bon tu peux t'en passé
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emanuel Jeudi 03 Juillet 2003 à 12:08Il ne vas pas bien dans ce deck 8/10
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zombiewinner Jeudi 26 Juin 2003 à 19:45Va te faire foutre avec ton deck de merde
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Bob Mardi 27 Mai 2003 à 12:32A par carnapeur c un mono noir t1 normal donc pa besoin de dire suicide pr le négateur et le carnapeur
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kill79 Vendredi 16 Mai 2003 à 13:33Bon deck mais a mon avis un peu trop cher pour avoir les cartes surtout une
"black lotus" -
Visaraman Jeudi 08 Mai 2003 à 17:02Visaraman: tu te fou de notre gueule ,un lotus noir ça ce trouve pas a tout les coin de rue troue de balle
copain de visaraman: ta meme pas de racket -
mtra Vendredi 02 Mai 2003 à 23:16Parfait comme d'hab...
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FrEdY-7 Jeudi 01 Mai 2003 à 20:46J'm bien le noir et donc ton deck (surtout sucide)
bien joué.dommage ke cé en type1...
8/10 -
balez Mercredi 30 Avril 2003 à 15:50C pas lion des savanes la meilleur crea de magic?ou bebe chacal?ou psychatog?morphelin est peut etre enorme mais il est pas un peux lent(sinon techniquement c le mieu).tous çà sa reste l'avi d'un little joueur.
sinon le deck est trop cool!9 -
Thamior Mardi 29 Avril 2003 à 18:00Bien sympa...mais je trouve que rajouter de juzam (au point ou en est question prix) serait une bonne idée....
devil-du-net88 : messe noire n'est pas limité -
devil-du-net88 Dimanche 27 Avril 2003 à 11:32Cool ton deck est tro cool tu a un lack lotus!!!!!!!! bravo
domage que ton deck ne soi pa reglementaire et oui tu na le droit qua 1 messe noire ds un deck
domage sa vabaisser ta note a 7 au lieu de 9 -
raph_loren Samedi 26 Avril 2003 à 15:13Il est plutot bien mais pa specialemen realiste car le jour ou tora un black lotus.... mai bon ca merite un 6
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bakura221288 Samedi 19 Avril 2003 à 16:41Roman aphostasie....et deck
excellent suicide,j'aurais peut etre vu 1 ou 2 therapy pour accentuer la defausse
je pensais que 4 carnappeur c un tout petit peu trop,perso j'en aurais mis 3 mais
mais bon,trs bon deck(au passage les decks t1 sur mc,ca y va en ce moment...) -
blackavatar Jeudi 17 Avril 2003 à 12:29Bande de malade vous avez pas fini de vous disputer, bouffon pas bouffon et les autres voleur pas voleur... si le deck vous plait pas ne le regarder pas et toi si il y en a qui sont pas content tu t'en fou des fois ca vaut pas la peine de repondre.....
il est interressant ce deck, on s'en fous d'ou il vient
si vous voulez vous mettre sur la geule jouer a conter strike pas a magick...
ca fais vraiment chi..... de voir des commentaire qui ne commente pas les decks -
chassdo Jeudi 17 Avril 2003 à 12:24Si vous aviez prit le temps de lire! et le precise!!! alors tout les 0 vont etre effacer puisqu il la preciser! ca ne peut faire que du bien au site d avoir de bon deck!
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Ancestrall_recall Jeudi 17 Avril 2003 à 12:20Je trouve que venant d un type avec autant de points c vraiment pas interresant je triuve que ce qui est bien dans cette rubrique c'est de trouver des nouvelles idées, pas de mettre des deck venant de magic ville j'y vais tous les jour et j'ai pas besoin de voir 2 fois les meme deck et si enplus c'est un deck d'origine lotus c encor moins interressant...
je prefere voir un nouveau deck meme moin efficace pour que tous le monde donne ses idees plutot qu'un deck parfait
pour qu'on te dise ouah tu es un seigneur tu es trop fort ...
pour moi ca veut rien dire je viens sur ces sites pour m'informer pas pour voir des gens se disputer des points enfin bientot tu es une legende tu dois etre heureux.....
pompes encore tu y es presque, tu ferais mieux de reflechir un peux
aphostasie seigneur et voleur pour -deux noir copie le deck sur magic ville pour -un noir sur le lotus noir 1/1 vol -
aphostasie Jeudi 17 Avril 2003 à 12:14T'es trop bete ma parol, tu sais lire ??? je t'invite a relire le comment ( ou juste la derniere ligne si t'a du mal ) ou alors lis les comment qq ligne au dessus du tiens ... tss blerot va (lol) ...
ps : cimer pour le 0, héhé ca me manquait, je savais bien qu'il y allait avoir un bouffon pour faire un truc du genre ... -
thefleau Jeudi 17 Avril 2003 à 12:07Magick-ville
et aussi tres inspirer lotus noir -
aphostasie Jeudi 17 Avril 2003 à 11:31Je n'ai jamais u la pretention de me dire etre le createur de ces jeux ... et mes sources sont mentionnées ! ! ! d'ailleurs pour les autres archetype que j'ai poster ( comme sligh ) ils viennent tous de la rubrique "archetype" de magic ville, eux meme pris de chez themanadrain.com !!! ( enfin avec qq legere modification ... )
voila, je pense avoir ete claire la dessus ... -
Ixidor25 Jeudi 17 Avril 2003 à 11:14Pour ceux qui disent que c pomper, je dis comme wurman, lui il l'a mis sur le site, mais ca aurait pu etre fait dans un but de points, mais il en a un bon paquet, il a fait ca pour nous rendre service c tout !
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Ixidor25 Jeudi 17 Avril 2003 à 11:09C'est très compétitif et amusant à jouer.
bravo ! -
Wurman Jeudi 17 Avril 2003 à 10:24"pas cool de pomper les decks et les commentaires
vive le copier coller"
aphostasie, l'a mentionné, ses intentions sont louables, il ne se vante pas d'être le créateur, il a juste eu la bonne idée de poster tous les archetypes du t1 pour que les nouveaux joueurs puissent s'informer. -
mastman Jeudi 17 Avril 2003 à 09:48Si vous voulez voir d'où il vient c'est ici :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?15615
pas cool de pomper les decks et les commentaires
vive le copier coller -
aphostasie Jeudi 17 Avril 2003 à 09:33Bah l'edit de chaine c'est aussi contre keeper - bbs - urphidian => les decks control qui kill au morphling ! le premier morphling sera killer par l'edit, qd le gars en fasse en sera a son second morphling ( y'en a presque toujours 2 ds des deck comme ca ), toi tu en sera deja au 7 mana sur table c'est clair ... faut pas croir, les decks mentionnée plus haut ne sont pas des deck qui veulent poser morphelin a tout prix au premier tour et killer en 4 tour avec ... cette tech est suicidaire !! un morphling est posé que qd on control la situation, qu'il pourra le proteger, et que le gars en fasse est a l'agonie !! voila pour le chainer's edict ... apres mouf a bien expliqué je pense, mind twist trop lent... sinon mouf, tu dis contre aggro le deck doit etre tres control, c'est vraie, mais il doit etre control contre tous les decks !!! le but est de ralentir l'adversaire via hymn, sinkhole, duress, hypnotic, wastes ... ( on en revient au probleme du mind twist, qui te ralenti autant que ton adversaire ... ) par contre en effet, contre aggro le kill devient masticore, comme dit ds le commentaire ( vu ca taille je pense pas que bcp l'ai lu ) on rentre preque
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Mouf Jeudi 17 Avril 2003 à 08:44Mind twist est trop lent. compare à hymn to tourach. donc mind txist comment à être efficace à 3 cartes défaussées, mais pour ce prix-là, on joue sinkhole+carnappeur.
pour ceux qui n'auraient pas compris, contre aggro, le deck devient un deck très contrôle, et peut donc payer le flashback de l'édit de chaine. son kill devient masticore, qui fera des ravages dans les rangs ennemis -
Wurman Mercredi 16 Avril 2003 à 23:15Oserai je te soumettre l'idée de mind twist?
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Wurman Mercredi 16 Avril 2003 à 23:07"mais je peux te garantir que ce ne sont pas des erreurs !!!"
je n'ai jamais dit que ce sont des erreurs...
enfin, je n'ai peut être pas la definition officielle de suicide.
il est vrai que mes decks suicide, je les joue en 1.5 (pas en étendu) qui n'est pas officiel pour beaucoup de joueurs et qui est donc privé des spoilers du t1 et qui inclue donc:
-culling the weak
-tueur dauthi
-sarcomancie
-haine
perso, je ne pense pas que haine soit beaucoup jouée en etendu, casting cost trop élevé.
voila, je joue à mtg depuis 1 an et demi, je joue t1 ou plutot t1.5 depuis 4-5 mois alors pardonne moi l'ignorance inhérente aux jeunes joueurs... -
space Mercredi 16 Avril 2003 à 23:07...j'aurai joué drinker à la place du negateur...mais bon pur deck!
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chassdo Mercredi 16 Avril 2003 à 22:41Xomere fait attention tu dit que le deck est bien est tu fou 5! je les effacer! attention la^prochaine fois!!!!!!
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aphostasie Mercredi 16 Avril 2003 à 22:33Je t'arrete tout de suite : on n'est pas en extend ici !!! on est en t.1 !!! et oui, le deck est plus control ( tout comme sligh ) !!! je pense qu'il faut p-e que tu relise le commentaire. ( j'ai deja expliqué plus haut l'absence de creo/sarco/haine etc etc ... ) sinon, d'apres ce que tu dis, je pense que tu n'as pas bcps de connaissance en t.1 !!! nantuko shade est la meilleur crea de suicide ( suicide car elle te bouf ton mana ) !!! et est la deuxieme meilleur crea du jeu derriere morphling bien entendu !!! de plus ( je vais encore me repeter ) mais le deck que tu vois a l'ecran est la version vintage, crée par des pros pour des pros ! ce n'est pas une version faite a la va-vite !!! loin de là ... et certains de choix peuvent parraitre bizzard, mais je peux te garantir que ce ne sont pas des erreurs !!!
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Wurman Mercredi 16 Avril 2003 à 21:45C'est peut être super compétitif, mais c'est pas ma définition du black suicide...
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SatanLePerfide Mercredi 16 Avril 2003 à 21:10Le commentaire mais tu parle pa assez d cartes que ta mit, et c en + un tres bon deck.....9/10 +1pour le comment
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yoda Mercredi 16 Avril 2003 à 21:05Mais extrèmement cher.
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coyote Mercredi 16 Avril 2003 à 21:03Je trouve t'as réserve complètement désaproprié :
1- les tonnelets sont plutôt lent a ce mettre en route a l'inverse d'un deck suicide
2- edit de chaines est moins bien qu'edit diabolique donc il faut interchanger ( en effet dans un jeu comme celui-là si tu arrive a faire le flasback c'est que t'es très fort )
3- masticore est pour moi inutile surtout dans la réserve. au pire tu pourrais en intégrer 1 ou 2 dans le deck mais il n'as pas sa place en réserve.
4- sol ring est inutile dans la réserve. en effet si le deck n'as plus besoin d'augmenter sa base de mana il n'as rien a faire en jeu et encore moins en réserve.
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coyote Mercredi 16 Avril 2003 à 20:55Dommage pour moi un noir suicide ne peut l'être sans l'appuis de cartes qui ne coutent qu'un seul mana.
ensuite je trouve le nombre de créature un peu faible.
en fin je trouve que l'option ombre nantuko dans ce deck est nul. en effet il vaut mieux jouer une créature plutôt que de boostez une autre. et aussi c'est une des plus mauvaise créature ( si ce n'est la plus mauvaise ) parmi celle que tu as choisi. alors moi j'opterai pour des créophages qui ont déja prouvé leurs utilité dans ce genre de deck.
pour finir je pense que tu as trop axé ton deck sur l'optique contrôle. dommage pour un jeu comme celui-là.
8/10 -
seiyacin Mercredi 16 Avril 2003 à 20:40Très bon deck .
rien a redire.
a si.
1 modif personnel.
+1 mind twist
-1 baguette de cassation.
cette version est vraiment très bonne 9/10 -
aphostasie Mercredi 16 Avril 2003 à 20:33La liste que presente devant ton ecran est la liste conciderer comme la liste vintage c_a_d qu'elle a ete mise au point par des expert du t.1 et est conciderer comme la liste la plus polyvalente et la mieux metagamé en fonction du metagame actuelle ! deuxiemement, on est pas en extend ici !!! ( nan mais dis donc vous la d'dans !! ) alors les sarco est les creo => au trou !! ya qd meme mieux a faire au tour 1 qd meme !!! lol toute les cartes peuvent sortir au tour 1 via dark ritual, mox, blk ( et marais aussi ... ) tu gere facile 2 ou 3 mana au tour 1 ... or la mana curve est superbe !!! les sort le plus cher coute 3 ( a savoir : negateur et yawgmoth'win ) haine n'a donc rien a faire la dedans !! la mana curve ne le suporterais pas ...
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satone Mercredi 16 Avril 2003 à 20:30N'a de l'aspirine ??? j'ai mal la tête de lire le fonctionnement du deck !!! bel effort !
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gostofmoon Mercredi 16 Avril 2003 à 20:27C vrai kee c sucidde surtout bone chance pour avoir le black lotus mai c marant
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Wurman Mercredi 16 Avril 2003 à 20:24C'est vrai que c'est pas trop mal, mais c'est pas trop un black suicide:
je vois pas de sarcomancie, de haine, de créophage ou de culling the weak...
8/10 quand même. -
Naoko Mercredi 16 Avril 2003 à 20:20Ayant du mal a comprendre cette intervention, je suis comme meme content de savoir que j'ai un jeu stompy!!
mais le jeu est bô et tres marrant! -
xomere Mercredi 16 Avril 2003 à 20:08Trop cool , merci c une super idee !!
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magictidus Mercredi 16 Avril 2003 à 20:01Très bon deck suicide, rien a dire et sans doute compétitif. 9/10
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aphostasie Mercredi 16 Avril 2003 à 19:55Arf ca race le commentaire ... je pensait pas qu'il allait etre aussi conséquent !!! lol ...