Deck Magic the Gathering : FireLife
Liste du deck
Créatures (6)
Éphémères (15)
Rituels (7)
Artefacts (4)
Enchantements (6)
Terrains (23)
Total de cartes du deck : 61
Réserve
Rituels (6)
Enchantements (9)
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
DECK FIRELIFE ( TYPE 2 )
Salut à tous, voici mon sixième deck, et peut être un jeu qui pourrait faire ses preuves en standard.
I INTRODUCTION
L'association des trois couleurs n'est pas nouvelle, puisque, dans le bloc invasion, un jeu tournait autour.
Etant un fan du bloc Invasion ( et du bloc ravnica également ), j'ai voulu faire une petite adaptation des trois couleurs au format actuel.
De plus, en regardant les principaux decks joués actuellement, les mêmes couleurs commencent à apparaître, mais de manière assez désordonnée. Je propose donc ici une liste assez exhaustive du deck
.
II PRINCIPE
[*]Fonctionnement du deck :
Le prinicipe de ce deck est de contrôler la table au début, pour tuer lentement mais inexorablement lorsque l'ennemi n'a plus de second souffle. Ainsi, pour la première phase, le jeu utilise des cartes de destruction de créatures essentiellement ( mais aussi d'enchantement ou de terrains ), et des cartes de gestion pour optimiser le jeu. Les blasts viennent dans un premier temps en complément. Unefois la table suffsament nettoyée et l'adversaire sans grande possibilité, lors on peut sortir les moyens de kill, c.a.d. les créatures et les derniers blasts, pour tuer à petit feu l'adversaire.
En résumé : gagner des points de vie, tuer les menaces, et poser ses créatures. Simple à comprendre, mais pas évident à maîtriser, car il faut savoir quand jouer telle ou telle carte.
Ainsi nous allons détailler les différents types de cartes.
[*] Les creatures
Deux sortes :
La première, l'ange crinefeu, est la carte de kill par excellence, du fait de sa récursivité : même si elle est sur la table, on peut sans problème lancer une colère de dieu, puisque, tôt ou tard, elle reviendra.
La deuxième créature est non seulement un bon thon ( 5/5 volant
), mais c'est surtout un bon antipermanent ( qui a dit vindicate ? ). Utilisé donc en premier lieu pour détruire un permanent génant, puis ensuite pour bourrer l'adversaire.
[*] Les cartes de destruction
Trois sortes :
La première sert uniquement à la destruction pure et dure de créatures. Son avantage est qu'elle se débarasse de TOUTES les créatures de la table. A utiliser donc lorsque l'adversaire a réussi à nous déborder par ses créatures.
La deuxième sert dans un premier temps d'anticréature, mais c'est aussi un antienchantement ( on sait qu'ils pullulent en ce moment
). Elle est donc à privilégier contre un enchantement néfaste.
La troisième sert aussi dans un premier temps d'anticréature, mais c'est avant tou un antiland ( particulièrement efficace contre vitu ghazi ). A privilégier contre les terrains spéciaux de l'adversaire.
[*] Les blasts
Deux sortes :
Le premier est un blast à utiliser plutôt dans la première phase. Il peut soit se débarasser d'une petite créature, soit infliger des dégats à l'adversaire. Son utilité vient du fait que l'on gagne des points de vie.
Le deuxième s'utilise surtout dans la seconde phase, car c'est un bon finisseur de fin de partie. La capacité d'acharnement n'est utile que contre les decks contrôle, donc n'attendez pas de le lancer si vous êtes sur que l'adversaire ne pourra vous le contrer.
[*] Les cartes de gestion
Quatre sortes :
La première carte est le moteur de pioche du jeu ( indispensable !!! ). Ell doit donc être posée dès que possible. Attention toutefois à son inconvénient, à savoir la perte de points de vie à chaque tour.
La deuxième carte est très polyvalente : elle permet soit de faire disparaître une menace de type artefact ou enchantement, soit ( et c'est très pratique ), de chercher une carte assez ingérable dans la bibliothèque de l'adversaire et de la retirer de la partie, avec en prime un gain de points de vie. Ainsi, cette carte doit au début être utilisée dès que possible ( cela permet de se faire une opinion de tout le deck ), puis, en fin de partie, de se débarasser d'une menace que ne pourrait gérer la colère de dieu.
La troisième carte est aussi très polyvalente : elle permet de stopper n'importe quel permanent non terrain producteur de mana, avec un gain de point de vie à la clé. A n'utiliser que contre des permanents non gérables dans l'immédiat.
Pour la quatrième, le choix est original : ce terrain permet de faire défausser tout le monde ( idéal pour mettre un crinefeu au cimetière, tout en faisant défausser l'adversaire ).
En bref :
Outre les cachets, qui servent pour optimiser la manacurve, chaque carte a une fonction bien définie, et out s'enchaîne de façon coordonnée. Comme je disais plus haut :
[*]gain de pv et gestion des menaces
[*]nettoyage de la table
[*]pose des créatures
[*]FINISH HIM !!!
III MANA CURVE
[*] Analyse de la mana curve conventionnelle
On constate une mana curve élevée, compensée par la présence des cachets et des bouncelands.
Cela va néanmoins dans l'optique du deck.
Mana critique : 4.
[*] Information sur les Mulligan ( avec un cycle de 100 melanges/distributions, sur 100 distributions ) :
Nombre de Terrains dans la main de départ:
0 Terrain(s): 3 fois (3%)
1 Terrain(s): 13 fois (13%)
2 Terrain(s): 22 fois (22%)
3 Terrain(s): 28 fois (28%)
4 Terrain(s): 25 fois (25%)
5 Terrain(s): 8 fois (8%)
6 Terrain(s): 1 fois (1%)
7 Terrain(s): 0 fois (0%)
Nombre de 'Main de départ' sans invocation au premier tour: 95 (95%)
Nombre de 'Main de départ' sans invocation au premier et au second tour: 25 (25%)
IV ANALYSES FONCTIONNELLES
[*] Analyse détaillée de la répartition des types de carte
[*] Analyse d'une main de départ
Soit la main de départ suivante :
C'est une main correcte, bien fourni en mana, mais avec une curve élevée.
On procèdera comme suit :
[*]tour1 : pose de la crypte engagee
[*]tour 2 : pose du sanctuaire degage, on joue un chercher ( pour connaître la biblio adverse ).
[*]tour 3 : pose soit de la basilique avec la crypte retournée dans la main, soit d'un autre terrain.
[*]tour 4 : pose d'un terrain ( quel qu'il soit on suppose que ce n'est pas un bounceland ), joue de colère ( on suppose que le deck adverse avait deux_trois créatures sur la table ).
etc...
[*]tour 8 : pose d'un ange crinefeu ( c'est en général vers ces tours là que je commence à poser mes invocations ).
En bref : c'est souvent la même stratégie à employer.
V LA RESERVE ET LES MATCHS UP
[*] Contre gruul ou rakdos :
Match up : favorable ( 70% ).
Le deck est bien armé contre les créatures adverses. Attention à rakdos et sa défausse.
Mon choix de side :
+3 claireflamme
-3 feu démoniaque
[*] Contre zoo :
Match up : très favorable ( 85 % ).
Le deck gère très bien les créatures, et zoo n'as que jitte pour éspérer rivaliser.
Mon choix de side : idem que gruul.
[*] Contre orzhov husk :
Match up : assez favorable ( 60 % ).
L'ennuyeux avec husk, c'est sa défausse et ses créatures amplifiables.
Mon choix de side :
+3 glas des consignataires
+3 méditations corrosives
-2 cacher/checher
-3 fers de la foi
-1 arène phyrexiane
[*] Contre orzhov controle :
Match up : équilibré ( 50 % ).
C'est kif kif. Dépend tout simplement des sorties des différents decks.
Mon choix de side :
+3 glas des consignataires
+3 méditations corrosives
+3 expiation
-2 cacher/checher
-3 fers de la foi
-4 colère de dieu
[*] Contre patriot :
Match up : défavorable ( 40 % ).
Patriot a un peu les mêmes armes que nous, mais a l'avantage d'avoir des contres.
Mon choix de side :
+3 glas des consignataires
+3 ligne ley du vide
+3 expiation
-2 cacher/checher
-3 fers de la foi
-4 colère de dieu
[*] Contre Tron :
Match up : très défavorable ( 25 % ).
Ce match up est catastrophique. Tron n'as qu'à contrer nos rares créatures, et nous met la misère avec ses wildfire.
Mon choix de side :
+3 expiations
+3 méditations corrosives
-2 colères de dieu
-2 arènes phyrexianes
-2 fers de la foi
[*] Contre Magnivore :
Match up : équilibré (45 % ), légèrement en faveur du magnivore.
Le seul but : pouvoir gérer le magnivore.
Mon choix de side :
+3 lignes ley du vide
+3 expiations
-4 colères de dieu
-2 arènes phyrexianes
Conclusion :
Une bien meilleure gestion des decks aggro, que des decks contrôle.
Mais cela n'empêche pas le jeu d'avoir de très bon résultats.
VI F.A.Q.
1) Pourquoi n'y a t'il pas de cachet de rakdos, alors qu'il y a des cachets d'orzhov et de boros ( même chose pour les bouncelands respectifs ) ?
Si l'on observe la manacurve du deck, on constate que la couleur principale du deck est le blanc. Etant donné que la moitié des couts d'invocation nécessitent du blanc, il est normal de le privilégier. Ainsi, hormis pour les doubles lands, l'association n'a pas été retenu pour la manacurve. C'est pour cela que nous n'avons ni le cachet de rakdos, ni son bounceland.
2) Pourquoi n'y a t'il pas de dark confident dans le jeu ?
Intégrer une créature dans le deck n'est pas réellement envisageable, d'autant plus qu'elle est trop fragile. C'est pour cela qu' arène a été préférée.
3) Pourquoi n'y a t'il pas de pyroclasm en side ou dans le deck ?
Clairflamme lui a été préféré, car c'est une carte à gain life non négligeable.
4) Pourquoi méditation corrosive est dans la réserve et non dans le deck ?
C'est une question de place. Jouer la méditation corrosive requérait une libération de trois slots. Or, comme c'était quasi impossible, elle a été mise en réserve.
5) 6 créatures, n'est ce pas insuffisant ?
Au contraire, c'est juste ce qu'il faut. Et il ne faut pas oublier la récursivité des anges.
6) Ce deck peut il être joué en tournoi ?
Sans aucun problème ( peut être l'affiner un peu ).
7) Que manque t'il à ce deck pour être optimal ?
De l'antiartefact plus explicite, d'être mieux armé contre les decks contrôle pur, et un peu plus de rapidité.
VII CONCLUSION
Un deck équilibré, pas évident à jouer, mais qui a l'avantage de se démarquer des autres decks de part son concept et son fonctionnement original.
Il est assez prometteur et pourrait jouer les arbitres dans certains tournois
Petit extra :
Voici la carte du jeu ( un peu d'humour voyons
) :
RDV dans quelques jours avec mon prochain deck type 1.5
Salut à tous, voici mon sixième deck, et peut être un jeu qui pourrait faire ses preuves en standard.
I INTRODUCTION
L'association des trois couleurs n'est pas nouvelle, puisque, dans le bloc invasion, un jeu tournait autour.
Etant un fan du bloc Invasion ( et du bloc ravnica également ), j'ai voulu faire une petite adaptation des trois couleurs au format actuel.
De plus, en regardant les principaux decks joués actuellement, les mêmes couleurs commencent à apparaître, mais de manière assez désordonnée. Je propose donc ici une liste assez exhaustive du deck
.II PRINCIPE
[*]Fonctionnement du deck :
Le prinicipe de ce deck est de contrôler la table au début, pour tuer lentement mais inexorablement lorsque l'ennemi n'a plus de second souffle. Ainsi, pour la première phase, le jeu utilise des cartes de destruction de créatures essentiellement ( mais aussi d'enchantement ou de terrains ), et des cartes de gestion pour optimiser le jeu. Les blasts viennent dans un premier temps en complément. Unefois la table suffsament nettoyée et l'adversaire sans grande possibilité, lors on peut sortir les moyens de kill, c.a.d. les créatures et les derniers blasts, pour tuer à petit feu l'adversaire.
En résumé : gagner des points de vie, tuer les menaces, et poser ses créatures. Simple à comprendre, mais pas évident à maîtriser, car il faut savoir quand jouer telle ou telle carte.
Ainsi nous allons détailler les différents types de cartes.
[*] Les creatures
Deux sortes :
La première, l'ange crinefeu, est la carte de kill par excellence, du fait de sa récursivité : même si elle est sur la table, on peut sans problème lancer une colère de dieu, puisque, tôt ou tard, elle reviendra.
La deuxième créature est non seulement un bon thon ( 5/5 volant
), mais c'est surtout un bon antipermanent ( qui a dit vindicate ? ). Utilisé donc en premier lieu pour détruire un permanent génant, puis ensuite pour bourrer l'adversaire.[*] Les cartes de destruction
Trois sortes :
La première sert uniquement à la destruction pure et dure de créatures. Son avantage est qu'elle se débarasse de TOUTES les créatures de la table. A utiliser donc lorsque l'adversaire a réussi à nous déborder par ses créatures.
La deuxième sert dans un premier temps d'anticréature, mais c'est aussi un antienchantement ( on sait qu'ils pullulent en ce moment
). Elle est donc à privilégier contre un enchantement néfaste.La troisième sert aussi dans un premier temps d'anticréature, mais c'est avant tou un antiland ( particulièrement efficace contre vitu ghazi ). A privilégier contre les terrains spéciaux de l'adversaire.
[*] Les blasts
Deux sortes :
Le premier est un blast à utiliser plutôt dans la première phase. Il peut soit se débarasser d'une petite créature, soit infliger des dégats à l'adversaire. Son utilité vient du fait que l'on gagne des points de vie.
Le deuxième s'utilise surtout dans la seconde phase, car c'est un bon finisseur de fin de partie. La capacité d'acharnement n'est utile que contre les decks contrôle, donc n'attendez pas de le lancer si vous êtes sur que l'adversaire ne pourra vous le contrer.
[*] Les cartes de gestion
Quatre sortes :
La première carte est le moteur de pioche du jeu ( indispensable !!! ). Ell doit donc être posée dès que possible. Attention toutefois à son inconvénient, à savoir la perte de points de vie à chaque tour.
La deuxième carte est très polyvalente : elle permet soit de faire disparaître une menace de type artefact ou enchantement, soit ( et c'est très pratique ), de chercher une carte assez ingérable dans la bibliothèque de l'adversaire et de la retirer de la partie, avec en prime un gain de points de vie. Ainsi, cette carte doit au début être utilisée dès que possible ( cela permet de se faire une opinion de tout le deck ), puis, en fin de partie, de se débarasser d'une menace que ne pourrait gérer la colère de dieu.
La troisième carte est aussi très polyvalente : elle permet de stopper n'importe quel permanent non terrain producteur de mana, avec un gain de point de vie à la clé. A n'utiliser que contre des permanents non gérables dans l'immédiat.
Pour la quatrième, le choix est original : ce terrain permet de faire défausser tout le monde ( idéal pour mettre un crinefeu au cimetière, tout en faisant défausser l'adversaire ).
En bref :
Outre les cachets, qui servent pour optimiser la manacurve, chaque carte a une fonction bien définie, et out s'enchaîne de façon coordonnée. Comme je disais plus haut :
[*]gain de pv et gestion des menaces
[*]nettoyage de la table
[*]pose des créatures
[*]FINISH HIM !!!
III MANA CURVE
[*] Analyse de la mana curve conventionnelle
On constate une mana curve élevée, compensée par la présence des cachets et des bouncelands.
Cela va néanmoins dans l'optique du deck.
Mana critique : 4.
[*] Information sur les Mulligan ( avec un cycle de 100 melanges/distributions, sur 100 distributions ) :
Nombre de Terrains dans la main de départ:
0 Terrain(s): 3 fois (3%)
1 Terrain(s): 13 fois (13%)
2 Terrain(s): 22 fois (22%)
3 Terrain(s): 28 fois (28%)
4 Terrain(s): 25 fois (25%)
5 Terrain(s): 8 fois (8%)
6 Terrain(s): 1 fois (1%)
7 Terrain(s): 0 fois (0%)
Nombre de 'Main de départ' sans invocation au premier tour: 95 (95%)
Nombre de 'Main de départ' sans invocation au premier et au second tour: 25 (25%)
IV ANALYSES FONCTIONNELLES
[*] Analyse détaillée de la répartition des types de carte
[*] Analyse d'une main de départ
Soit la main de départ suivante :
C'est une main correcte, bien fourni en mana, mais avec une curve élevée.
On procèdera comme suit :
[*]tour1 : pose de la crypte engagee
[*]tour 2 : pose du sanctuaire degage, on joue un chercher ( pour connaître la biblio adverse ).
[*]tour 3 : pose soit de la basilique avec la crypte retournée dans la main, soit d'un autre terrain.
[*]tour 4 : pose d'un terrain ( quel qu'il soit on suppose que ce n'est pas un bounceland ), joue de colère ( on suppose que le deck adverse avait deux_trois créatures sur la table ).
etc...
[*]tour 8 : pose d'un ange crinefeu ( c'est en général vers ces tours là que je commence à poser mes invocations ).
En bref : c'est souvent la même stratégie à employer.
V LA RESERVE ET LES MATCHS UP
[*] Contre gruul ou rakdos :
Match up : favorable ( 70% ).
Le deck est bien armé contre les créatures adverses. Attention à rakdos et sa défausse.
Mon choix de side :
+3 claireflamme
-3 feu démoniaque
[*] Contre zoo :
Match up : très favorable ( 85 % ).
Le deck gère très bien les créatures, et zoo n'as que jitte pour éspérer rivaliser.
Mon choix de side : idem que gruul.
[*] Contre orzhov husk :
Match up : assez favorable ( 60 % ).
L'ennuyeux avec husk, c'est sa défausse et ses créatures amplifiables.
Mon choix de side :
+3 glas des consignataires
+3 méditations corrosives
-2 cacher/checher
-3 fers de la foi
-1 arène phyrexiane
[*] Contre orzhov controle :
Match up : équilibré ( 50 % ).
C'est kif kif. Dépend tout simplement des sorties des différents decks.
Mon choix de side :
+3 glas des consignataires
+3 méditations corrosives
+3 expiation
-2 cacher/checher
-3 fers de la foi
-4 colère de dieu
[*] Contre patriot :
Match up : défavorable ( 40 % ).
Patriot a un peu les mêmes armes que nous, mais a l'avantage d'avoir des contres.
Mon choix de side :
+3 glas des consignataires
+3 ligne ley du vide
+3 expiation
-2 cacher/checher
-3 fers de la foi
-4 colère de dieu
[*] Contre Tron :
Match up : très défavorable ( 25 % ).
Ce match up est catastrophique. Tron n'as qu'à contrer nos rares créatures, et nous met la misère avec ses wildfire.
Mon choix de side :
+3 expiations
+3 méditations corrosives
-2 colères de dieu
-2 arènes phyrexianes
-2 fers de la foi
[*] Contre Magnivore :
Match up : équilibré (45 % ), légèrement en faveur du magnivore.
Le seul but : pouvoir gérer le magnivore.
Mon choix de side :
+3 lignes ley du vide
+3 expiations
-4 colères de dieu
-2 arènes phyrexianes
Conclusion :
Une bien meilleure gestion des decks aggro, que des decks contrôle.
Mais cela n'empêche pas le jeu d'avoir de très bon résultats.
VI F.A.Q.
1) Pourquoi n'y a t'il pas de cachet de rakdos, alors qu'il y a des cachets d'orzhov et de boros ( même chose pour les bouncelands respectifs ) ?
Si l'on observe la manacurve du deck, on constate que la couleur principale du deck est le blanc. Etant donné que la moitié des couts d'invocation nécessitent du blanc, il est normal de le privilégier. Ainsi, hormis pour les doubles lands, l'association
n'a pas été retenu pour la manacurve. C'est pour cela que nous n'avons ni le cachet de rakdos, ni son bounceland.2) Pourquoi n'y a t'il pas de dark confident dans le jeu ?
Intégrer une créature dans le deck n'est pas réellement envisageable, d'autant plus qu'elle est trop fragile. C'est pour cela qu' arène a été préférée.
3) Pourquoi n'y a t'il pas de pyroclasm en side ou dans le deck ?
Clairflamme lui a été préféré, car c'est une carte à gain life non négligeable.
4) Pourquoi méditation corrosive est dans la réserve et non dans le deck ?
C'est une question de place. Jouer la méditation corrosive requérait une libération de trois slots. Or, comme c'était quasi impossible, elle a été mise en réserve.
5) 6 créatures, n'est ce pas insuffisant ?
Au contraire, c'est juste ce qu'il faut. Et il ne faut pas oublier la récursivité des anges.
6) Ce deck peut il être joué en tournoi ?
Sans aucun problème ( peut être l'affiner un peu ).
7) Que manque t'il à ce deck pour être optimal ?
De l'antiartefact plus explicite, d'être mieux armé contre les decks contrôle pur, et un peu plus de rapidité.
VII CONCLUSION
Un deck équilibré, pas évident à jouer, mais qui a l'avantage de se démarquer des autres decks de part son concept et son fonctionnement original.
Il est assez prometteur et pourrait jouer les arbitres dans certains tournois
Petit extra :
Voici la carte du jeu ( un peu d'humour voyons
) :RDV dans quelques jours avec mon prochain deck type 1.5
62 commentaires
-
666kal-el666 Mercredi 21 Avril 2010 à 19:06Bravo pour ton deck, j'ai une version similaire en t1.5 (biland+tutor) et c'est sympa à jouer car il y a beaucoup d'interactions, et surtout il est redoutable face à aggro et aggro-contrôle!
Un poil trop de mana à mon goût et +1 Firmane -1 Despair, mais rien d'autre à redire, si ce n'est que ton explication est très complète -
SoToRo Jeudi 02 Août 2007 à 10:31Je crois que c'est avec magic wokstation
Le deck est bien mais un peu chèr -
Pepsi Mardi 26 Septembre 2006 à 10:37Bonjour,
avec quoi as-tu analysé ton deck (logiciel de mana curve ect...) ? -
Elf_N0iR Vendredi 22 Septembre 2006 à 12:04J'ai tester un peu plus le deck et j'en suis arriver à la liste suivante :
Créatures : (6)
4 ange crinefeu
2 ange du désespoir
Sorts : (32)
4 colère de dieu
4 arène phyrexiane
4 mortification
4 expiation
4 hélice d'éclair
4 cacher//chercher
4 cachet d'orzhov
1 glas des consignataires
3 précepteur démoniaque
Terrains : (22)
4 reliquaire impie
2 fondrie sacrée
4 crypte de sang
4 cavernes de koilos
2 riix-maadi le palais donjon
4 plaine
2 garnison de boros
Réserve :
4 condamnation
2 mortemarque
2 masque d'ivoire
3 persécution
3 quartier fantome
1 glas des consignataires
Le deck MD tiens mieux contrôle, et deviens plus incisif encore aprés side.
Par contre le jeux a pris de la vitesse encore pour mieux lutter face à aggro, et aprés réserve ça deviens une vraie boucherie (condamnation+mortemarque).
Voila ++ je retournes à mes tests -
ArkH666 Lundi 18 Septembre 2006 à 01:49Un deck tres solide, a noter l'absence de Kamigawa dans la construction (donc tout les pinpins qui disent : Extraction cranienne !!!!
... devraient lire le commentaireet reflechir avant de taper sur les touches de leurs claviers). J'aime beaucoup le principe et je l'ai testé avec des variantes (parce que j'ai pas toutes les cartes de la liste 
) et j'ai remarqué un truc tout con ... Helice d'eclair + Illuminatus Djinn rentabilise tres bien le mana en fin de partie (en plus des feu demoniaques ben sur) ... et expiation de base est un choix qui peut etre interessant. Un glas de base peut renverser une situation qu'on croyait mal barrée ... et je vais dire quelque chose qui pourrait choquer quelques personnes, je me demande si 6 créatures ce n'est pas un peu trop ... . Quant a ceux qui critiquent le prix du deck devraent sortir le nez de mana rouge et se mettre dans la tete qu'ils sont les seuls a acheter les cartes aux prix indiqués dans les cotes des magazines.
Un seul mot bravo.
9/10 ce deck n'est pas parfait mais il est tres bon ! -
Kalki Vendredi 15 Septembre 2006 à 23:37aucune combo, très cher, un bon deck payable jouable convenable, un bon exterminateur ms aucune combo
tu le ronges en restant inconscient ke lautre pe ere immunisé etc etc...
dc tu casse ta tirelire pr kill un gars en 20 tours ac bcp de chances
c épas à mettre -
beber06 Dimanche 10 Septembre 2006 à 19:29franchement ce deck est bien (je l'ai fait) mais ta mis trop de source de mana au détriment d'otre trés bonne cartes ( je l'ai tester ac moin de mana et sa marche mieu
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adad Dimanche 03 Septembre 2006 à 12:53au lieu de payé tes études tu achete ce deck sa vaut le même prix.et en plus je le trouve pas extraordinaire a mon avis il coute un peu cher en mana 4.5/10
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toshiro-umezawa Mercredi 30 Août 2006 à 18:06ce deck est super bien monté et puis l'analyse et très très bien réaliser. tout simplement incroyable!
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lolodentz Mercredi 30 Août 2006 à 12:00Est ce possible d'acheter ce deck?
a quel prix? -
inferne Mercredi 30 Août 2006 à 11:01c un tres bon deck je le trouve assez sympa pour la rapiditer je sais pas si sa fonctionne bien mais ta un bon deck et surtout une analyse de fou celui ki a pas compris ton deck avec cette analyse!!lol nan bien je vai lui mettre 9
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blacki_93 Lundi 28 Août 2006 à 19:47super deck super analyse :9/10 (rien n'ai parfait ^^)
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Bendel Lundi 28 Août 2006 à 13:48mank le phénix, sinon le deck semble tré simpa - le mana semble kan mm un pe just . 9/10
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attila722 Lundi 28 Août 2006 à 13:32fort mais complexe
t'a fé 1analyse de ouf -
maxim Samedi 26 Août 2006 à 13:09fais gaffe pour les ange crinefeu un lambeau de mémoire et pouf tu peu pas les renvoyer donc avant de toutes les envoyer au cimetière fais gaffe (avec colère de dieu)!! surtout que après t'auras plus que les anges du désespoir même si tu peu t'en sortir en gérant avec les nombreuses cartes de gestion! Et 70% contre gruul sa me semble un peu démesuré (peu etre parce que j'en joue un en ce moment ) mais regarde après une colère de dieu je redémarre avec une solifuge, tu met tes anges je peu les gérer av putrefy et les crinefeu je les met out avec lambeau de mémoire sans doute que tu gagnes vu la gérance du deck mais c'est peu être plus équilibré que tu le crois!!
Sinon bon deck 7/10. -
bLoOd-ChiMio Mardi 22 Août 2006 à 11:36j'aime beaucoup ton deck et il est trè bien analysé!
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ED10 Lundi 21 Août 2006 à 17:46ton analyse ta du mettre du temps
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thebroly Lundi 21 Août 2006 à 15:09Le deck est vachement bien analysé dans tout ses recoins, bon comme c'est pas une analyse que je note je ne vais pas me fier qu'à ça, mais le deck est vraiment bien, même s'il démarre un peu lentement (très peu de possibilitées au premier tour).
aller 9/10. -
pic Lundi 21 Août 2006 à 14:04bon j ai regarde un peu toutes vos critiques et analyses et voila ce que j en retiens :
[*]l'idee des expiation de base est a retenir ( c est vrai que c est plus utile que boulet de demolition )
[*]la remarque d elf noir concernant les lands a ete prise en compte
[*]masque d ivoire en side est peut etre une bonne idee ( a tester )
[*]rajouter une arene mwais pourquoi pas ...
[*]enlever 1 feu demoniaque mais pas 2
[*]persecute en side serait en effet utile contre controle
[*] en revanche je ne suis pas d accord d enlever des anges de la desolation ni de mettre des gardes dimir ( SAR ), ni de mettre meditation corrosive et glas de base, ni d'enlever les ley du vide ( sauve contre plusieurs deck, notament contre magnivore ).
voila maintenant a vous de voir ...
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lorddevil34 Dimanche 20 Août 2006 à 19:31excellente idée
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Deathcorp Samedi 19 Août 2006 à 18:22J'ai pensé à ce deck pendant les vacances, coupé de toutes civilisations, et je me suis efforcé de le tester contre des jeux proxis en morceaux de journeaux; je vois que je n'était pas le seul XD.
Ma liste est différente, dans le sens ou j'essaye de le rendre plus polyvalent contre contrôle de base.
Je test une version avec 4 expiation et 4 rat vorace de base (les rats servant esentiellement de chomp bloqueur), à la place des hide // seek et des boulets.
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boby007 Samedi 19 Août 2006 à 12:20Juste idée à la noix comme je le disais tu pourrai mettre troupeau des tempêtes lol. Moi je le joue ds un blanc noir bleu avec péché du passé pour rentabiliser les points de vie gagner. Bon je sais ce que vous en pensez c'est pas un jeu compétitif. Mais avant tout Magic est un jeu et jeu c'est fait pour s'éclater. Et puis c'est tjs drôle des tonnes de 1/1 vol.
J'aime bien l'idée mais méditation corosive de base.
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darkdart666 Vendredi 18 Août 2006 à 19:28t'analise bien t deck toi! mais franchement il est bien.
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Xins Mercredi 16 Août 2006 à 14:23cool !
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portikuss Mardi 15 Août 2006 à 10:27De la defausse
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Dharneth Mardi 15 Août 2006 à 01:22Tu n'a pas fait le match-up vs un Controle Azorius U/W ... c'est bien beau tout ce controle de table masi si tu n'a rien sur la table a controler ca ne te sert a rien, tes quelques blasts vont trouver un contresort.
Je pense que le match up contre azorius controle doit etre assez cata non ? -
portikuss Lundi 14 Août 2006 à 11:36
IL ne serait pas mieux de mettre seulement 2 voir max 3 de ces bounce land ?
1 de chaque dans mon cas -
Elf_N0iR Lundi 14 Août 2006 à 10:47Tout le monde est d'accord de mettre 4 bounce land (terrain commune qui renvoit un land en main), combiné avec les 11 bilands (qui font perdrent 2 en arrivant en jeu...)?
IL ne serait pas mieux de mettre seulement 2 voir max 3 de ces bounce land? -
joss69 Lundi 14 Août 2006 à 10:41solifuge est plus forte que Ligne ley du vide en réserve
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pheo44 Lundi 14 Août 2006 à 01:55mais des erreurs de buildage, j'aurais monter la liste comme sa:
3 ange crinefeu
1 ange du desespoir
2 yosei
3 garde de la maison dimir
1 cachet de rakdos
2 cachet d'orzohv
2 cachet de boros
3 colere de dieu( ultime vs aggro)
4 arene phyrexiane(ultime vs controle)
1 fers de la foi(vindicate a pe de chose près..)
4 helice d'eclair(polyvalent)
1 cloitre en bouteille(one shot vs controle et discard)
3 mortify
4 expiation
1 masque d'ivoire(one shot contre heart beat)
1 persecute(one shoot vs controle)
2 basilique dorzov
2 carnarium de rakdos
4 crypte de sang
4 fonderie sacrée
4 reliquaire impie
2 plaine
2 montagne
2 marais
2 rix maadi
bon allez je te mets 8/10 pour des ptites erreurs de buildage genre hide//seek md, 3 demonfire en main deck ect -
joss69 Dimanche 13 Août 2006 à 08:30je joue ce jeux depuis 3 mois , mais ma version est differente .a la place de Boulet de démolition je joue 4 sceau de feu,les cacher chercheren reserve remplacé par expiation ,en créature 3 Ange crinefeu 1 ange du desespoire ,2 phenix d écharde (mortel contre agro et controle) ,et 1 kumano(aide contre agro et tue patriote).en reserve Claireflamme,Glas des consignataires,Ligne ley du vide(g esseyer c est nul ),Méditation corrosive partent remplacer des solifuges géante,masque d ivoire,grille de défence etcacher chercher.5 cachet accellère franchement la sorti;met met qu un seul feu démoniaque dans ton deck et rajoute 1 Glas des consignataires de base.
depuis deux moix je fais des tournoi et je n est perdu qu un MATH et c est contre un jeu hibou
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LordGoblin Samedi 12 Août 2006 à 09:42j i imprime ce deck en proxys coupe et tout je l'ai teste dans 8 jeux differents j ai gagne 7 fois sur 8!!! il gere quasiment tout les types de jeux, il ralenti tout ! jusqua que tu pioche un ange ou un demonfire ,les anges sont pas super fort je kill souvent avec les demon fire, le plus du firemane angel c'est que ca annulle l effet de arene pheryxiane!! piocheur gratuit!!. en tout cas un grand merci au createur ca ma fait passer du bon temps
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Positron Vendredi 11 Août 2006 à 23:25tu penses tenir contre controle avec des sorties si tardives ? ^^ hihi a mon avis ton deck est bien trop lent
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Pirando Jeudi 10 Août 2006 à 20:11c' est vrai que contre wildfire c trop chaud!!!Suivant le gruul que tu tombe c chaud pour toi....solifuge de base partie fini!!!
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Elf_N0iR Jeudi 10 Août 2006 à 16:27se fait plier en deux pas hiboux, mais t'inquiète pas ce deck n'est pu jouer.
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toitoine666 Jeudi 10 Août 2006 à 14:29ce deck est casse gueulle la tu tester ?? avec sa tu te fé rétamer
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pic Mercredi 09 Août 2006 à 22:41j ai pas teste contre hiboux tu m as donne une idee poisky ...
mais je me doute qu il perde contre hiboux
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Poisky Mercredi 09 Août 2006 à 20:19moi j' ai testé, et j' ai rien trouvé ( pour le moment ) à modifier dans ce deck pour l' améliorer.
c' est un deck contrôle normal, qui gagne contre aggros et perd contre hiboux !!!
pour ma part, j' adore ce deck ^^ -
knight_seb Mercredi 09 Août 2006 à 18:40Concernant le commentaire de badness6, tu n'es pas le seul à vouloir savoir ça ...
Perso, je trouve le deck bien monté, bien que la présence de feu démoniaque me laisse sceptique. Ensuite comme les commentaires précédents : +1 arêne phyrexiane, +1 debtor de base (pratique pour faire revenir les anges) -2 cacher // chercher ... Je n'aurai pas fait les mêmes choix que toi sur certaines cartes mais bon, chacun ses goûts. -
pic Mercredi 09 Août 2006 à 15:18explique svp pourquoi
je serais curieux de savoir ce qui te derange dedans -
badness6 Mercredi 09 Août 2006 à 13:52ton deck je comprend pas comment et pourquoi il est passé!!!...Je le trouve sur-lent, sur-nul, et de plus ange du désespoir comprend pas?
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lorddevil34 Mercredi 09 Août 2006 à 09:23as-tu tester le deck ?
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pic Mercredi 09 Août 2006 à 01:39mon but est de faire que le jeu soit intacte en octobre.
c'est pour cela qu auncune carte kamig a ete mise. et dans l etat actuel, que faire pour ameliorer le jeu, en supposant que le bloc kamig ait disparu ?
la 4eme arene ? oui pourquoi pas ?
expiration ? non y a suffisament d anticreatures
expiation de base ? bof a tester
persecution ? a la rigueur en side
en revanche je suis absolument contre de virer feu demoniaque : c est l une des armes fortes du deck, donc pas question de le virer du deck.
et pour se qui est des anges enlever 1 ange du desespoir enleve un gros kill donc pas convaincu
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Elf_N0iR Mardi 08 Août 2006 à 23:49J'avais oublier de le signaler, il faut passer le jeu à 60 cartes...
Banc étincellant est très très fort pour le deck, et c'est vrai que ce serait la seule carte MD du bloc kamingawa, donc virable aprés le 20 octobre, mais en attendant c'est autorisé donc profitons en.
C'est un peu comme Aiguille a sectionner / Extraction cranienne à mettre en réserve, c'est trop fort pour pouvoir s'en passer. Aprés si tu veux affaiblir le jeu, mais qu'il soit intact le 20 octobre c'est un autre débat !
@++ -
lorddevil34 Mardi 08 Août 2006 à 22:29daccord avec toi sur tous les plants
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portikuss Mardi 08 Août 2006 à 16:07Je sais que c'est pas bien de double post, mais pas moyen d'éditer
Donc voici les modifs que je ferais :
Bon, comme tous le monde l'a fait remarquer, déjà, 4 arènes, c'est pas de trop
Ensuite, les anges :
J'aime beaucoup le Crinefeu, et où qu'il soit, il est utile, donc je ferais :
-1 ange du désespoir
+1 ange Crinefeu
Ensuite, cacher/chercher, c'est exellent, c'est vrai, mais un de moins car tu as déjà beaucoup pour enlever les enchants et artéfacts, donc :
-1 cacher//chercher
+1 arène phyrexiane
Ensuite, boulet de démolition, c'est lent, trés lent, et puis tu as encore les fer de la foi pour les Vitu ghazy Les feux démoniaques sont inutiles d'aprés moi, car tu n'auras quasiment jamais l'acharnement.
-3 feu démoniaque
-3 boulet de démolition
+4 expiation
+2 persécution
Pourquoi mettre ces 2 cartes :
Expiation, c'est trés fort en début de partie, contre quasiment tous les jeux. C'est mieu que de la défausse car tu retire de la partie.
Persécution, ce choix est un peu plus contestable, mais cette carte est trés puissante contre controle, si elle passe Contre aggro, elle perd de sa puissance car au tour 3-4, il n'y a plus grand chose dans sa main. Mais contre controle, elle fait des merveilles.
La liste que tu propose est plutot faible contre controle, elle digère assez mal la défausse.
Au niveau du side :
Je n'aime pas claireflamme, trop lent je préfère Pyroclasme, plus rapide, moins cher, mais sans gain de PV.
A propos des glas : 2 suffisent, dans cela libère un slot pour le 4eme Pyroclasme
Pour le reste, c'est a voir, actuellement, le metagame est trés vaste ça change un peu
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portikuss Mardi 08 Août 2006 à 15:11J'aime bien le principe, je monte un deck similaire, mais je joue bleu au lieu de rouge
Je vais tester les 2 listes au final ^^ -
lorddevil34 Mardi 08 Août 2006 à 14:55lol sérieusement elf noir ce que tu dit va bien et je suis d'accord avec toi mais pas sur le point de banc etincelent ! le deck doit survivre a la sorti de kamigawa voila a+
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Elf_N0iR Lundi 07 Août 2006 à 23:10Comme tout le monde la signaler, Arène doit évidament passer en 4 exemplaire, c'est trop énorme, et c'est le seul moteur de pioche du deck.
4 Bounce land avec 11 biland Aïe aïe aïe quand même j'aurais bien vu seulement 2 bounce lands, car en toucher 2 dans les 5/6 premiers tours signifie presque systématiquement une game loose.
Une main de départ avec un bounce land c'est jamais bien bon non plus étant donné les jeux comme Vore, Sizzetron, qui joue avec tes terrains en les bounçant ou en les détruisant.
En dehors de la base de mana, le jeu à l'air très orriénté anti-créature, et n'a pas pour autant un plan énormissime aprés réserve face à contrôle.
- 3 boulets de démolition, vraiment trop inutile cette carte à part a la limite dans un deck casse terrain. C'est un anti-créature ultra lent zoo te torche 100 fois avant que tu joue cette carte. et pour vitu-ghazi tu as déja Fers-de la foi.
- 3 feu démoniaque, est ce bien raisonnable? pas dans le tempo face à aggro, inutile contre aggro-controle, et limite du jouable face à Contrôle (trop dur d'avoir archarnement avec Arène, les Déférence & co)
- 1 Cacher//Chercher, il faut admettrre que cette carte est vraiment énorme, cependant il reste trop de cas ou elle est carte morte, donc -1..., tu as déjà Mortif pour les enchantement, et fers de la foi pour calmer l'artefact du métagame => Jitte
- 1 Ange du désespoir, pour avoir ultra jouer des douzaines de versions de BW controle, je peux te dire que c'est lent, et qu'en avoir 2 en main de départ c'est pas toujours la joie, c'est fort très fort mais il faut pas en abuser... il vaut mieux mettre 1 arène en plus par exemple.
+ 4 Expiation MD, utile contre aggro dés les premiers tours, inutile par la suite, mais la les anti-créatures font leurs boulots
+ 3 Banc étincellant, si tu regardes bien il y a pas mal de cartes blanches dans le deck qui sont possible a mettre dessus pour ne pas payer le cout de mana, ce qui est une bonne chose. Avec ça tu dois pouvoir rediriger les dégats que t'infligent les créatures des jeux aggros en début de partie sur ces-mêmes créatures pour les buter. Ca peut sauver de la mort, et c'est un bon anti-créature, dés que tu survie jusqu'au tour4-5 ça deviens vraiment énorme, surtout avec Arène qui reremplie ta main.
C'est aussi un moyen de prévenir quelques blessures suffisament pour ne pas crever face à un Feu démoniaque de Sizzetron, ou par exemple un kill de Heartbeat.
En bref ça fait beaucoup d'avantage pour seulement 3 slots dans le deck.
+ 1 Arène comme dis plus haut...
Voila perso je ferais ces petits ajustements. La réserve je m'y suis pas trop pencher mais c'est vrai qu'il y a pas mal de choses à revoir, mais bon en ce moment il n'y a pas trop de métagame donc bon, je te laisse poffiner tout ça.
@+ et bonne continuation -
lorddevil34 Lundi 07 Août 2006 à 21:08je suis pas d'accord avec toi ok le jeu est un peu lent mais franchement je vien de reessayer je me suis battu contre un weenie : 4/0 xD et un zoo 6/1 ( pour le deck bien sur ) donc :/ ! ce qui m'a géné c'est les cachet il gene un peu et vu le nombre de multicolore 2 cachet peuvent etre remplacer par un pillori des parun , rajouter 1 crypte de sang ... il reste plus que 1 cachet tu en fait ce que tu veux pour ma part je suis pas du tout fan des cachet il te font perdre des tours inutile arene phyrexiane tu le met en x4 plz parceque si tu l'as pas euuuu ba c'est chaud chaud ! en generale les cartes clé du deck sont mortify et helix qui sont énorme au début de la partie et meme a la fin franchement a chaque fois qu'on pose le thon ya vraiment rien de génant sur la table .
Feu démoniaque ne m'a pas encore servi a grand chose mais je pense qu'il est tout de meme important dans le deck face a controle.
Contre défausse tu perd facile c'est clair :/ peut etre que des masques d'ivoire en side seraient bien .
Voila j'espere t'avoir beaucoup aidé et comme le lorddevil34 cherche toujours des amis tu peut me rentrer dans ta liste msn ou skype si tu veux mp moi -
Sirotilc Lundi 07 Août 2006 à 19:01J'aime beaucoup ce genre de deck, j'ai déjà fait des versions similaires.
Il gère effevtivement assez bien les jeux aggros mais ne supporte pas la défausse.
Pour ma part, j'aurais joué 1 ou 2 Rakdos dans ton deck car il est fatal...
et je mettrais aussi 4 Arène phyrexiane car tu dépends vraiment de cette carte : soit tu ne l'as pas en main de départ, soit on te la détruit... Il en faut 4 dans le deck !
Quant à Cacher//Chercher, il aurait plutôt sa place dans le side, mais bon...
Je note que tu te prépares aussi au futur T2 en excluant Kamigawa (qui sort du T2 le 20 Octobre).
9/10 car il est trop fragile à un deck très présent actuellement, donc difficilement jouable en tournoi si l'on souhaite gagner. Mais j'adore ce style de jeu ! -
dmc01 Lundi 07 Août 2006 à 16:42Mince, ma déchatte habituelle a encore frappé fort alors, lol. Je veux bien croire que ton deck n'a pas un match contre zoo aussi défavorable, mais je t'ai livré le résultat tel quel. Sincèrement je ne pense pas que le match-up soit de 85%, car ton deck est un peu lent, et zoo est vraiment très violent (quand il sort bien!).
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pic Lundi 07 Août 2006 à 16:04je me suis mal fait comprendre : l'extra c'est la carte.
le rdv que je fixe n'a strictement aucun rapport avec.
sinon lorddevil, apparement le jeu gagnerait bien zoo ( je commencait a en douter ... ) -
lorddevil34 Lundi 07 Août 2006 à 15:43un petit T1.5? avec cette carte ?hahaaaaa... plus de détail deja que j'aime ce deck :p et reponse a pic : je vien de jouer sur mws contre zoo j'ais gagné 2/0 xD a +++
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pic Lundi 07 Août 2006 à 15:30la version de zoo que j'ai teste n'etait pas celle de yann hamon ( ca joue peut etre ).
c'est tout de même bizarre que t es perdu 5/1 contre zoo, car ce deck a été concu à la base pour lutter contre les WW et zoo ( surtout après side )...
maintenant il est possible que les tests entre irl et workstation n'aient pas le même degré de probabilités.
autre chose : mes tests je les fait sur 10 matchs ( cela permet d'avoir le pourcentage, avec un ajout de 5% à la note lorsque il y a plus de 2_1 que de 2_0 ).
enfin bon affaire à suivre ...
ps : je vais tester contre la version de yann hamon et je te dirais les conclusion. -
dmc01 Lundi 07 Août 2006 à 14:54C'est pas forcément qu'il y ait ou non une 61ème carte qui gêne, c'est surtout le manque de solution contre des jeux contrôles comme tron, parce tu vraiment forcé sur le nombre d'anticréa. J'aimerais aussi que m'explique ton match-up contre zoo, parce que là j'ai testé ton deck tel quel et j'ai perdu 5/1 (liste de yann hamon).
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pic Lundi 07 Août 2006 à 14:01là je ne pouvais pas faire autrement que de mettre 61 cartes,déja qu'il me manquait des slots pour mettre d'autres cartes.
sinon, pour ce qui est de la side, je l'ai faite en fonction des decks actuels ( c'est pour cela qu'elle est plutôt bizarre ). a la base, il y avait des persecute, cranial extraction et autres bijoux ...
sinon content que le deck vous plaise.
ps : personne n'as de premarque à faire sur la carte extra ? -
dmc01 Lundi 07 Août 2006 à 13:51Ah oui dernier détail, tu joues 61 cartes!
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dmc01 Lundi 07 Août 2006 à 13:50J'aime bien le principe de ton deck, et l'alliance de ces 3 couleurs me plait beaucoup. Cependant, y a quelques points qui me chagrine. Je pense que tu peux retirer les boulets de démolition, car fers de la foi te permettra de gérer aussi les terrains comme Vitu-ghazi.
Feu démoniaque me laisse un peu sceptique, car tu joues contrôle, donc pour déclencher l'acharnement, c'est pas le pied.
Ensuite j'aurai chercher à mettre 4 expiation de base, 2 persécution, et 2-3 garde la maison dimir pour tutoriser les diverses cartes à 4 en manas de ton deck. Pour cela j'aurai enlever les boulets de démolition, 1 ange de la désolation, 3 les feux démoniaques, et 1 cacher/chercher.
Ton side ne me plait pas du tout. 3 glas des consignataires, c'est trop: 2 maxi. 3 expiations pour 4 apporteraient plus. Claireflamme je n'aime pas, je trouve que c'est trop gourmand en mana pour être utile. J'aurais mis des condamnations, parce que je pense que tu as oublié zoo qui sort vite et très fort.
Voilà je te mets 8/10. -
King_Franswa Lundi 07 Août 2006 à 13:11J'aime bien le système, même si je mettrai les méditation de base plutôt qu'en side. Sinon je trouve qu'il ne gère pas assez les decks controlles mais bon on ne peut pas tout avoir
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lorddevil34 Lundi 07 Août 2006 à 10:48franchement deja j'aime les deux anges la haut ;p mais en plus j'adore les deck comme ca je te tue tous et moi je pose un GROS THON bien gras et si tu n'es pas content une colere de dieu fera le petit ménage aller boooooooooooooooooooooooom mmm j'adore de plus le deck est tres tres bien fait non je ne trouve pas de reproche a te faire dommage qu'on ai pas plus de piocheur 4 arene peut etre mais bon deux en jeu ca pique alors je sais pas comment faire car ( en regardant ta main de départ de ton commentaire ) je ne vois aucun piocheurs alors si tu pioche pas l'arene comment tu fait ? c'est ca qu'i me gonfle un peu sinon c'est parfait
enfin presque .... 9/10 -
artdevil Lundi 07 Août 2006 à 10:22Ce deck a l'air sympathique, bien pensé au niveau du main deck. Je suis un peu plus réservé sur le side car il y a certaines cartes que je n'aurais pas forcément mis. Claireflamme permet de gagner des pv en tuant les créatures adverses mais coûte vraiment cher. Pour en faire un d'efficace, il faudra payer 7 voire 8. Et je doute avec tous les anti-créatures que tu as dans ton deck que tu auras besoin de lui au tour 6 ou 7 car l'adversaire n'aura peut-être qu'une créature à se faire tuer.
En fait je pense que tu devrais faire tourner l'esprit du side vers des cartes contre les decks contrôle car tu es suffisamment armé dans le main deck contre les decks aggros. Pourquoi ne pas introduire quelques cartes de défausse dans le side?
Sinon, en remarque générale, c'est un deck qui survivra à la disparition de Kamigawa, et ça c'est cool.