Deck Magic the Gathering : Check 'n Rack
Liste du deck
Créatures (13)
Éphémères (4)
Rituels (16)
Artefacts (6)
Terrains (21)
Total de cartes du deck : 60
Réserve
Créatures (4)
Éphémères (3)
Artefacts (4)
Enchantements (4)
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
1. Historique
Pendant la saison étendu, une constatation s'est imposée rapidement: la discard et le noir, c'est fort. Comme The Rack vient d'être réédité, je me suis dit que ça pouvait valoir la peine de faire quelque chose là autour. Et vu que le noir dispose d'une bonne tool box pour tenir le coup contre pas mal de deck, ça valait la peine d'essayer.
J'ai pas mal joué l'excellent deck BR legacy de dabigmoh (que vous trouverez là: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-viewdeck-3899.html.
J'ai pu constater les choses suivantes:
- Nantuko shade, c'est très bon dans les formats où les anti betes de masse ne pululent pas.
- Tutoriser rapidement des solutions radicales contre les decks les plus gênants, c'est excellent.
- Dark Confidant est une excellente carte pour un deck discard, mais il demande de jouer des sorts à très faible coût converti de mana (CMC).
- Chrome Mox n'est pas bon, car il crée un card disadventage non nécessaire: cabal et duress assurent de bon tour 1.
- le rouge est très fort en legacy; en ce moment, avec tous les silvers knights qui pululent, c'est moins le cas en extend.
- Faire du deux pour 1 tour deux avec Hymn to tourach, c'est excellent, indépendamment de la discard aléatoire, qui le rend juste fumé.
Bref pour adapter le deck à l'étendu, trouver un remplaçant digne de ce nom à hymn a été ma première priorité. Je savais deja que je voulais jouer:
Duress
Cabal Therapy
Dark Confidant
Nantuko shade
The Rack
Comme j'ai recommencé à jouer avec Kamigawa, ma première idée a été Rise//Fall.
cette carte pose deux problème: on est pas sûr de faire du deux pour un rapidement et elle pompe BEAUCOUP TROP sur confidant.
Je me suis ensuite dirigé vers Stupor. Là, les problèmes sont différents: d'abord, c'est assez lent face à aggro, surtout s'il commence; ensuite, son cout de mana de trois fait également asset mal au confidant, particulièrement en fin de game. Et contre aggro, chaque PV compte.
Bref, je me suis mis à la recherche de la perle rare, et j'ai trouvé Gerrard's Verdict; cette carte s'est immédiatement imposée comme la solution idéale: elle a non seulement un effet très proche de Hymn to tourach, mais elle est carréement meilleure contre aggro: celui-ci aime discarder les lands, mais pas nous faire gagner des PVs et comme il s'essouffle vite, perdre deux cartes actives ne lui plaît pas non plus. Cette carte lui laisse le choix, et les joueurs aggros savent à quel point il est important de forcer le joueur adverse à faire des choix: ça lui laisse l'occasion de faire le mauvais.
Mais plus encore: Gerrard's Verdict m'a poussé à jouer blanc, une couleur qui compense admirablement les faiblesses du noir, et me donnait également accès à deux cartes décisives: kataki, tribut de la guerre, qui est une des meilleures solutions face à affinity (mauvais match up), et vindicate. Cette dernière carte est essentielle, car elle permet de gérer sur la table quasiment tout ce qui a passé la barrière de la discard dans les premiers tours.
Effectivement, la faiblesse des jeux discards vient de ce qu'ils offrent peu de possibilité de gestion de la table et qu'une fois la main de l'adversaire vide, on se retrouve avec des cartes mortes en main. Vindicate permettait de compenser cela. Cette réflexion m'a amené à inclure deux autres cartes fondamentales.
D'abord variole, qui en plus de son effet discard permet une gestion des rares créatures que vindicate ne gère pas (protection contre le noir ou le blanc, inciblables), mais ralentit encore plus contrôle en attaquant sa mana base. De plus, elle permet de se débarasser d'un meddling mage dont le propriétaire aurait nommé vindicate. Enfin, ses défauts ne me gênaient pas plus que ça: on peut discarder un land, une autre variole, un sort de discard devenu inutile ou une therapy; le sacrifice de land n'est pas un problème vu la courbe de mana extrêmement basse. Mais je n'en joue que deux, car en avoir trois en main fiche toute la stratégie en l'air.
Ensuite, necrogen spellbomb, qui peut terminer la main adverse ou se recycler pour 2 incolores. Très bien intégré.
C'est à peu près à ce stade que je me suis rendu compte que je manquais méchamment de créatures. Celles-ci devaient répondre aux critères suivants:
- coûter 3 manas maximum
- aider à la discard ou au kill
- ne pas mourir sur lightning helix, très répendu dans le format, pyrit spellbomb ou les nombreux blasts à 2 de boros.
C'était mal parti.
Et puis je suis tombé sur le descendant de Kiyomaro. Il me semblait évident qu'elle serait plus souvent 3/5 que 2/3. Certes, son coût de mana m'a fait hésiter. Jotun Grunt était également un option. Mais la perspective de regagner des PVs a eu raison de son coût de mana plus élevé. De plus, ça en faisait un kill alternatif viable contre de nombreux decks du format. La carte justifiait également d'autant plus la présence de spellbomb.
Et puis finalement, après avoir longtemps hésité, je me suis décidé à rentrer des Jotun Grunt. Ce choix est particulièrement personnel. Jouer des Nezumi Rasdecroc, des wrethed writch ou autre est une bonne option également. J'ai préféré augmenter mes possibilités de kill etd e pression sur la table. Et puis, Jotun est vraiment bon contre ichorid et Life from the loam, et ils appuient bien le deck dans ces match up difficiles, qui le seraient encore plus sans eux. Ils peuvent sortir très vite et frapper fort tout en limitant les possibilités adverses.
J'avais les cartes actives de mon deck. Il me restait désormais à définir la base de mana.
2. Statistiques et Mana Base
le deck comporte
22 cartes noires (en comptant les spellbomb)
8 cartes bicolores
5 cartes blanches
4 artefacts
la présence de shade et variole m'a poussée à jouer une base noire significative. Ils justifient En fait, malgré l'importance de ses cartes, le blanc ne serait qu'un splash. Malgré tout, ce splah se devait important à cause des Descendants. J'ai d'abord pensé aux fetchlands. Le problème, c'est qu'en plus d'être très sensible à un stifle qui fait complétement perdre le tempo face à contrôle, ils ne me permettaient pas d'obtenir facilement le second mana blanc necessaire au descendant. La présence de nombreux marais m'autorise à jouer des tainted fields sans gros problèmes, ainsi que les shocklands. J'ai finalement rentré quelques fetchs pour épureret stabiliser un tantinet les coûts très colorés des cartes.
le deck dispose de:
16 sorts à 1 mana
16 sorts à 2 mana
7 sorts à trois manas
Cependant, jouer un rack tour 1 est une imbécilité sans nom et les spellbomb, c'est pour le cas où vous n'auriez ni therapy, ni duress, c'est à dire rarement.
3. Jouabilité du deck
Ce deck demande une connaissance du metagame allant de bonne à excellente. Il est moins exigeant que solution ou scepter contrôle, mais bien plus que Gob ou Affinity.
Par conséquent, la façon de le jouer dépend du deck adverse. Je les détaillerai dans la partie match up. Mais d'une façon générale, il sort de cette façon là:
Tours 1 à 3: gestion de la main adverse, sorts de défausse.
Tours 3 à 5: gestion de la table et mise en place du jeu. Eventuellement kill accéléré, notamment contre combo.
Tours 6 à 9: kill. Dans un sens ou dans l'autre, mais préférablement dans celui de l'adversaire.
Les principaux problèmes rencontrés sont meddling mage, counterbalance, jitte, pernicious deed et la discard adverse. Exception faite de ce dernier point, le deck gère de base à hauteur de 8 cartes minimum.
Dans tous les cas, Gerrard's Verdict est le meilleur tour 2.
Les bons matchs up sont: The Rock, Solutions, Boros deck wins & consorts, les decks combo.
Scepter dépend énormément des sorties.
Les mauvais match up sont: Affinity, Goblin, Ichorid, aggro loam. Il y a de la place en side pour des solutions radicales contre tous ces decks.
4. Matchs up
Petite remarque préalable sur le side; les plunges servent à tutoriser les cartes qui stoppent net les decks les pus gênants. Il est possible d'en jouer deux de base à la place des spellbomb et d'ajouter des disenchant en side, selon le métagame.
Boros Deck wins
8 matchs, 6 victoires
Là, il s'agit de virer un maximum de blast de la main. La gestion de la table viendra plus tard. Trader un confident, ou meme une shade en debut de partie est une bonne option. La victoire viendra de l'essoufflement rapide de sa main. Si Kiyomaro touche la table, c'est game. Sider les tormod's contre les spellbomb, trop lentes, s'il joue de nombreux sorts avec flashback.
The Rock
5 matchs, 5 victoires
On lui démonte sa main assez vite et ses bêtes ne tiennent pas le coup. L'astuce consiste à jouer le confidant très tard, quand on est sûr qu'il ne gérera pas.
Se méfier des trolls, très gênants. Pas de changements.
Solution
7 matchs, 5 victoire
A priori ce deck génère de nombreux sorts gênants: meddling, needle (sur shade), counterbalance, jitte, anges...
Le truc, c'est qu'il est particulièrement sensible à la défausse et que l'on gère plutôt bien ses bêtes si elles ne sont pas équipées de jitte. Ne jamais jouer deux bêtes à 1 d'endurance en même temps, c'est du pain béni pour fire-ice. Le deck déteste Kiyomaro.
Heartbeat ???
Je n'ai pas testé, mais je suppose qu'il ne devrait pas y avoir de gros problème. D'ailleurs, je n'ai jamais vu ce deck ailleurs que sur le forum de ce site.
The Pefect Storm
5 match, 4 victoires
Ben j'ai perdu pour avoir gardé une (bonne) main sans défausse, qui n'est pas venue… C'est quasiment un bye.
Forcément, sans main, ce deck a plus de peine...
Sider les cryptes pour les vindicate, afin d'éviter une mauvaise surprise venant de rite de flamme tour 1 et 2, c'est jamais perdu.
Scepter Chant et consorts:
8 matchs, 4 victoire
Là, ça va énormément dépendre des mains de départ. Si vous arrivez à gérer ses contresorts avec vos sorts à 1 et qu'il ne peut pas poser sceptre, ça passe. Si vous ne savez pas ce qu'il a en main, dites sceptre sur therapy. Mais un sceptre tour deux est fatal: notre jeu n'a pas d'éphémère, ça ferait game.
Ichorid
3 matchs, 2 victoires
Alors, la première c'est assez mal engagé. La gagner relève de l'exploit. cependant, le deck est plutôt bien armé en side. Entre les cryptes et les pestes, vous devriez trouver de quoi gérer suffisamment bien. Attention: en jouant plunge, il ne faut pas descendre en dessous de 13, Ichorid peut vous coller 12 à n'importe quel moment. Après side, ça rigole moins. Enginneered plague sur horreur lui fait très mal, tout comme tormod.
On sort les cabal, duress, les smallpox et 1verdict pour rentrer les cryptes, plunge et les pestes.
Affinity
6 match, 2 victoires
Là, c'est vraiment mal parti. le deck se fiche bien de la défausse. Commencer vous laisse une chance, si on fait une sortie parfaite avec Therapy/Duress T1, Verdict T2 et kiyomaro T3. Post side, les katakis aident un peu, mais le match reste très difficile. Vraiment, c'est ce qui peut vous arriver de pire.
Gobelin
5 match, 3 victoires
Empêchez-le de jouer empty the warrens dans la mesure du possible. Priez pour avoir le temps de sortir peste après le side, surtout si l'adversaire joue blood moon.
Mais si vous arrivez à vider sa main et gérer la table, c'est quasiment game, le deck repart beaucoup moins bien qu'affinity. Très tendu dans tous les cas, ça dépendra souvent plus de la main et de la pioche adverse que de vous.
Aggro loam
1 match, 1 victoire
J'ai gagné la 2 grâce à tormod. C'est fort tormod.
Je n'ai pas beaucoup joué le match up, mais j'imagine qu'il doit être plutôt défavorable. La possibilité de renvoyer plusieurs cartes en main et de se défausser des lands sans état d'àme ne doit pas faciliter le match. Variole et Vindicate sont certainement les meilleures armes, elles doivent cibleren priorité le terravore et seismic assault, qui doit etre la principal cible de duress et cabal. Jotun Grunt peut ici sortir assez tôt et limiter les options du deck, ce qui n'est pas pour me déplaire. Je pense que mongrel n'est pas un problème. Evidemment, Tormod post-side.
Voilà.
J'ai le sentiment d'avoir monté un deck solide, agréable à jouer, qui sans casser le metagame y a ses chances, du moins autant que tout autre deck. Le commentaire est long, peut-être un peu rébarbatif, mais j'ai le sentiment qu'il est complet.
J'espère que mon deck sera bien accueilli et vous inspirera.
Hermion
Pendant la saison étendu, une constatation s'est imposée rapidement: la discard et le noir, c'est fort. Comme The Rack vient d'être réédité, je me suis dit que ça pouvait valoir la peine de faire quelque chose là autour. Et vu que le noir dispose d'une bonne tool box pour tenir le coup contre pas mal de deck, ça valait la peine d'essayer.
J'ai pas mal joué l'excellent deck BR legacy de dabigmoh (que vous trouverez là: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-viewdeck-3899.html.
J'ai pu constater les choses suivantes:
- Nantuko shade, c'est très bon dans les formats où les anti betes de masse ne pululent pas.
- Tutoriser rapidement des solutions radicales contre les decks les plus gênants, c'est excellent.
- Dark Confidant est une excellente carte pour un deck discard, mais il demande de jouer des sorts à très faible coût converti de mana (CMC).
- Chrome Mox n'est pas bon, car il crée un card disadventage non nécessaire: cabal et duress assurent de bon tour 1.
- le rouge est très fort en legacy; en ce moment, avec tous les silvers knights qui pululent, c'est moins le cas en extend.
- Faire du deux pour 1 tour deux avec Hymn to tourach, c'est excellent, indépendamment de la discard aléatoire, qui le rend juste fumé.
Bref pour adapter le deck à l'étendu, trouver un remplaçant digne de ce nom à hymn a été ma première priorité. Je savais deja que je voulais jouer:
Duress
Cabal Therapy
Dark Confidant
Nantuko shade
The Rack
Comme j'ai recommencé à jouer avec Kamigawa, ma première idée a été Rise//Fall.
cette carte pose deux problème: on est pas sûr de faire du deux pour un rapidement et elle pompe BEAUCOUP TROP sur confidant.
Je me suis ensuite dirigé vers Stupor. Là, les problèmes sont différents: d'abord, c'est assez lent face à aggro, surtout s'il commence; ensuite, son cout de mana de trois fait également asset mal au confidant, particulièrement en fin de game. Et contre aggro, chaque PV compte.
Bref, je me suis mis à la recherche de la perle rare, et j'ai trouvé Gerrard's Verdict; cette carte s'est immédiatement imposée comme la solution idéale: elle a non seulement un effet très proche de Hymn to tourach, mais elle est carréement meilleure contre aggro: celui-ci aime discarder les lands, mais pas nous faire gagner des PVs et comme il s'essouffle vite, perdre deux cartes actives ne lui plaît pas non plus. Cette carte lui laisse le choix, et les joueurs aggros savent à quel point il est important de forcer le joueur adverse à faire des choix: ça lui laisse l'occasion de faire le mauvais.
Mais plus encore: Gerrard's Verdict m'a poussé à jouer blanc, une couleur qui compense admirablement les faiblesses du noir, et me donnait également accès à deux cartes décisives: kataki, tribut de la guerre, qui est une des meilleures solutions face à affinity (mauvais match up), et vindicate. Cette dernière carte est essentielle, car elle permet de gérer sur la table quasiment tout ce qui a passé la barrière de la discard dans les premiers tours.
Effectivement, la faiblesse des jeux discards vient de ce qu'ils offrent peu de possibilité de gestion de la table et qu'une fois la main de l'adversaire vide, on se retrouve avec des cartes mortes en main. Vindicate permettait de compenser cela. Cette réflexion m'a amené à inclure deux autres cartes fondamentales.
D'abord variole, qui en plus de son effet discard permet une gestion des rares créatures que vindicate ne gère pas (protection contre le noir ou le blanc, inciblables), mais ralentit encore plus contrôle en attaquant sa mana base. De plus, elle permet de se débarasser d'un meddling mage dont le propriétaire aurait nommé vindicate. Enfin, ses défauts ne me gênaient pas plus que ça: on peut discarder un land, une autre variole, un sort de discard devenu inutile ou une therapy; le sacrifice de land n'est pas un problème vu la courbe de mana extrêmement basse. Mais je n'en joue que deux, car en avoir trois en main fiche toute la stratégie en l'air.
Ensuite, necrogen spellbomb, qui peut terminer la main adverse ou se recycler pour 2 incolores. Très bien intégré.
C'est à peu près à ce stade que je me suis rendu compte que je manquais méchamment de créatures. Celles-ci devaient répondre aux critères suivants:
- coûter 3 manas maximum
- aider à la discard ou au kill
- ne pas mourir sur lightning helix, très répendu dans le format, pyrit spellbomb ou les nombreux blasts à 2 de boros.
C'était mal parti.
Et puis je suis tombé sur le descendant de Kiyomaro. Il me semblait évident qu'elle serait plus souvent 3/5 que 2/3. Certes, son coût de mana m'a fait hésiter. Jotun Grunt était également un option. Mais la perspective de regagner des PVs a eu raison de son coût de mana plus élevé. De plus, ça en faisait un kill alternatif viable contre de nombreux decks du format. La carte justifiait également d'autant plus la présence de spellbomb.
Et puis finalement, après avoir longtemps hésité, je me suis décidé à rentrer des Jotun Grunt. Ce choix est particulièrement personnel. Jouer des Nezumi Rasdecroc, des wrethed writch ou autre est une bonne option également. J'ai préféré augmenter mes possibilités de kill etd e pression sur la table. Et puis, Jotun est vraiment bon contre ichorid et Life from the loam, et ils appuient bien le deck dans ces match up difficiles, qui le seraient encore plus sans eux. Ils peuvent sortir très vite et frapper fort tout en limitant les possibilités adverses.
J'avais les cartes actives de mon deck. Il me restait désormais à définir la base de mana.
2. Statistiques et Mana Base
le deck comporte
22 cartes noires (en comptant les spellbomb)
8 cartes bicolores
5 cartes blanches
4 artefacts
la présence de shade et variole m'a poussée à jouer une base noire significative. Ils justifient En fait, malgré l'importance de ses cartes, le blanc ne serait qu'un splash. Malgré tout, ce splah se devait important à cause des Descendants. J'ai d'abord pensé aux fetchlands. Le problème, c'est qu'en plus d'être très sensible à un stifle qui fait complétement perdre le tempo face à contrôle, ils ne me permettaient pas d'obtenir facilement le second mana blanc necessaire au descendant. La présence de nombreux marais m'autorise à jouer des tainted fields sans gros problèmes, ainsi que les shocklands. J'ai finalement rentré quelques fetchs pour épureret stabiliser un tantinet les coûts très colorés des cartes.
le deck dispose de:
16 sorts à 1 mana
16 sorts à 2 mana
7 sorts à trois manas
Cependant, jouer un rack tour 1 est une imbécilité sans nom et les spellbomb, c'est pour le cas où vous n'auriez ni therapy, ni duress, c'est à dire rarement.
3. Jouabilité du deck
Ce deck demande une connaissance du metagame allant de bonne à excellente. Il est moins exigeant que solution ou scepter contrôle, mais bien plus que Gob ou Affinity.
Par conséquent, la façon de le jouer dépend du deck adverse. Je les détaillerai dans la partie match up. Mais d'une façon générale, il sort de cette façon là:
Tours 1 à 3: gestion de la main adverse, sorts de défausse.
Tours 3 à 5: gestion de la table et mise en place du jeu. Eventuellement kill accéléré, notamment contre combo.
Tours 6 à 9: kill. Dans un sens ou dans l'autre, mais préférablement dans celui de l'adversaire.
Les principaux problèmes rencontrés sont meddling mage, counterbalance, jitte, pernicious deed et la discard adverse. Exception faite de ce dernier point, le deck gère de base à hauteur de 8 cartes minimum.
Dans tous les cas, Gerrard's Verdict est le meilleur tour 2.
Les bons matchs up sont: The Rock, Solutions, Boros deck wins & consorts, les decks combo.
Scepter dépend énormément des sorties.
Les mauvais match up sont: Affinity, Goblin, Ichorid, aggro loam. Il y a de la place en side pour des solutions radicales contre tous ces decks.
4. Matchs up
Petite remarque préalable sur le side; les plunges servent à tutoriser les cartes qui stoppent net les decks les pus gênants. Il est possible d'en jouer deux de base à la place des spellbomb et d'ajouter des disenchant en side, selon le métagame.
Boros Deck wins
8 matchs, 6 victoires
Là, il s'agit de virer un maximum de blast de la main. La gestion de la table viendra plus tard. Trader un confident, ou meme une shade en debut de partie est une bonne option. La victoire viendra de l'essoufflement rapide de sa main. Si Kiyomaro touche la table, c'est game. Sider les tormod's contre les spellbomb, trop lentes, s'il joue de nombreux sorts avec flashback.
The Rock
5 matchs, 5 victoires
On lui démonte sa main assez vite et ses bêtes ne tiennent pas le coup. L'astuce consiste à jouer le confidant très tard, quand on est sûr qu'il ne gérera pas.
Se méfier des trolls, très gênants. Pas de changements.
Solution
7 matchs, 5 victoire
A priori ce deck génère de nombreux sorts gênants: meddling, needle (sur shade), counterbalance, jitte, anges...
Le truc, c'est qu'il est particulièrement sensible à la défausse et que l'on gère plutôt bien ses bêtes si elles ne sont pas équipées de jitte. Ne jamais jouer deux bêtes à 1 d'endurance en même temps, c'est du pain béni pour fire-ice. Le deck déteste Kiyomaro.
Heartbeat ???
Je n'ai pas testé, mais je suppose qu'il ne devrait pas y avoir de gros problème. D'ailleurs, je n'ai jamais vu ce deck ailleurs que sur le forum de ce site.
The Pefect Storm
5 match, 4 victoires
Ben j'ai perdu pour avoir gardé une (bonne) main sans défausse, qui n'est pas venue… C'est quasiment un bye.
Forcément, sans main, ce deck a plus de peine...
Sider les cryptes pour les vindicate, afin d'éviter une mauvaise surprise venant de rite de flamme tour 1 et 2, c'est jamais perdu.
Scepter Chant et consorts:
8 matchs, 4 victoire
Là, ça va énormément dépendre des mains de départ. Si vous arrivez à gérer ses contresorts avec vos sorts à 1 et qu'il ne peut pas poser sceptre, ça passe. Si vous ne savez pas ce qu'il a en main, dites sceptre sur therapy. Mais un sceptre tour deux est fatal: notre jeu n'a pas d'éphémère, ça ferait game.
Ichorid
3 matchs, 2 victoires
Alors, la première c'est assez mal engagé. La gagner relève de l'exploit. cependant, le deck est plutôt bien armé en side. Entre les cryptes et les pestes, vous devriez trouver de quoi gérer suffisamment bien. Attention: en jouant plunge, il ne faut pas descendre en dessous de 13, Ichorid peut vous coller 12 à n'importe quel moment. Après side, ça rigole moins. Enginneered plague sur horreur lui fait très mal, tout comme tormod.
On sort les cabal, duress, les smallpox et 1verdict pour rentrer les cryptes, plunge et les pestes.
Affinity
6 match, 2 victoires
Là, c'est vraiment mal parti. le deck se fiche bien de la défausse. Commencer vous laisse une chance, si on fait une sortie parfaite avec Therapy/Duress T1, Verdict T2 et kiyomaro T3. Post side, les katakis aident un peu, mais le match reste très difficile. Vraiment, c'est ce qui peut vous arriver de pire.
Gobelin
5 match, 3 victoires
Empêchez-le de jouer empty the warrens dans la mesure du possible. Priez pour avoir le temps de sortir peste après le side, surtout si l'adversaire joue blood moon.
Mais si vous arrivez à vider sa main et gérer la table, c'est quasiment game, le deck repart beaucoup moins bien qu'affinity. Très tendu dans tous les cas, ça dépendra souvent plus de la main et de la pioche adverse que de vous.
Aggro loam
1 match, 1 victoire
J'ai gagné la 2 grâce à tormod. C'est fort tormod.
Je n'ai pas beaucoup joué le match up, mais j'imagine qu'il doit être plutôt défavorable. La possibilité de renvoyer plusieurs cartes en main et de se défausser des lands sans état d'àme ne doit pas faciliter le match. Variole et Vindicate sont certainement les meilleures armes, elles doivent cibleren priorité le terravore et seismic assault, qui doit etre la principal cible de duress et cabal. Jotun Grunt peut ici sortir assez tôt et limiter les options du deck, ce qui n'est pas pour me déplaire. Je pense que mongrel n'est pas un problème. Evidemment, Tormod post-side.
Voilà.
J'ai le sentiment d'avoir monté un deck solide, agréable à jouer, qui sans casser le metagame y a ses chances, du moins autant que tout autre deck. Le commentaire est long, peut-être un peu rébarbatif, mais j'ai le sentiment qu'il est complet.
J'espère que mon deck sera bien accueilli et vous inspirera.
Hermion
35 commentaires
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tombstalker Dimanche 12 Octobre 2008 à 20:46ahh c'est sur que rat vorace c'est l'exemple même de la rapidité ( surtout en étendu ) , et céphalagie par contre ici c'est trop lent (the rack en est l'équivalent mais en beaucoup mieux).
Petit détail pour le deck : vu que les small pox ont été enlevées , autant remplacer la dalle de trokair par une plaine non ?(histoire de moins souffrir de blood moon ). -
Hermion Vendredi 09 Novembre 2007 à 17:47J'sognale simplement que je joue désormais 2 oblivion ring à la place des small pox, qui me permettent de mieux gérer la table; les anti-enchant ne sont pas courants dans le format…
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ConclaveS Vendredi 02 Novembre 2007 à 18:58Il y a une cartes pas mal du tt pour ton deck en pacte des guildes c cri de contrition.
Pour 1 mana le joueur se défausse d'une carte et elle a la hantise
pas mal j'adore la défausse^^ 8/10 -
macalm Jeudi 11 Octobre 2007 à 16:35il faudrait mettre des céphalagie vu le nombre de carte de défausse. a par ça c'est très lent il lui faudait quelque rats vorace, pas cher et fait défausser l'adversaire.
6/10 parce que t'es lausannois...
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julien4207 Jeudi 07 Juin 2007 à 18:32bon deck je vais te metre 9/10 mais a la place des grognard jotun joue plutot 2 vangeresse de serra
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Hermion Mercredi 02 Mai 2007 à 18:46Oui, je l'ai testé ces derniers temps… C'est vraiment trop lent et trop fragile.
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jboubou Dimanche 29 Avril 2007 à 16:33Tu connais Nezumi Shortfang?
En kill alternatif, petit bloqueur, defausse en instant... -
slimshadydu69 Vendredi 27 Avril 2007 à 17:37oui tn deck es pa mal mai cependant je trouv que tes cartes de sorts laisse a désiré et puis tn jeux est basé sur la défausse de tn adversaire é sur les pts de vie, je pense que tu aurai du mettre des éphemees + puissants pr maintenir tn jeux. sinon ben moi jte mé 6/10 sa vo pa +
-
Hermion Jeudi 26 Avril 2007 à 00:43
prison c'est pas bête du tout… Je regarderai ce que ça donne, mais je pense qu'on perd contre ichorid ce qu'on gagne contre affinity, qui est de toute façon trop rapide; je pense qu'il faudrait plutôt que j'accepte d'être un bye pour ce deck et que je joue des disenchants à la place des katakis. Mais je vais voir ce que ça vaut contre ichorid. peste c'est vraiment très, très fort contre lui, les autres menaces se gèrent pas trop mal avec vindicate. Je pourrais aussi remplacer les poxs par des edit cruel; je vais essayer tout ça.
Si t'aimes pas plunge, joue desperate research, c'est bien aussi; moi j'aime bien recycker mes bêtes qui meurent ou descendre à 4 PVS avant de jouer LA carte qui va arrêter le jeu adverse net. -
Hermion Jeudi 26 Avril 2007 à 00:31Re!
-> MarieTof: spectre, en étendu, oublie; il était dans ma liste et n'a pas fait long feu. Mon deck joue énormément sur le Card advantage et le tempo, et spectre se fait défoncer par des sorts qui coûtent moins cher et ne fait jamais de CA. Ostrcise, pkoi pas, si ca te fait plaisir; moi, je trouve les rituels et ephemeres plus puissants que les créas en général, et contre combo ostracise c'est pas marrant, mais c'est une question de choix. Jouer plus de deux varioles, je ne suis pas pour. J'ai testé aussi. Je me suis retrouvé avec trois varioles après deux-trois pioches, je te promet que sans sorts madness tu tires la gueule. En fait, je crois qu'ici cette carte est très situatonnelle et que je ne devrais pas la jouer; au début je trouvais que c'était un bon compromis entre défausse et egstion de table, mais non: je vais essayer de les sortir. Quant aux grunts, ils sont indispensables. Des créatures qui ont une endurance de 4 (c'est ESSENTIEL dans le metagame) et coûtent moins de 4CC y en a pas 1000 en WB: 4-5 à tout casser, et les seules qui s'intègrent à mon deck y sont.
-> spyro; merci pour le compliment. Comme je l'ai dit, ej pense que tu n'as pas tort pour variole, je vais essayer; il ne m'était jamais venu à l'esprit de complétement sortir cette carte car elle est parfois pratique, mais il est vrai que ça ne suffit pas. 1 grunt et une therapy de plus?
Charm, par contre, je ne sais pas; faire défausser l'adversaire en fin de phase de pioche c'est trippant; donner swampwalk quand UrborgLand est sur table c'est cool. Tuer un bird ou un lion c'ets fun aussi.
@+ -
SPynO Mercredi 25 Avril 2007 à 22:41La ressemblance avec le deck legacy est frappante, et ça en dit long sur les capacitées de celui-ci dans un environnement 1.X.
Tu devrais peut etre te passer de Variole, je ne la trouve absolument pas adapté à ton deck (tu prendras surement aussi cher que ton adversaire).
Grognard Jötun mérite d'etre en *3 ou en *4, surtout que tu joues Thérapie de la Coterie...
Tu sembles avoir BCP de discard.. tu devrais peut etre enlever les Charme funéraire (bien qu'ils fassent anti-betes à l'occasion) pour rentrer de l'anti creature ? Smother peut dégager le terrain pour tes bebetes, et Sudden Death me semble bien puissante.
Voilà voilà, bon deck. ++ -
MarieTof Mercredi 25 Avril 2007 à 19:46Pour un discard, je trouve le jeux assez faible. Franchement, j'aurais espèré trouver une belle fromule avec le spectre hypnotiseur ou au moin des ostracisme, hors je me retrouve avec un jeu bardé de défausses laisées au choix de l'adversaire (bombe a sortilège,charme funéraire, et bein sur variole). Cela dit, mis a part le fait que je n'aime pas ce genre de jeux défausse, ça a l'air de bien tourner. A part le choix du charme funéraire que j'aurais, tant qu'a faire remplacé par deux autres bombes, je dois dire que l'ensemble a l'air bien construit. Si je peux quand même te donner un conseil, a ta place j'oublierais tout de suite le grognard jotun, pour mettre un peu plus de thérapie de la côterie et de varioles, histoire d'avoir un jeux cohérent. Sinon, pour affinity, rentre des prisons fantomales dans ta réserve: avec katakis, ça devrais faire mal, et vire aussi plunge into darkness, je l'ai suffisament joué pour savoir que c'est joli sur le papier, et tres mauvais dans la réalité.
sinon, il y as une deuxième possibilité, maintenant que j'y pense. C'est la résèrve de type deck alternatif: fait toi un block de 15 cartes de résèrve permettant de faire un deck prison. Ca voudras dire adieux la moitié de ta défausse, mais bloquage total pour affinity et gob.Voila, c tout pour les idées. A +
7/10
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aurelus Mercredi 25 Avril 2007 à 19:19Ben moi je trouve ce deck trés competitif vu tout les decks qui misent que sur certaines cartes quils ont en main ou au cimetiére..mais je trouve décidements lombre nantuko bien pourit dans ton deck..continue comme ça, fait des super deck rien qua toi!!!!
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Hermion Mercredi 25 Avril 2007 à 14:54Honnêtement, je n'ai pas essayé le nezumi A LA PLACE de The Rack.
J'ai essayé d'en rentrer deux de plus, et j'avais trop souvent des mains injouables, car pas assez de contrôle de table ou alors nezumi trop lent. Je vais essayé de sortir the rack et je vous dit, mais j'aime bien l'idée que mon deck offre le moins de cible possibles à helix et ce n'est pas le cas du rat.
Din, merci pour le comm, ça me touche.
Les spellbombs sont en effet très discutables. J'apprécie leur polyvalence. Un temps, je les ai sorties pour rentrer deux plunge main deck et rentrer deux disenchant en side. Je crois qu'il s'agit d'une bonne option. Mais j'ai quand même un petit coup de cœur pour ce sort injouable qui trouve ici une place confortable pour sortir du classeur. Son intérêt est principalement de choisir si on va le cycler ou non. Et puis, sur table, il met quand même un peu la pression à l'adversaire qui veut vite vider sa main pour ne pas avoir à défausser, ou alors le pousse à garder un bête terrain qui partira sur verdict… Et si la main se vide trop vite, c'est toujours marrant de piocher, plutot que de garder de la discard morte en main. C'est la principale raison qui fait que je ne joue pas des charms à la place; essayé, pas bon.
Quant à Gob, mon bon ratio vient de l'etrême facilité avec laquelle on sort peste artificielle post-side. Les plunges aident beaucoup, et il a rarement un blast genre shrapnel (saloperie d'affinity) pour t'achever, même si tu es descendu bas en PVs.
Voilà…
@+ -
Dinendor Mercredi 25 Avril 2007 à 14:34Un bon moment que je n'aivais pas posté de comm sur un deck, mais celui ci en vaut la peine, un commentaire bien construit, des choix justifiés (meme si un peu trop de défausse à mon gout, pa ex les bombes sont un peu useless) et surtout une très bonne partie match up, le plus important...
Meme si bon contre gob je pense que tu souffres un peu plus que dans tes tests;)
Continue! -
Hermion Mercredi 25 Avril 2007 à 13:16
Les grognards, je les trouve bof. Tu parles de killer vers les tours 6-9 dans ton commentaire mais le grognard est une créature de début de partie
Allez, petite précision sur cette carte: en fait, je ne crois pas que ce soit une carte de début de game; au contraire, c'est sa polyvalence qui la rend vraiment intéressante. Contre boros, elle va l'obliger à perdre du temps ou à faire du deux contre 1, car il ne peut pas la blaster. Contre rock/solution ça amène un peu de substance sur table, ça gère un troll en début de game, le temps de se mettre en place. Contre ichorid et loam, c'est ultime Contre les jeux combo, ça accélère méchamment le kill, car ils ont tendance à jouer beaucoup, donc leur cimetière se remplit de petites saletés.
Le jouer bien implique de pouvoir le sortir tour deux ou trois, idéalement quand on a déjà deux cartes au cimetière pour commencer par virer les nôtres et éspérer qu'iol y en aura 4 dans le cimetière adverse au tour suivant.
En fait, grunt ne tue jamais, mais améliore méchamment le tempo et pousse l'adversaire à faire de mauvais choix.
Voilà pourquoi je joue cette carte. Maintenant c'est sûr que ça fait toujours un peu chier d'en avoir deux, mais c'est pas le rame et c'est encore assez rare. -
BLACKPINGOUIN Mercredi 25 Avril 2007 à 13:03Ah ouais, c'est vrai. lol. J'avais zappé le coup du :"je pioche un gd moissonneur avec Bob, je prends 5 youpi". Autant pour moi -l'habitude du black suicide-. Par contre c'est vrai que le nézumi est pas mal aussi, même si on le retourne pas directement, il met la pression à mort et on peut mettre moins de cartes de défausse et plus de cartes de gestion. Là c'est lourd (pour celui qui subit nyark, nyark).
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benef Mercredi 25 Avril 2007 à 11:38le side estcohérent anti-gob,Loam, affinity et aggro, bon le Md estcorrect je repasserai dans quelques temps (4 jours) pour le noter,mais ce sera positif, je te donnerai quelques plus pour l'améliorer .
Cordialement,
benef. -
leloqueteux Mercredi 25 Avril 2007 à 11:31Je trouve que le deck est très bien construitmême si à mon avis, 4 nezumi rasdecroc(je les trouve + flexibles que les racks même si leur ccm est + élevé) auraient pû remplacer tes racks mais comme tu l'as dit et je respecte et conçoit ta décision, un rack peut-être un meilleur moyen de pression dans une optique de défausse très rapide de l'adversaire(sans avoir besoin de nezumi)
Néanmoins, bob(ou l'obscur confident ne te permet pas de jouer avec trop de cartes à ccm élevé sous peine de te prendre de "grosses piqûres"...
A Blackpingouin: c'est parce que l'obscur confident est là qu'il faut éviter les créatures à ccm élevé dans lesquelles je classerais volontiers le grand moissoneur(5 pv en moins pour piocher une carte, ça fait plutôt mal)
En tout cas, je te mettrais 10/10 pour la construction cohérente de ce deck... -
Djim Mercredi 25 Avril 2007 à 11:16le side a disparu lors de la validation, comment?, j'en sais rien...
Quoiqu'il en soit, j'ai mis le sideboard dans le commentaire, c'est en rouge, vous pouvez pas le rater, merci de le prendre en compte lors de vos commentaires et de vos votes...
De plus, j'ai repéré un petit malin qui s'amuse à mettre des 0, si cela venait à se reproduire, je serai heureux de lui coller un bon vieux ban...
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BLACKPINGOUIN Mercredi 25 Avril 2007 à 10:32j'ai réussi à voter. IT'S ALIVE.
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Froggyyy Mercredi 25 Avril 2007 à 10:21Pour avoir un ami qui joue de temps en temps un deck basé dessus ... je peux vous assurez qu'une fois la main vide on commence a vraimnet le sentir le Rack.
Sinon Le deck à l'air bien construit
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BLACKPINGOUIN Mercredi 25 Avril 2007 à 09:36fonctionne quand ça veut ici ou c'est juste pour m'emm..bêter.
Je peux pas noter. Zut à la fin.
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BLACKPINGOUIN Mercredi 25 Avril 2007 à 09:32Quand kamigawa était T2, il y avait déjà un deck blanc/noir orzhov/défausse basé énormément sur descendant de kiyomaro. C'était un pur deck (top 8 pro tour honolulu 2005 je crois).
La grosse différence avec ce que tu fais, c'est l'absence de rack.
Ici, ta liste semble assez faiblarde en comparaison ; pourtant, tu utilises des pures cartes Invasion (justification, verdict de gerrard). A ta pace, je virerai des (j'ai pas dit les) racks qui ne sont pas je trouve surpuissants -une ombre nantuko met de plus grosses claques
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Les grognards, je les trouve bof. Tu parles de killer vers les tours 6-9 dans ton commentaire mais le grognard est une créature de début de partie.
Ton deck est rapide et tue vite mais en devant aller lentement. Bizarre...
Un moyen de kill plus sur et plus stable que le nantuko, c'est le grand moissonneur. Techniquement, il ne sera pas/peu bloqué et est une menace plus conséquente (5/6, doit sacrifier des permanents, avec un coût de mana moyen).
Face à gobelin, affinity et autre stupiditées agressives je mettrai des infestations ou des rires atroces (ou mutilation mais là c'est un peu abusé). Quitte à reposer un obscur confident après.
Je suis pas complètement convaincu mais comme j'ai pas testé perso, je vais pas te mettre 0 ( ) ou 1 ( ) comme certains, donc 7. Voili, voilo. -
Hermion Mercredi 25 Avril 2007 à 00:17Merci du conseil, c'est ce que j'ai fait;
A part ça, j'écoute et explicite volontiers mes choix quant au nombre de cartes. mais j'apprécie vraiment beaucoup ce nouvel équilibre.
-> Watanabe: je comprends qu'en voyant un deck sans réserve tu partes négativement. Maintenant, ben voilà, je parle de la réserve dans tout le commentaire, dont je comprends que tu ne te le sois pas farci en entier si t'avais tilté, et notamment dans la partie sur les match ups. Maintenant je ne veux pas rentrer sur une vaine polémique au sujet de la critique de mes match ups, parce que je n'ai pas envie de me perdre en conjectures; à mon avis, cette section sert avant tout à expliquer comment se sont déroulés les matchs pour donner une idée et présenter les principaux dangers, à expliquer la façon de sider. je crois que c'est ce que j'ai fait. Le deck a de grosse carences face à certains jeux et le side est construit dans ce sens.
Mais je tien à réagir sur The rack et nantuko shade.
The Rack, ça tue. Quand l'adversaire n'a plus de main, qu'il sait que s'il ne joue rien pendant 3 tours, The Rack lui collera 6 dégats, ben c'est long…. Et en attendant, toi, tu joues. Alors il est obligé de jouer, en top deck. C'est là que tu poses ton confidant ou shade. Quand t'as plus de main, gérer une créa qui peut devenir à tout moment 6/5 dès le tour 4, c'est hard. Ou alors tu prends un gros gros card avec bob, ou tu bourres au jotun grunt, ou tu poses un autre The Rack, et là le mec prend 6 par tour Il n'a pas le choix: il doit jouer. Et comme il joue, sa main se vide et The Rack le tue.
Shade et The Rack, c'est fort. -
789alex Mardi 24 Avril 2007 à 22:50Envoie un MP à un modo.
Il pourra peut être modifier ça ou le cas échéant supprimer le deck et te le faire reposter.
Ca virera de plus les notes devenues obsolètes.
Mon 6 devient un 8 en tout cas...
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Hermion Mardi 24 Avril 2007 à 21:11Bon, je ne sais pas ou est passé mon side, mais il existe bel et bien:
4 pestes artificielles
4 katakis
4 tormod's crypt
3 plunge into darness (ou recherche désespérée, au choix, moi je préfère plunge)
Je l'ai monté, il existait, d'ailleurs j'en parle dans le commentaire.
Comment je gagne contre scepter? Ben je le démonte à coup de défausse. aussi simple que ça. Quant à ceux qui critiquent nantuko shade, ben… z'ont qu'à essayer… -
789alex Mardi 24 Avril 2007 à 18:52Le deck est pas trop mal, mais le plus gros problème est qu'il n'y ait pas de réserve : -2.
Après le deck est assez moyen mais on voit surtout qu'il n'a pas de vrai kill.
Quelques cartes en pas assez d'exemplaires, le deck est pas trop mal, mais en cumulant tout ça ça donne 6/10.
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Watanabe Mardi 24 Avril 2007 à 18:38Première remarque, comment tu paux faire des matchs up sans reserve je trouve ca tres bizarre ...
De plus, tu comptes killer au rack ?? encore plus etrange ... a la Nantuko, pourquoi pas mais elle est pas du tout adaptée pour ton deck. Concernant le confident, tu as bien tourné le deck autour de lui (et encore ...) mais pareil, en etendu, je doute que ce deck marche fort ... je vais le test avant de noter, mais j'ai peur d'etre atrocement decu...
The Rock
5 matchs, 5 victoires
On lui démonte sa main assez vite et ses bêtes ne tiennent pas le coup. L'astuce consiste à jouer le confidant très tard, quand on est sûr qu'il ne gérera pas.
Se méfier des trolls, très gênants. Pas de changements.
Tu dis pas de changements, normal t'as pas de reserve !!
Et pour lui démonter la main vaut mieux commencer, sinon c'est lui qui te la pourri !!
Contre scepter-chant, comment t'en as gagné 4 ?? t'as rien pour gérer le deck ...
Tu dis que Heartbeat est pas joué ... vérifie bien le métagame actuel alors, meme va voir dans la catégorie tournoi - deck de champions, et apres remodifie ton commentaire, je te le souhaite ... -
Sargriev Mardi 24 Avril 2007 à 18:22pfuuu j'aim po tro mai il est kan meme po mal
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aurelus Mardi 24 Avril 2007 à 18:19A...j'avais pas vu mais tu na pas penser a la reserve ...cest trrés important suivant les match...je met 8/10
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aurelus Mardi 24 Avril 2007 à 18:17arrété de faire genre ce deck cest dla merde...moi je le trouve trés bbon bien que je pense que lombre nantuko na pas ça place...trés bonne liste je met 10/10.
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remzee Mardi 24 Avril 2007 à 18:08et puis je ve pas dire mais il coute cher.
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remzee Mardi 24 Avril 2007 à 18:07Désolé mais il n est pas térrible. Les critiques seront très longues.
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benef Mardi 24 Avril 2007 à 17:47Bon deck, enfin l'idée est bonne et les critiques seront longues, sans side tu risque de ne pas faire grand chose ...
je m'abstient de noter (des qu'il y aura un isde on en reparlera).