Deck Magic the Gathering : EDH Mirri la Maudite

33 commentaires

1. elmagico Jeudi 27 Septembre 2012 à 19:10
    On a pas la meme vision du pack en fait, toi tu le vois en aggro-controle et moi en controle pur. 
   Jambieres/Bottes ca sert a rien sous Null Rod et le general n'est tout simplement pas suffisemment important pour inclure ces cartes juste pour lui. Le deck n'est pas builde autour du general, ce n'est pas un Voltron. Mirri est juste la pour killer/bloquer/buter les planeswalkers, vraies plaies.
   
   Haine n'est donc vraiment pas dans le plan du pack. Tout comme tes autres propositions, dont certaines ont ete presentes dans le pack avant d'etre retirees.
   
   Dystopie est une carte bien plus utile qu'elle n'en a l'air. Le vert et le blanc font partie des couleurs les plus jouees en EDH, et l'entretien cumulatif, on est libre de ne pas le payer, hein...Et puis, en general, on va le laisser nous piquer de 3/6 pv en echange de 2/3 permanents adverses, c'est pas la mort non plus. 
   
   En tout cas, merci de contribuer: tes choix ne sont pas foncierement mauvais, loin de la, tu as juste une vision du pack differente, qui est egalement efficace mais qui n'est pas celle proposee ici. Je vais peut-etre faire une version aggro-controle et la mettre sur le site, pour bien voir les differences.
   
2. Morgandu91 Mercredi 26 Septembre 2012 à 22:22
   bah c'est pourquoi tyu pourrais peut etre songer a inclure des cartes qui pourraient protéger ton général, comme par exemple jambières d'éclairs, Bottes de piedagile. cela deviendrait plus difficile a buter ton général non?
   
   ou encore opter d'autre cartes sembables a ta grille de defense.
   
   sinon pourquoi tu ne songes tu pas a inclure Haine, rugissement de l'au dela et fouet spertiforme, voire meme épée de festin et de famine afin d'infliger Rapidement 21 blessures avec ton général en un coup? il ne faut pas oubliler cet aspect la qui est interessant!
   
   dystropie?? que fait til la?? c'est trop situationnel! et elle peut aussi te tuer tres vite avec l'entretien culmutatif!!!
   tu pourrais le rempalcer par une des propositions que je t'ai faite précédement.
   
   
3. elmagico Mercredi 26 Septembre 2012 à 15:46
    Ce deck est vraiment oriente controle, du coup on a pas trop besoin de betes meme si en effet un plan betes recursives est envisageable. Ca entrainerait cependant de grands changements dans la maniere de voir le pack et je ne suis pas convaincu du caractere indispensable de ces changements.
    Par contre, si Nattes devient debannie en tant que general, je pense que je modifierai le deck en consequence.
   
   Le fouet, je le jouais, et puis je l'ai retire au profit de Null Rod, qui pour moi est plus importante au deck qu'un equipement, aussi bon soit-il.
   
   Ce que tu dis a propos du general est vrai pour pratiquement n'importe quel general sans hexproof/shroud. Or, en mono-noir, il n'y a pas de generaux avec hexproof/shroud, il me semble. Le choix du general doit donc se faire entre Mirri (bloqueur+capacite de reaction grace a la celerite), Drana (Plus chere mais avec un plus grand impact sur le board) et Kiku (Plus lente et peu utile vs controle). Je ne tiens pas compte de Skittles et Griselband qui necessitent un jeu avec masse cailloux et accelerateurs pour etre efficaces. Du coup, faute de mieux, je reste avec Mirri, meme si je teste des fois Drana et Kiku.
   
   En tout cas, merci de ton avis! 
   
4. Morgandu91 Mercredi 26 Septembre 2012 à 00:23
   maisje pense que tu devrais integrer Rampeur des tombes,  bloodgast avec pincecraine, fenaison de l'autel entre autres, ca serait pas mal  non?
   
   Et que penses tu d'un fouet spertiforme?
   
   A part cela ton deck  a lair de touner bien, mais le probleme est que ton gégé se prend une antibete ( surtouut au tour adverse), tu auras du mal a revenir. ( bah oui, le gégé coutera 2 de + a chaque fois qu'il sera exile dans sa zone!) Et meme si tu as les defausses, si le gars pioche une antibete apres.. comment feras tu?
   
5. elmagico Mardi 25 Septembre 2012 à 22:41
    Suite a la ban d'Edric en tant que commander, 
   
   -Rire Atroce, on garde infest quand meme
   -Victimes des marecages, qui etait deja limite avant
   -Consume the Meek, mais a voir si je manque de wrath
   
   +Aiguille a sectionner, anti plein de trucs
   +Sadistic Sacrament, a tester, il y a souvent pile 3 cartes qu'on a vraiment envie d'enlever dans le deck de l'adversaire. Prefere a Praetor's grasp.
   +Ligne Ley du Vide, grave hate, vs Karador principalement
   
6. elmagico Lundi 09 Juillet 2012 à 22:03
   +Liliana V3, epure le deck
   +Null Rod, je l'avais oublie mais comme on joue pas de cachets, ca nous handicape pas trop, contrairement a plein de decks
   +Sinkhole, s'en priver est un tort impardonnable
   +Smallpox, pareil, monstrueux face a un depart type T1 Land+Elfe d'en face
   +Marsh Casualties, vs Token et Edric, et elfes a mana aussi. Seule mini-wrath a 2 mana il me semble.
   +Dystopia, decouvert sur le forum, ca a l'air tres, tres sympa
   +Defense Grid, on joue principalement pendant notre tour, et tous les jeux bleus en bavent->a tester
   
   -Brittle Effigy, en raison de Null Rod
   -Sword B/G, pareil
   -Fouet, pareil
   -Tribute to Hunger, cher pour un edit
   -Distress, j'aime pas les sorts de defausse a 2, mais rentrera si je manque de defausse
   -Jitte, a voir, mais souvent on a pas de creatures pour l'equiper...
   -Trahison de la Nuit des Ames, trop cher
   
7. elmagico Mardi 12 Juin 2012 à 14:23
   -Pacte de Tuerie, son seul avantage c'est au fond l'effet de surprise, et il est quand meme assez negligeable. 
   -Verdict de Geth, le moins bon des edict-like pour moi. En balance avec Tribute to Hunger
   -Addle, on prefere les sorts de discard a 1 mana
   
   +Doom Blade
   +Victim of the Night
   +The Abyss, en test
   
   
8. elmagico Lundi 28 Mai 2012 à 19:15
    - Doom Blade, a voir, cest soit ca, soit verdict de geth, soit Chainer's edict qui sort. J'ai vraiment du mal a me decider entre les 3, l'un est direct, l'autre est ephemere et le 3e est recursif...Un consei avise serait le bienvenu
    - Barter in Blood, trop lourd
   
    +Expedition Map, super polyvalent, va chercher Waste, Coffers, Urborg ou Bojuka...toujours un truc a tutoriser
    +Brittle Effigy, gere presque n'importe quoi, incolore, exile.
   
9. elmagico Jeudi 17 Mai 2012 à 11:43
    -Guivre du Massacre, jamais indispensable dans mes tests
    -Wrench Mind, laisse le choix a l'adversaire->mauvais
    -Lightning Greaves, trop peu de cibles vraiment utiles, si le general se fait gerer c'est pas catastrophique, et Mirri a deja haste
    -Victim of Night, pour l'instant, on a assez d'antibetes "directs"
    -Slaughter, trop cher
   
    +Tribute to Hunger, a tester, mais les edict-like en instant, ca aura du mal a etre mauvais
    +Jet Medaillon, caillou
    +Persecute, le grand frere de Addle
    +Disfigure, pete Edric, les betes a mana, Sower, etc...
    +Hideous Laughter, wrath en instant
   
   
10. elmagico Samedi 05 Mai 2012 à 19:45
     Oui, j'y ai pense, cependant, j'ai l'impression de pas jouer assez de betes pour cela, et Bloodghast seul, deja ca fait rien a part la combo et s'il n'y a pas d'autres sources de sacrifice, ca parait quand meme tres situationnel, non?
11. Hellslayer Samedi 05 Mai 2012 à 19:15
    Que pense tu de contamination? Avec une bete recursive style bloodghast, c'est un lock impitoyable.
    Joue aussi des fetch ne serai ce que pour epurer le pack
    
12. elmagico Samedi 05 Mai 2012 à 18:53
    Alors, je me suis souvent demande s'il valait mieux jouer MBC avec Mirri, Kiku ou Drana en general, et j'ai teste cette derniere. Je me suis rendu compte que 1)Drana est tres energivore 2)Il y a un avantage assez subtil de Mirri sur Drana, a savoir que MBC gere TRES mal les planeswalkers, en particulier Jace TMS, qui est tres joue et dur a gerer quand on a pas de creas en jeu, puisque sa capa -1 lui fait gagner suffisemment de temps pour le permettre de truver une autre solution a la creature qu'on essaie de passer. Or, Mirri, comme elle a haste+vol, constitue une menace permanente pour Jace (et les autres arpenteurs). Je la prefere donc a Drana, qui nous force a attendre 1 tour (sauf Greaves, mais c'est vraiment trop situationnel), le temps qu'elle se fasse gerer en gros.
    
    Changelog:
    -Sorin, trop cher
    -Vampire Nighthawk
    -Fouet de Cauchemar
    
    +Addle
    +Disque de Nevinyrral, je sais, ca arrive en jeu engage, mais je veux tester quand meme, parce qu'on a vraiment du mal contre tout ce qui artos
    +Piegepont, en test, ca me parait pas mal pour tenir quelques tours le temps de piocher des wrath. On risque d'avoir du mal a s'en debarasser, mais au pire on kille avec Absorption de l'esprit. Mais si ca me plait pas, j'enleve.
    
    
13. elmagico Lundi 30 Avril 2012 à 15:05
    Pas faux, dans mes tests il se fait tuer des qu'il touche la table 9 fois sur 10, et pour l'instant quand c'est passe, ca n'a pas pose de problemes, et la courbe s'est alourdie depuis que je l'ai ajoute, et c'est vrai que sur Decret de Souffrance ca fait tres mal par exemple.
    
    Du coup, je vais le sortir mais le garder sur liste d'attente si j'enleve des trucs a haut CCM.
    
    -Bob
    +Liliana du Voile, j'ai envie de tester
    
    De plus, 
    -Curse of Death's hold, trop cher pour ce que ca fait
    +Unmask, ca fait une eternite que j'ai envie de la tester mais je trouve jamais la place.
    
    J'ai aussi Disk of Nevinyrral qui attend de rentrer, mais pour l'instant je ne vois pas quoi sortir...
    
14. Hellslayer Dimanche 29 Avril 2012 à 12:41
    Bob, dans une liste avec des titans et pas mal de slots à 4 ou plus, c'est pas totalement suicidaire?
    
15. elmagico Dimanche 29 Avril 2012 à 12:19
     +Victime de la nuit
     +Chantage
     +Wrench Mind
    
     -Messe noire, peu utile dans un build controle, je croyais l'avoir deja enlevee
     -Fielleux Mesmerien, trop fragile
     -Terreur
    
16. elmagico Mardi 24 Avril 2012 à 23:37
     +Consume the Meek (Anti-Edric+wrath en ephemere, a tester)
     +Decree of Pain (Pareil, en plus c'est incontrable)
    
    -Monomania (ca reste dans les cartes a tester, parce que des fois j'aimerais bien l'avoir en main, par contre des fois c'est completement useless)
    -Hideous Laughter (Remplace par mieux, peut rentrer si je manque eventuellement de wrath, mais je pense que j'en ai assez^^)
    
17. elmagico Vendredi 09 Mars 2012 à 16:25
     +Curse of Death's hold
     +Absorption de l'Esprit  +Monomanie
    
     -Diabolique Dessein 
     -Vrilles de Corruption -Obliterateur phyrexian
    
18. elmagico Samedi 03 Mars 2012 à 15:57
     Mais les 2 autres non seulement coutent plus cher, et surtout, on n'a pas souvent besoin de cibler le joueur. Cependant, si des slots se liberent, je rentrerais Absorption, car on perd quand meme pas mal de PV, et un antibete de plus ne fera jamais de mal.
19. Morgandu91 Samedi 03 Mars 2012 à 11:46
    les vrilles ciblent que une créature, contrairement a corruption ou absoption d el'esprit qui ciblent aussi le joueur.
    
20. elmagico Samedi 03 Mars 2012 à 11:20
     +Pierre de l'oubli
     +Vrilles de corruption
     +Miserable Loqueteux
    
     -Vampiric Tutor
     -Victimes des marecages
     -Pilleur de tombe nezumi
    
    
    
21. elmagico Samedi 03 Mars 2012 à 11:13
    @Hellslayer:
    Vampiric, c'est une erreur, j'avais poste ce deck a l'epoque quand il etait encore banni, et j'ai oublie de le changer hier. Demonic Tutor est deja dans le paquet, tout comme Vase cerebrale.
    
    @Morgan du 91

    • Choix de Damnation, c'est trop cher pour ce que ca fait: ca doit au final piquer de 10 PV environ, non? autant jouer vengeance selon sorin.
    • Revenante de Nirkana, c'est cher, fragile et n'a pas de capa d'evasion, donc non
    • Le grand final, liliana et bombe a rochet, ils sont sortis du paquet apres de nombreux tests. Le premier est trop cher, liliana ne m'a pas convaincu des masses (en gros, si on est en train de perdre, elle est trop lente car on doit attendre un tour avant de recuperer la carte tutorisee, et si on gagne, on se debrouille tres bien sans). Bombe, c'est bizarre, mais elle ne m'a jamais ete vraiment utile les fois ou elle est sortie. Je la retesterai plus tard, mais je lui prefere Oblivion Stone, plus polyvalent.
    • Sacrement Sadique, mouais, a tester, enfin bon, c'est utile pratiquement que contre combo, qui a souvent plusieurs kills alternatifs.
    • Commandement Profane me semble meilleur dans une optique aggro
    • Corruption et Absorption de l'esprit, je rejoins l'avis de Hellslayer: c'est moins bon que vrilles de corruption, que je ne joue deja pas, mais que je vais peut-etre ajouter si des slots se liberent.
    • Fin atroce: en EDH, les 2 PV sont vraiment anecdotiques; je prefere jouer des antibetes a 2, a moins qu'ils aient un reel avantage (recursivite, cout alternatif...)
    • Reves: c'est une bonne carte, cependant je trouve que son impact est trop faible.
    • Faux a Strates etait dans la liste de base mais je l'ai enlevee apres des tests car les 2 fouets lui sont superieurs dans la majorite des situations, car ils ne coutent pas de mana a equiper

    Merci a tous de vos conseils!
    
    
22. Hellslayer Samedi 03 Mars 2012 à 00:08
    de mon point de vue vrilles de corruption c'est quand même meilleur que corruption il me semble...
    Vase cerebrale semble aussi un bon choix, bien qu'un poil mou
    
23. Morgandu91 Vendredi 02 Mars 2012 à 23:41
    -Choix de damnation? utile avec un adversaire qui possède soit peu de vie, soit beaucoup de premenants génants.
    
    - Revenante des Nirkana? ( fait une coffre de la coterie like, en pls de pouvoir etre bosstée et volante)
    
    - corruption? ( en mononoir, c'est tout simplement efficace pour recuperer des pv au détriment de ladversaire)
    
    - le grand final?
    
    - sacrément sadique? ( tout simplement abusé en edh)
    
    -commandement profane? ( carte polyvalente)
    
    - absorption de l'esprit? ( idem que corruption)
    
    -fin atroce? (une antibele qui permet en plus de faire pedre 2 pv a ladversaire)
    
    -  reves du monde souterain ( efficace contre des edh qui piochent a outrance)
    -lilana vess?
    
    -faux a strates? ( tres bien avec en plus urborg en jeu ou contre d'autres edh noirs!) Et bombe a rachet?
24. Hellslayer Vendredi 02 Mars 2012 à 23:24
    Precepteur vamp est ban il me semble
    Par contre il manque je trouve precepteur demoniaque (enfin celui pour 2)
    
25. elmagico Vendredi 02 Mars 2012 à 23:18
     Nombreuses modifs effectuees, sans detailler: plus de controle (wrath-like et pioche), moins d'equipements et de creatures.
26. Zuk Samedi 17 Décembre 2011 à 23:21
    Pour virer le cimetière adverse sans être useless:
    Marécage de Bojuka
    
27. elmagico Mardi 28 Juin 2011 à 22:30
     +Vendetta (antibete a 1 en instant? je prends)
     +Bombe a rochet (pour gerer les non-creas)
     +Aneantir les espoirs (a tester)
    
    -Messe de la coterie
    -Rodeur d'Oona (Trop peu d'impact sur le board, s'empale sur un bitterblossom d'en face)
    -Cout des Fondrieres (finalement, se revele carte morte contre plusieurs match-ups)
    
28. elmagico Dimanche 26 Juin 2011 à 12:42
     Alors, les changements:
    +Grim Tutor (Je ne me rappelais plus de cette carte, mais elle est clairement auto-in)
    +Nezumi
    
    -Cruel Tutor 
    -Deces du Heros: On a tellement d'antibetes et celui-la est clairement le moins polyvalent
    
29. 150493 Dimanche 26 Juin 2011 à 12:32
    c'est pilleur, pilleur une fois que t'as exilé des cartes et qu'il est retourné il te permet de réanimer tes cartes et pis 4 de force ça peut faire chier.
    Nihil spellbomb ça fait du faux CA, c'est direct et ça coûte moins de mana que pilleur mais pour moi c'est clairement moins bon .
    
30. elmagico Dimanche 26 Juin 2011 à 12:24
     Oui, je voulais dire le gardien de la porte de Malakir, pardon.
    Cout des fondrieres, a partir du tour 3 c'est gras. Il n'y a pas de contraintes comme sur les autres sorts de discard, et ca c'est vraiment bien.
    
    Moui, cest ce que je me disais, mettre Braids modifie beaucoup l'aspect du jeu, et ca, j'ai pas trop envie de le faire. Du coup, je pense que je ne vais pas le mettre.
    
    En gestion de cimetiere, j'hesite entre deux cartes: Nihil spellbomb et Pilleur de tombes Nezumi. Des conseils?
    
31. 150493 Dimanche 26 Juin 2011 à 11:59
    Oups j'avais pas vu les terrains non bases non légendaires.
    
    Autrement je pense que tu voulais mettre Malakir gatekeeper plutôt que vampire hexmage en moyen pour virer persécutor.
    
    Pour braids, je sais pas éventuellement virer coût des fondrières? Mais si tu mets braids, il va falloir mettre quelques cartes récursifs genre les traîtres, etc.
    Gestion de cimetière fait aussi chier ceux qui abusent de Loam, ou des cartes récursives.
32. elmagico Dimanche 26 Juin 2011 à 11:52
     Le cimetiere, le pb c'est que les cartes qui le gerent c'est presque tjrs des cartes mortes sinon.  En plus, jusqu'a l'arrivee du Mimeoplasme, il y a pas beaucoup de jeux qui utilisaient vraiment le cimetiere...
    
    Les terrains, tu as du mal compter, j'en ai 38. Et j'ai vraiment beaucoup teste avant de parvenir a ce nombre, je t'assure, et ce jeu tourne idealement avec ce nombre. 
    
    Urborg, c'est toujours mieux qu'un marais, et ca augmente les effets de Coffres de la coterie, Korlash, et les deux Fouets. C'est souvent ce qui fait presque imperceptiblement la difference entre la victoire et la defaite.
    
    Nightmare...deja, c'est plus cher. De plus, Korlash resiste a plusieurs antibetes (Go for the Throat, DoJ) et il a souvent un role defensif en attendant de controler completement le board.  Mais bon, le principal argument reste que c'est quand meme plus cher.
    
    Persecutor, c'est extremement facile a gerer: Diabolique Dessein, tous les edits, Sortimage Vampire, et dans les cas extremes Damnation et assimiles feront l'affaire.
    
    Braids, c'est un choix envisageable, meme si elle n'est pas aussi fumee qu'en general. Tu me proposerais qqchse pour la carte a enlever et a mettre a sa place?
    
33. 150493 Dimanche 26 Juin 2011 à 10:06
    tu ne gères pas le cimetière? Tu risques d'avoir quelques problèmes avec les jeux qui jouent avec (et il y en a quand même pas mal).
    Pour moi tu ne joues pas assez de terrains, 33 c'est trop peu et je ne vois pas franchement l'utilité de Urborg tombe de Yaugzebul, tu joues Korlash ok, mais pourquoi plutôt lui que nightmare?
    
    Et il me semble que tu peux jouer Braids si elle n'est pas général. Et autrement une fois ton abyssal persecutor en jeu, tu t'en débarrasse comment si tu dois gagner?