Deck Magic the Gathering : Synergie survivance

16 commentaires

1. Caelir Mardi 14 Août 2012 à 15:01
   Comme ton deck me fait penser au mien je ne peux pas m'empêcher de te donner mon avis. Désolé d'avance, mes commentaires vont souvent te renvoyer vers les choix que j'ai fait, même si ton optique est moins aggro et plus contrôle que la mienne (12 anticreas!).
   
   Je trouve que tu développes assez peu les synergies possibles à partir de la survivance. Ok, il y a le zenith et les fragments mais je pense qu'il y a plus à faire : tu as des créatures récursives, mais peu de moteurs de sacrifice pour les rentabiliser. Pourquoi ne pas jouer fenaison de l'autel, surveillant démoniaque ou vampire du trone de sang?
   
   L'abysséen n'a à mon avis pas grand chose à faire ici car il est difficile d'en faire un bon usage.
   
   Tu es très gourmand en mana coloré sans manabase solide. Par exemple vorapède x4 (3 manas verts chacun) ça me semble beaucoup, sachant qu'à coté tu as 4 messagers de geralf (3 manas noirs chacun). C'est un problème que je rencontre aussi. Une solution efficace est celle préconisée par Oseydoux, les birds. Mais ça ne survivra pas à la rotation d'octobre, à toi de voir si tu construis ton deck pour le long terme ou pas. Et dans ce cas, Return to Ravnica et la guilde golgari apporteront peut-être une solution.
   
   Tu as peu de capacités d'évasion (le seigneur démon, plus quelques dégats avec le pietinement du vorapède). Essaie d'arranger ça avec 1 ou 2 seigneur démon de plus, voir avec des surveillants démoniaques, qui sont synergiques avec les créas survivance.
   
   Si tu veux jouer aggro, rancoeur ça fait le café, et c'est recursif. Si tu ne fais rien pour les capacités d'évasion, ca peut remplacer faim de hurlemeute qui grossit tes bêbêtes sans leur garantir de passer, et qui au passage peut faire perdre la survivance.
   
   Evidemment, mon deck est encore à paufiner, il est donc possible que je te dise des conneries et je serais heureux que tu me les corriges .
2. bourrinator Mercredi 25 Juillet 2012 à 02:32
    L'abyséen traitre et enfaite la pour etre sorti vite et faire du gros degat, tour 2 l'advairsaire a pas forcement de pete mob. Donc on peux faire bobo avec lui. Dés que l'abyséen traite meurt, on lui lance un louveteau. Comme sa comme il a un marqueur +1/+1 sur lui, il ne revient pas. 
   
   Pour le cendregueule enfaite, c'est pareil que l'abyséen une crea forte pour pas cher qui nous permet d'activer les capa de survivance. Exemple avec le Geralf. Il vien, -2pdv, tour d'aprés -2pdv, zentih, tour d'aprés encore-2 pdv etc etc.
   
3. oseydoux Mardi 24 Juillet 2012 à 18:51
   y a pas de mieux ou moins bien.
   A mon avis ici, il faudrait jouer les 2 niveau mana-base
   MAIS
   tu joues le seigneur donc ca craint pour oiseaux de paradis et tu es en standard.
   
   Je pense qu'il n'y pas des masses de bi-lands dispos en T2:
   4x cimetière des sylves en tout cas, sinistre forêt sauvage en x1 peut éventuellement aider.
   Tu peux tenter oiseaux de paradis en x4.
   
   Après, je pense que la stratégie est vraiment limite (surtout seigneur et abyséen).
   
   
   
   
4. bourrinator Lundi 23 Juillet 2012 à 23:41
   Le mieux c'est lequel ? 
   
   bi lands ? Ou Bird ?
   
5. oseydoux Lundi 23 Juillet 2012 à 18:01

    il va te faloir des bilands dans ton deck si non sa va être tendue pour posé le messager rapidement

   
   et des accélérateurs de mana aussi je pense.
   Perso, en jouant 2 couleurs avec 8x bi-lands et 24 terrains, j'arrive à le poser 1 fois sur 2 tour 3 et 3 fois sur 4 tour 4.
   
   Alors si on cumule
   . les 3 x %B nécessaires au lancement du "messager de geralf"
   . les 2x %B nécessaires au lancement de l'abysséen et du seigneur
   . les 2x %G nécessaires au lancement du geist
   . les 3X %G  nécessaires au lancement du vorapède
   et ce sans une foule de bi-lands ou oiseaux de paradis , je pense que ton 'timing' est très largement bancal.
   
6. Fostus Lundi 23 Juillet 2012 à 17:36
   il va te faloir des bilands dans ton deck si non sa va être tendue pour posé le messager rapidement et les abyséen c'est super naz!!!!si elle se fait géré le mec récup une 5/4 gratos c'est pas trés fun...
7. bourrinator Dimanche 22 Juillet 2012 à 18:39
    Sa devrait etre mieux equilibré ?
8. Aridjar Dimanche 22 Juillet 2012 à 17:20

   Tu trouvera ces cartes en vert.
   
   Après, n'oublies pas que que le black sun zenith est sur toutes les créatures, et non que les tiennes ou celles des ennemis.

9. bourrinator Dimanche 22 Juillet 2012 à 13:18
   Je trouve le black sun zenith super double tranchant. Par exemple si j'ai 2 creature qui viennent de revenire du cimetierre, donc +1/+1 et je leur mais -1/-1 donc sa annule. Mais ceux qui sont pas encore mort, sa revien cher pour des petites crea. Si le geist des tempete n'est pas mort, sa fait que une 1/1 vol... pour 3. C'est chaud. Il faudrait des ephemere qui rajoute -1/-1 a la crea que on veux. Comme sa, on a la puissance de la survivance, et juste avant quelle ne remeurt, on lui lance le -1/-1, sa annule et sa revient +1/+1 etc... etc...
   
   L'abyséen taitre est quand même fort pour 2 mana. Il faudrait descarte qui rajoute des marqueurs +1/+1 comme on lui donne direct quand il vien sur le terrain, et quand il meurt, il meurt. Sa pourrait etre pas mal ? Non ?
   
10. Aridjar Dimanche 22 Juillet 2012 à 12:22

    Invocation cruelle ne mets pas de marqueurs -1/-1, il donne juste -1/-1 à la cible. Donc, si l'invocation cruelle est retiré de la parti, ou même temps qu'elle est en jeux, une créature avec un marqueur +1/+1 ne se le verra pas retiré.

    De plus, tu as trop peu de pioche (4 cartes, donc, environ  8% de chance en moyenne de la tirée à chaque carte piocher durant les 10 premières cartes, ce qui reste juste).
    
    Je te conseillerais plutôt de mettre un black sun zenith en 4 fois dans le deck à la place de l'abysséen (le fait qu'il meurt pour appartenir à l'adversaire, ça fait mal, surtout que T2, contre un rouge, il peu être gérer facilement (il existe pas mal de blast pour 2 qui font 3).
    
    Je te conseillerais aussi de prendre le Disciple de Bolas, qui fait sacrifier une créa, et en échange tu regagnes PV et tu pioches une cartes. Certes, elle n'aura pas la survivance, mais c'est un bon parti.

11. bourrinator Dimanche 22 Juillet 2012 à 01:48
     Ouais je me suis planté pour les marqueurs, par contre pour retour de la mort, sa fait pas 4 vies mais 3. Ce qui n'est pas negligable. Faire 6 pdv a un adversaire au lieu de 4 c'est pas rien.
    
    Aprés j'hesite avec Invocation cruelle www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-19903-invocation-cruelle.html.
    
    
12. Aridjar Dimanche 22 Juillet 2012 à 01:36

    Permet moi de te contredir concernant la règles de marqueurs :

    "Un marqueur +1/+1 et un marqueur -1/-1 simultanément présents sur un permanent s'annihilent (= sont retirés). source : http://www.magiccorporation.com/gathering-news-view-1394-avr-les-mecaniques-d-avacyn-ressucitee.html "
    
    Concernant les tokens, ils sont détruit lorsqu'ils quittent le champs de batail : pour activer la survivance, ils faut qu'ils quittent le champ de bataille, alors donc ils seront détruit :
    
    http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-3-98493-jeton-et-survivance.html
    
    désolé de contredire ce que tu pensait savoir.

     

     

     

13. bourrinator Samedi 21 Juillet 2012 à 23:30
     En gros je voulais vraiment  pouvoir posé le retour de la mort, c'est pour sa que j'ai foutu autant de lands, mais sa peux toujours changé.
    
    Autre chose, Je croit que c'est 'si elle n'avait pas de marqueur +1/+1 renvoyer la avec un marqueur +1/+1' la dans ton casla creature a +1/+1, si tu lui mets un marqueur -1/-1 en resultat sa s'annul, mais la carte a quand même 2 marqueur, un +1/+1 et un autre -1/-1 donc elle sera mis dans un cimetiere tout de même. (car le marqueur +1/+1 sera toujours present(même si le total d'endurance et de force sera le meme que la creature de depart).)
    
    
    
14. bourrinator Samedi 21 Juillet 2012 à 23:26
     Enfaite retour a la mort, c'est pour rejouer tes crea survivance, quand ta crea meurt, elle revient plus forte, quand elle meurt denouveau elle est mise dans un cimetierre comme une crea normale, et avec retour de la mort, tu la rejou encore une fois, puis elle revien plus forte et enfin elle est exilez. 
    
    Sa fait 4 'vies' en gros.
    
15. Aridjar Samedi 21 Juillet 2012 à 22:50
    et puis, 28 lands ça fait lourd quand même... 
16. Aridjar Samedi 21 Juillet 2012 à 22:48
    Retour de la mort ne seras pas totalement en synergie avec les créatures : la survivance envoies la créature au cimetière avant de la ramené sur le champs de bataille si elle n'avait pas de marqueurs +1/+1 durant sont départ du champs de batail vers le cimetière.
    
    Je te conseillerais plutôt de quoi mettre des marqueurs -1/-1 sur tes créatures, comme 4 suns zenith, histoire d'annuler les +1/+1 du à la survivance. (quand tu as un marqueur +1/+1 et 1 marqueur -1/-1, les deuxmarqueurs sont détruits)