Deck Magic the Gathering : La Nuit des Thons Morts Vivants (Réanimator)
Liste du deck
Créatures (19)
Éphémères (4)
Rituels (20)
Artefacts (4)
Terrains (16)
Total de cartes du deck : 63
Réserve
Total de cartes de la réserve : 15
Analyse du deck
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Explications de l'auteur
C'est mon second deck posté ici. Cela fait quelques mois que je le joue (en casual) et il a bien fonctionné jusqu'ici, sachant que cette version est bien sûr le résultat de nombreux remaniements. Encore une fois, je remercie Chaudement Chaudakh (héhé) dont les interventions ont permis d'accélérer (encore une fois) considérablement ce jeu.
[*]I. FONCTIONNEMENT GENERAL
Comme son nom l'indique, ce deck est un réanimator, ce qui est classique, accéléré par du bleu.
Le réanimator, cela consiste à mettre dans son deck des créatures très puissantes, dont le coût d'invocation élevé les rend peu ou pas jouables. A la place de les invoquer, on utilisera des sorts qui les enverront directement du deck dans le cimetière ou de la main vers le cimetière, puis d'autres sorts qui les enverront directement du cimetière en jeu. Ceci justifie qu'on puisse ne pas faire attention au coût d'invocation des créatures à réanimer, ni donc à leur couleur, puisqu'on ne les invoquera pas. En principe, Réanimator est un jeu rapide qui doit faire très mal très vite. En effet, même si les créatures sont puissantes, on ne pourra pas tenir un siège longtemps vu qu'on en a un faible nombre et on (le joueur) sera sujet aux blasts sans pouvoir s'en protéger.[code]
Le bleu n'a pas grand chose à voir avec ça en principe. Sauf qu'un bon moyen de mettre des cartes dans le cimetière est de s'en défausser. Et pour pouvoir se défausser, il faut avoir des cartes en mains. Pour cela, le bleu est idéal : il fait piocher et peut faire défausser aussi. L'équation est simple : plus je pioche et plus je défausse, plus je peux réanimer.
A part ça, un point qui va peut-être attirer votre attention est qu'il y a beaucoup de créatures dans le deck. Les Réanimator tournent parfois avec moins de grosses bêtes, une ou deux suffisant généralement pour tuer (si le deck sort normalement, si l'adversaire n'a pas tout contrôlé ou si ses gobs n'ont pas rongé les ailes de Reya Aubevenant, si je n'ai pas décider d'abandonner la partie parce que décidément le maître desdits gobs pue trop des pieds, si aucune guerre nuéclaire, inondation ou météorite n'interrompt la partie, si, si ...). Pourtant, j'ai mis de nombreuses créatures. Je dois donc me justifier sur ce point. Passons sur les Merfolk Looter, Doomed Necromancer, Reya Aubevenant et autre Avatar of Discord. Ils ont un rôle bien particulier dans la méthode de réanimation et sont là pour le remplir. Les vrais Kill du jeu (Avatar of Discord n'est qu'alternatif), sont les thons? J'ai nommé, Akroma, Avatar of Woe, Nishoba, Spirit of the Night, Laquatus's Champion et Verdant Force. Belle équipe. En fait, il m'est arrivé que le deck ne sorte pas normalement : aucun thon pioché ni aucun buried alive permettant d'aller en chercher. Total, j'ai dû attendre qu'il me reste ... 27 cartes dans le deck pour piocher mon premier thon. Heureusement que l'adversaire n'était pas plus chanceux que moi. Ce fut une partie horrible, j'aurai préféré être achevé en trois tours. C'est pourquoi j'ai augmenté la proportion de créatures. Désormais, je ne suis plus jamais en manque
.
[*]II. FONCTIONNEMENT DETAILLE
Il y a trois étapes incontournables à accomplir avec ce deck : sortir les thons du deck (A), les enterrer (B) puis les ramener en jeu (C). Après ça il faudra penser à attaquer avec mais pas besoin de faire un paragraphe là-dessus, non ?
A. SORTIR LES THONS DU DECK
Pour cela, il ya plusieurs moyens qui devront être utilisés cumulativement.
Je passe sur la main de début de partie et la carte piochée à chaque étape de pioche... Ceci n'est pas suffisant. Pour sortir plus cartes, on utilise donc des piocheurs (Careful Study et Merfolk Looter). Par expérience, je peux vous dire qu'en pratique je pioche en moyenne une ou deux cartes de plus par tour durant mes parties. C'est beaucoup. Bien sûr, la pioche permet de vider le deck mais ne permet pas de choisir les cartes.
Il en va différemment de Buried Alive. Cette carte permet de choisir trois cartes de créatures dans le deck. Autant dire que cette carte a été faite pour le deck réanimator ... La première fois qu'on peut lancer Buried Alive (si tout se passe bien, un fois suffira), on ira chercher nos deux anges : Akroma qui permet d'attaquer très vite et Reya qui a un effet fantastique dans le réanimator. Nous verrons cela en C. A ce stade, comment ne pas parler de la carte Entomb ? Au lieu de coûter trois mana et de sortir trois créatures comme le fait Buried Alive, Entomb ne coûte qu'un mana et permet de ramener une créature. C'est très fort, tout simplement car avec un Entomb en tour, il n'y a pas besoin d'avoir beaucoup de mana pour faire mal : on sort un messe noire, on va chercher Akroma et on la ressort avec Exhume. Et hop
Malheureusement, Entomb est bannie en T 1.5. C'est bien sûr la seule raison poru l'exclure de ce deck, sinon elle serait présente.
B. ENTERRER LES THONS
Là aussi, il y a plusieurs moyens.
Je ne reviens pas en détail sur Buried Alive, qui fait passer trois cartes de créatures directement du deck vers le cimetière, c'est l'idéal.
Mais que faire des cartes piochées avec Merfolk Looter ou Careful Study ? Pas d'affol !! Avec ces cartes, on doit défausser autant qu'on a pioché donc ... elles sont autant un moyen de défausse que de pioche, un peu comme Buried Alive sur ce point. Evidemment, quitte à défausser, autant choisir des gros thons qui n'ont rien à faire dans notre main et qui n'ont qu'un destin possible : être enterrés pour mieux revenir du cimetière vers le jeu par la suite.
Il n'y a cependant pas que cela pour défausser. Il ne faut pas oublier Avatar of discord. Cette carte est excellente. D'une part, elle fait défausser (un peu trop d'ailleurs, j'aurai finalement préféré une seule carte à défausser car en pratique on a pas toujours les thons disponibles dans la main ...) et, d'autre part, vous avez en jeu un bon 5/3 flying qui peut être sorti en Tour 1. En principe, ce n'est pas lui le kill du jeu mais vous admettrez qu'il fait un bon remplaçant ...
C. RAMENER LES THONS EN JEU
L'étape ultime, celle que tout joueur de ce type de deck attend impatiemment ... Celle où vous voyez (souvent), une larme perler au coin de l'oeil de l'adversaire qui voit sa fin approcher. Là aussi, plusieurs moyens pour les ramener.
Le premier d'entre eux, que j'aime bien même si ce n'est pas la carte ultime, c'est le Nécromancier condamné. Il ne coute pas cher à invoquer, il est quand même 2/2 (ça peut servir en début de partie) et en plus, une fois qu'on l'a fait bloquer et avant qu'il ne meure, autant le sacrifier en dépensant un mana : il ramène un thon en jeu.
Le deuxième moyen, très très rapide, c'est Réanimation. Pour un mana, ramener un thon du cimetière, c'est inespéré. Sauf que ça fait un peu mal puisqu'on perd en points de vie le total du coût coverti de mana de la créature. Or, quand on joue un réanimator, on joue des thons et les thons, ça coûte cher, très cher (sinon pourquoi les jouer en réanimator). Donc avec Réanimate, ça fait mal, très mal. Cela étant, en principe, ce désavantage est l'argement compensé par la dévastation que le thon sorti si vite aura le temps de faire chez l'adversaire.
Le troisième moyen, royal, est d'utiliser Reya ... A chacun de vos upkeep, elle va ramener une créature du cimetière vers le jeu. Là se pose un dilemme : Reya doit-elle être la première créature à être réanimée ? Logiquement oui puisque grâce à elle on pourra réanimer toutes les autres ... Ceci dit, elle est vulnérable, pas tant aux blast (vu ses 6 pts d'endurance) qu'à tous les anti-bêtes. Alors sortir Reya pour se la faire virer avant qu'elle ait rempli son office, n'est-ce pas un peu dommage ? Soit, mais elle reste très forte puisque si elle reste en jeu, il n'y a pas de moyen de l'empêcher de ramener des créatures (sauf à vider le cimetière) et que ces créatures sont ramenées gratuitement et sans les désavantages d'un reanimate, d'un animate dead ou d'un dance of the dead... D'un autre coté, on peut sortir Akroma, qui, bénéficiant de célérité, aura l'avantage de faire mal tout suite, en plus de toutes ses autres qualités. Il faut donc choisir. Personnellement, si le choix se pose, je préfère sortir Akroma en premier et Reya en second. Au moins, si Akroma sort vite, on sait qu'elle va faire mal vite : pas de temps de perdu.
[*]III. CONCLUSIONS
Ce deck n'est pas ultime. Il est quand même très fort et a remporté 65% des matchs joués online. L'adversaire qui joue en contre et est un peu habile empêchera les créatures de sortir du cimetière (il contre les cartes visées dans "Ramener les thons en jeu" et buried alive aussi). Il aura quand même des difficultés à s'opposer à la déferlante de carte : je pioche énormément. Celui qui joue Stompy ou gob n'aura pas d'autre choix que d'attaquer vite (ça tombe bien il est fait pour ça) : d'un coté, le contrôleur de Stompy ou Gob aura de nombreuses créatures qui tenteront de déborder l'adversaire le plus rapidement possible car il ne pourra pas s'opposer aux thons. De l'autre, le contrôleur du présent deck n'aura d'autre choix que de tuer rapidement car il ne pourra pas gérer la multitude adverse. Heureusement, ces ennemis contrariants pourront être mis en échec grâce au side. Pour finir, ce jeu reste vulnérable aux enchantments qu'il ne peut pas gérer. Cela étant, il est très agréable à jouer car il permet d'utiliser de belles cartes que l'on peine à intégrer dans tout autre type de jeu.
A noter que pour le side, on peut rentrer Pithing Needle si vous avez vraiment peur des Tormo's crypt de l'adversaire.
[*]I. FONCTIONNEMENT GENERAL
Comme son nom l'indique, ce deck est un réanimator, ce qui est classique, accéléré par du bleu.
Le réanimator, cela consiste à mettre dans son deck des créatures très puissantes, dont le coût d'invocation élevé les rend peu ou pas jouables. A la place de les invoquer, on utilisera des sorts qui les enverront directement du deck dans le cimetière ou de la main vers le cimetière, puis d'autres sorts qui les enverront directement du cimetière en jeu. Ceci justifie qu'on puisse ne pas faire attention au coût d'invocation des créatures à réanimer, ni donc à leur couleur, puisqu'on ne les invoquera pas. En principe, Réanimator est un jeu rapide qui doit faire très mal très vite. En effet, même si les créatures sont puissantes, on ne pourra pas tenir un siège longtemps vu qu'on en a un faible nombre et on (le joueur) sera sujet aux blasts sans pouvoir s'en protéger.[code]
Le bleu n'a pas grand chose à voir avec ça en principe. Sauf qu'un bon moyen de mettre des cartes dans le cimetière est de s'en défausser. Et pour pouvoir se défausser, il faut avoir des cartes en mains. Pour cela, le bleu est idéal : il fait piocher et peut faire défausser aussi. L'équation est simple : plus je pioche et plus je défausse, plus je peux réanimer.
A part ça, un point qui va peut-être attirer votre attention est qu'il y a beaucoup de créatures dans le deck. Les Réanimator tournent parfois avec moins de grosses bêtes, une ou deux suffisant généralement pour tuer (si le deck sort normalement, si l'adversaire n'a pas tout contrôlé ou si ses gobs n'ont pas rongé les ailes de Reya Aubevenant, si je n'ai pas décider d'abandonner la partie parce que décidément le maître desdits gobs pue trop des pieds, si aucune guerre nuéclaire, inondation ou météorite n'interrompt la partie, si, si ...). Pourtant, j'ai mis de nombreuses créatures. Je dois donc me justifier sur ce point. Passons sur les Merfolk Looter, Doomed Necromancer, Reya Aubevenant et autre Avatar of Discord. Ils ont un rôle bien particulier dans la méthode de réanimation et sont là pour le remplir. Les vrais Kill du jeu (Avatar of Discord n'est qu'alternatif), sont les thons? J'ai nommé, Akroma, Avatar of Woe, Nishoba, Spirit of the Night, Laquatus's Champion et Verdant Force. Belle équipe. En fait, il m'est arrivé que le deck ne sorte pas normalement : aucun thon pioché ni aucun buried alive permettant d'aller en chercher. Total, j'ai dû attendre qu'il me reste ... 27 cartes dans le deck pour piocher mon premier thon. Heureusement que l'adversaire n'était pas plus chanceux que moi. Ce fut une partie horrible, j'aurai préféré être achevé en trois tours. C'est pourquoi j'ai augmenté la proportion de créatures. Désormais, je ne suis plus jamais en manque
.[*]II. FONCTIONNEMENT DETAILLE
Il y a trois étapes incontournables à accomplir avec ce deck : sortir les thons du deck (A), les enterrer (B) puis les ramener en jeu (C). Après ça il faudra penser à attaquer avec mais pas besoin de faire un paragraphe là-dessus, non ?
A. SORTIR LES THONS DU DECK
Pour cela, il ya plusieurs moyens qui devront être utilisés cumulativement.
Je passe sur la main de début de partie et la carte piochée à chaque étape de pioche... Ceci n'est pas suffisant. Pour sortir plus cartes, on utilise donc des piocheurs (Careful Study et Merfolk Looter). Par expérience, je peux vous dire qu'en pratique je pioche en moyenne une ou deux cartes de plus par tour durant mes parties. C'est beaucoup. Bien sûr, la pioche permet de vider le deck mais ne permet pas de choisir les cartes.
Il en va différemment de Buried Alive. Cette carte permet de choisir trois cartes de créatures dans le deck. Autant dire que cette carte a été faite pour le deck réanimator ... La première fois qu'on peut lancer Buried Alive (si tout se passe bien, un fois suffira), on ira chercher nos deux anges : Akroma qui permet d'attaquer très vite et Reya qui a un effet fantastique dans le réanimator. Nous verrons cela en C. A ce stade, comment ne pas parler de la carte Entomb ? Au lieu de coûter trois mana et de sortir trois créatures comme le fait Buried Alive, Entomb ne coûte qu'un mana et permet de ramener une créature. C'est très fort, tout simplement car avec un Entomb en tour, il n'y a pas besoin d'avoir beaucoup de mana pour faire mal : on sort un messe noire, on va chercher Akroma et on la ressort avec Exhume. Et hop
Malheureusement, Entomb est bannie en T 1.5. C'est bien sûr la seule raison poru l'exclure de ce deck, sinon elle serait présente.B. ENTERRER LES THONS
Là aussi, il y a plusieurs moyens.
Je ne reviens pas en détail sur Buried Alive, qui fait passer trois cartes de créatures directement du deck vers le cimetière, c'est l'idéal.
Mais que faire des cartes piochées avec Merfolk Looter ou Careful Study ? Pas d'affol !! Avec ces cartes, on doit défausser autant qu'on a pioché donc ... elles sont autant un moyen de défausse que de pioche, un peu comme Buried Alive sur ce point. Evidemment, quitte à défausser, autant choisir des gros thons qui n'ont rien à faire dans notre main et qui n'ont qu'un destin possible : être enterrés pour mieux revenir du cimetière vers le jeu par la suite.
Il n'y a cependant pas que cela pour défausser. Il ne faut pas oublier Avatar of discord. Cette carte est excellente. D'une part, elle fait défausser (un peu trop d'ailleurs, j'aurai finalement préféré une seule carte à défausser car en pratique on a pas toujours les thons disponibles dans la main ...) et, d'autre part, vous avez en jeu un bon 5/3 flying qui peut être sorti en Tour 1. En principe, ce n'est pas lui le kill du jeu mais vous admettrez qu'il fait un bon remplaçant ...
C. RAMENER LES THONS EN JEU
L'étape ultime, celle que tout joueur de ce type de deck attend impatiemment ... Celle où vous voyez (souvent), une larme perler au coin de l'oeil de l'adversaire qui voit sa fin approcher. Là aussi, plusieurs moyens pour les ramener.
Le premier d'entre eux, que j'aime bien même si ce n'est pas la carte ultime, c'est le Nécromancier condamné. Il ne coute pas cher à invoquer, il est quand même 2/2 (ça peut servir en début de partie) et en plus, une fois qu'on l'a fait bloquer et avant qu'il ne meure, autant le sacrifier en dépensant un mana : il ramène un thon en jeu.
Le deuxième moyen, très très rapide, c'est Réanimation. Pour un mana, ramener un thon du cimetière, c'est inespéré. Sauf que ça fait un peu mal puisqu'on perd en points de vie le total du coût coverti de mana de la créature. Or, quand on joue un réanimator, on joue des thons et les thons, ça coûte cher, très cher (sinon pourquoi les jouer en réanimator
). Donc avec Réanimate, ça fait mal, très mal. Cela étant, en principe, ce désavantage est l'argement compensé par la dévastation que le thon sorti si vite aura le temps de faire chez l'adversaire.Le troisième moyen, royal, est d'utiliser Reya ... A chacun de vos upkeep, elle va ramener une créature du cimetière vers le jeu. Là se pose un dilemme : Reya doit-elle être la première créature à être réanimée ? Logiquement oui puisque grâce à elle on pourra réanimer toutes les autres ... Ceci dit, elle est vulnérable, pas tant aux blast (vu ses 6 pts d'endurance) qu'à tous les anti-bêtes. Alors sortir Reya pour se la faire virer avant qu'elle ait rempli son office, n'est-ce pas un peu dommage ? Soit, mais elle reste très forte puisque si elle reste en jeu, il n'y a pas de moyen de l'empêcher de ramener des créatures (sauf à vider le cimetière) et que ces créatures sont ramenées gratuitement et sans les désavantages d'un reanimate, d'un animate dead ou d'un dance of the dead... D'un autre coté, on peut sortir Akroma, qui, bénéficiant de célérité, aura l'avantage de faire mal tout suite, en plus de toutes ses autres qualités. Il faut donc choisir. Personnellement, si le choix se pose, je préfère sortir Akroma en premier et Reya en second. Au moins, si Akroma sort vite, on sait qu'elle va faire mal vite : pas de temps de perdu.
[*]III. CONCLUSIONS
Ce deck n'est pas ultime. Il est quand même très fort et a remporté 65% des matchs joués online. L'adversaire qui joue en contre et est un peu habile empêchera les créatures de sortir du cimetière (il contre les cartes visées dans "Ramener les thons en jeu" et buried alive aussi). Il aura quand même des difficultés à s'opposer à la déferlante de carte : je pioche énormément. Celui qui joue Stompy ou gob n'aura pas d'autre choix que d'attaquer vite (ça tombe bien il est fait pour ça
) : d'un coté, le contrôleur de Stompy ou Gob aura de nombreuses créatures qui tenteront de déborder l'adversaire le plus rapidement possible car il ne pourra pas s'opposer aux thons. De l'autre, le contrôleur du présent deck n'aura d'autre choix que de tuer rapidement car il ne pourra pas gérer la multitude adverse. Heureusement, ces ennemis contrariants pourront être mis en échec grâce au side. Pour finir, ce jeu reste vulnérable aux enchantments qu'il ne peut pas gérer. Cela étant, il est très agréable à jouer car il permet d'utiliser de belles cartes que l'on peine à intégrer dans tout autre type de jeu. A noter que pour le side, on peut rentrer Pithing Needle si vous avez vraiment peur des Tormo's crypt de l'adversaire.
59 commentaires
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Pinout Dimanche 09 Août 2009 à 18:00J'ai casiment le même. Très rapide...mais je te conseille de mettre plus de carte réanimation. Une par exemple qui serait bonne serait: Animate Dead
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zikzik Jeudi 28 Février 2008 à 14:10bon deck
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argarick Jeudi 10 Janvier 2008 à 19:56lol rajout des truk pour réanimé é met la 1/1 pour 1 tu tedéfose d une carte il gagne le vol juska la fin du tour
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Mochit Jeudi 01 Novembre 2007 à 18:57Super mais un peu cher donc 9/10
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kuxhtwe Samedi 20 Octobre 2007 à 21:59je l'ai essayé sur MWS il est génial on kill très rapidemant. bon deck aller un ptit 10
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Panda-sensei Mardi 16 Octobre 2007 à 21:38Ce deck est excellent maisun peu dur de trouver 4 underground sea.....
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dabigmoh Samedi 25 Août 2007 à 13:59Tu as raison j'ai déjà joué ce couple de cartes, c'est très marrant et ça marche.
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n1c0las Mercredi 02 Mai 2007 à 16:51Tu peux faire une combo avec Lim-Dûl, le Nécromancien et l'Avatar du malheur.
A chaque tour, tu détruis une créature adverse avec l'avatar et tu paies 1+B pour la récupérer en jeu sous ton contrôle ... Peut être est ce efficace contre un autre réanimator pour lui voler ses gros thons déja en jeu. -
n1c0las Mercredi 02 Mai 2007 à 16:44Je pensais à Sépulture Apparente et non Nécromancie.
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n1c0las Mercredi 02 Mai 2007 à 16:35Dans mon deck en T1, j'ai mis NECROMANCIE et 1 Nicol Bolas. J'ai aussi Entomb et des Messes Noires. Du coup, dans le meilleur des cas, tu peux sortir Nicol Bolas au tour 1 et attaquer directement avec. Le joueur adverse n'a plus de carte en main ...
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greatgaby Mardi 10 Avril 2007 à 13:10c vrai que ce deck est tros cher, le type t'aura tuer avant que tu mette une créature.
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argentiflo35 Samedi 17 Mars 2007 à 17:51Les deck réanimator c'est ce ke je préfere ca c'en est un !!!!!!!!!!!
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Kalki Mercredi 27 Décembre 2006 à 22:50ce deck est de base très cher, injouables mais il remet ca avec des manas et toutes sortes de choses
deck assez cher très gérable aucun poblème de couleur, de mana mais aucun boost et aucune combo...
mais linfestation de sliolides ne le remet ke peu peu; mana difficile deck très dur au dsébut ET SURTOUT ils se boostent les uns les autres
si tu dresse un barrière rapides de gros thons rapido prnd ce deck
si tu prend des thons super lents mais ki sentraident prend linfestation de slivoldes
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sarkum Samedi 18 Novembre 2006 à 23:43avotre avis c'est quoi le mieu?
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sarkum Samedi 18 Novembre 2006 à 23:43a votre avis deck La Nuit des Thons Morts Vivants (Réanimator) vs Infestation de slivoïdes? svp urgent
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sarkum Samedi 18 Novembre 2006 à 12:37ce deck est en vente?
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sarkum Samedi 18 Novembre 2006 à 12:15salut les gars ce deck est il en vente
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Kalki Samedi 09 Septembre 2006 à 12:20ET + 1 MIRARI ET UN KARONA!
sUPER tHONS? EN AVANT§
va les butter^^ -
dabigmoh Mardi 05 Septembre 2006 à 10:28Je ne suis pas d'accord avec vous.
Flexlefou : living death serait un grosse bêtise vu son cout de mana, cette carte ne me servira à rien dans ce deck qui tourne au contraire avec peu de mana et qui sort vite.
Starchild : utiliser Nether void et The abyss ne ferait que ralentir considérablement le jeu sans pour autant offrir grande protection. Pour the abyss, à supposer que je l'ai en main au départ ce qui est plus qu'incertain, la destruction d'une créature par tour n'aura pas grand intérêt contre des jeux aggro qui sortiront plus vite que cela. Une telle carte est même tout à fait contre indiqué vu mon jeu qui n'a pas vocation à sortir beaucoup de créatures : c'est moi qui me retrouverai pénalisé. Et c'est bien de dire que je vais balancer un disenchant sur the abyss quand j'aurai sorti mon thon mais si je en l'ai pas en main, le disenchant, je fais quoi ? Quand à nether void, là encore je ne vois pas l'intérêt : c'est cher et une fois que mes thons sont sortis, je n'ai pas besoin contrôler quoi que ce soit et la partie se termine très vite.
si vous essayez ce deck vous allez voir qu'il sort très vite et qu'il n'a absolument pas vocation à s'installer comme vous le suggérez. Dire que je n'ai rien sur la table pendant les quatre premiers tours est tout simplement faux. Ce deck sort Akroma au tour 1. Bien sûr, ce n'est pas à chaque fois, en revanche il sort très souvent un thon au tour 2 ou 3.
Quant à dire que du vert serait mieux pour accélérer, avec 4 pétale de lotus et 4 messe noire il n'y a aucun problème de ce coté. -
flexlefou Samedi 02 Septembre 2006 à 09:59plutot d'accord avec starchild, comme tous les decks réamin qui font le c.. il lui faut ses living death
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Starchild Samedi 26 Août 2006 à 16:44Le jeu me parait sympa et en légacy, mais un peu léger.
Il me rappel le direct invocation (G) a l'epoque ou bloc urza etait en T2 (Defense of the Heart, Pattern of Rebirth+Spore Frog) qui fut par la suite adapté en T1.X et touché de (U).
Mais la encore le Direct Invocation de part sa base verte, permettait d'avoir des accélérateurs de mana considérables, equivalent a Dark Ritual (Bird, Elves etc), mais il avait aussi et surtout les fog, spore frog, opposition sortable T3 avant meme DotH, et les aubryades qui lui permettaient de survivre jusqu'a l'apparition - Massive - de grosses créatures.
Ce Reanimator 1.5 n'a aucune défense de premiers tours - il payera donc son status très cher face a tout jeu aggro ou aggro control (Gobelin/Sligh/Stompy/WeenieW/Rebel-C/Elves/Squirels etc) et de plus il n'a pas le meme potentiel d'"invocation", car la ou DI ramenai 3 créatures en jeu au T4, reanimator va peiner a les amener une par une, sachant que la pluspart restent vulnérables a des sorts diverses et variés.
Le DI etait considéré après son passage en 1.X comme un jeu peu efficace, et je doute qu'un réanimator comme celui listé ci-dessus en 1.5 soit vraiment efficace.
Utilise pleinement le type, quitte a jouer The Abyss (X2 ou 3) pour assurer ta défense le temps que tes gros thons sortent et Nether Void(x2 ou 3) une fois qu'il seront sortis, et ne pas hésiter a jouer un peu de blanc pour vindicate/disenchant ton abyss une fois tes kills en jeu de facon a les maintenir.
Le blanc te permettra également de facon plus optimale que le rouge (Qui a dit oblitérate?) de gérer les menaces lors des premiers tours de facon isolée. (Cantique, Vindicate, Disenchant, Swords to Plowshare, etc) mais aussi de lock le jeu avant de ramener tes grosses bebettes (Wrath of God) et une fois qu'elles seront en jeu, rien de mieux que de finir avec un Armagueddon.
("Oui mais il ramènera aussi ces cartes avec deterrment?
- Tu joue noir, c'est pas mal dans le genre pour kill les créatures adverses une fois leur nombre un peu réduit).
J'espère que mon commentaire a été constructif.
ET JE SAIS J'ECRIS TROP - mais j'aime bien m'exprimer clairement et completement! -
maxim Samedi 26 Août 2006 à 13:29un réanimator en légacy c'est une très bonne 9/10
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matadror Dimanche 20 Août 2006 à 22:58personnellement je joue aussi enterre vivant et je pense que ce deck est un peu trop lent: il te manquequelques tuteurs (je dirais 2 tuteur demoniaques, vu que je joue sans les restrictions), 4 ensevelissements.
sinon en creature je joue plutot ailemame, ailelame le ressucite, et surtout crosis (vive la persecution integree), ce qui te permet en plus, puisque tu met deux dragons d un coup, de t affranchir des danger pose par les edits de chaines.
enfin, je jourai plutot des contraintes que des hymn to tourach a ta place: reanimator est un jeu qui craint essentiellement les contresorts, et, par consequent, il vaut mieux cibler que de se fier au hazard, mais cela se discute^^.
autrement je pense que les necro sont de trop, a remplacer par desanimation des mort je pense.
enfin, j ai tendance a jouer, mais ca c est plutot pour des parties a plus de 4 ou 5, une mort vivante, qui me permet de faire un retournement de situation.
Ps: je pense que le cote bleu, c est plus gadget, mais c est aussi une histoire de gout^^
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bob-le-zob Jeudi 17 Août 2006 à 11:55pour enterrer les thon 4 avatar sa fait un peu beaucoup je trouve et ondin detrousseur c'est carrement un peu fragile et lent
je verrai mieux : 2 avatar , 3 reve maladifs (assez enorme contre gob ou tout aggro ), 3 idées non liée
plated slagwurm peut accessoirement faire gagner aussi
neromancien c'est horriblement lent et fragile , je prefere animation des morts ( et j'enleverai esprit de la nuit ) -
dabigmoh Mardi 15 Août 2006 à 20:16En fait au tout début ce deck avait une forte composante bleue justement pour le contre mais ça ne fonctionne pas car ça ralentit considérablement le jeu alors qu'il est justement important qu'il sorte très vite. Il est bien meilleur comme cela.
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KeiKusha Samedi 12 Août 2006 à 20:36ça va ,je l'aime bien mais j'aimerai qu'on m'explique pourquoi dans ce deck et dans tous les autres decks avec du noir ,vous mettez des marais alors qu'il y a un terrain en guerrier qui est un marais mais avec un pouvoir en plus
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tahnot Vendredi 11 Août 2006 à 12:41Pour éviter les ligney ley du vide ou les tormod's crypte tu porrais mettre quelques cartes de contre.Sinon ton deck est plutot bien
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shiva42 Lundi 07 Août 2006 à 18:12premiere fois de ma vie que je sor un akroma tour 1, trés puissan
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f4k3 Mercredi 26 Juillet 2006 à 11:07tu trouvera toujours UNE carte qui cassera tout
ca SAR de signaler que contre leyline du vide il perd...c'est presque evident
bon build sinon je trouve -
deadofyourblood Mercredi 26 Juillet 2006 à 01:36contre ligney ley du vide en début de partie tu peu rien faire..
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MarieTof Dimanche 23 Juillet 2006 à 23:18Un bon nécro, mais limité vu le nombre de sorts de ranimation et la nature des créatures ranimées. Bon sang, mais combien de fois vat'il faloir que je le répète! Un nécro, ça sert pas a aligner 80 spoilers et a frimer avec phage, mais a buter l'enemis! mais au moin trois jambières et retire ton hymn to tourach, c'est le mieux que tu puisse faire. allez, et que la force soit avec toi jeune padawan
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benef Vendredi 21 Juillet 2006 à 13:55ça manque de gestion tout ça, agrémente avec un peu de defausse et suit les conseils de Guizmo pour le side et fais surtout gaffe a la ley line noire ....
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touftouf Mercredi 19 Juillet 2006 à 18:50moi j'm
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Guizmo Lundi 17 Juillet 2006 à 17:00A part la defausse, tu ne gere rien.
Rien pour gerer humilité, qui te tue net
Rien pour gerer tormod crypt ou planar void ou leyline noire qui te tuent net.
Rien pour gerer ground seal qui fait idem...
Bref needle et du bounce devraient avoir leur place en side
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jorox Vendredi 14 Juillet 2006 à 19:00salut à toi,
je te mets une p'tite liste à moi, histoire de comparer, la mienne est très récente, en même temps qu'est-ce que vous en pensez?
- 2 Akroma
- 2 Briffaud céleste
- 1 Nishoba
- 1 Archonte brulant
- 4 Diablotin putride
- 4 étude attentive
- 4 Idées délivrées
- 3 Intuition
- 4 Enterré vivant
- 4 Contrainte
- 4 Déterrement
- 4 Rénanimation
- 3 Nécromancy
- 4 Mer souterraine
- 4 Tombeau aquatique
- 4 Estuaire pollué
- 4 Fondrière sanguinolante
- 4 Cité des traîtres
Je sais que c'est pas parfait, mais ca marche plutot pas mal, le deck ne s'essouffle pas trop grace à étude attentive, idées délivrées et intuition. J'ai viré messe noire pour cité des traites, un pil plus lent, mais permet de joué plus facilement entérré vivant, intuition et nécromancy. Briffaud est vraiment super fort, il fera chier tous les decks. L'archonte, c'est surtout contre gob, ca lui fait vraiment très mal. Voila merci de dire ce que vous en pensez! -
Elf_N0iR Vendredi 14 Juillet 2006 à 10:33J'aurais bien vu quelques intuition dans ta liste, peut être à la place de quelques détrousseur ondins.
Avec tu peux aller chercher soit des thons en début de parties si tu n'en a pas, plus tard tu peux aller chercher massivement des sorts de réanimations, voir même de la défausse (thérapie de la coterie est une bonne cible). -
Elf_N0iR Vendredi 14 Juillet 2006 à 10:24Un deck bien pensé (mais vraiment ultra connu), au mieux c'est avatar de la discorde qui donne un petit lifting au jeu, en fait non avatar vraiment trop merdique...
La carte qui donne clairement envie de refaire réanimator c'est Briffaut céleste des simic, qui n'est pas présent dans ta liste, mais que tu penses mettre (c'est bien mais il fallait y penser avant).
Sinon plutot que de cherche de la polyvalence avec beaucoup de créatures différentes, augmente le nombre de tes bonnes créatures a réanimer, car tu n'auras pas toutes les parties enterré vivant.
Je dirais :
- 4 nécromancien ==> +4 necromancy
- 4 hymn to tourach ==> +4 therapie de la coterie
- 4 avatar de la discorde ==> +3 contrainte
- 1 esprit de la nuit
- 1 champion de laquatus
- 1 avatar du malheur
+ 2 briffaud céleste des simic (très bon face à contrôle avec leurs boomerang et retour au pays)
+ 1 akroma ange de la colère (la meilleur créature a réanimer donc pourquoi s'en priver...)
+ 1 kokusho l'étoile du soir (bonne attaquant + peut être surprise avec necromancy, et sacrifiable avec les thérapies)
- 2 tombe aquatique
+ 1 ile
+ 1 estuaire pollué -
Negrou Vendredi 14 Juillet 2006 à 09:59Très bon Deck ! Et pour l'avoir subi (on line) très difficile à contrer ! ! : °)
Félicitation dabigmoh !
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Werl Jeudi 13 Juillet 2006 à 18:02Je joue régulièrement avec au moins 3 autres joueurs (même avec une fille, malgré sa lenteur). Je pense qu'un tel jeu est parfaitement adapté pour ce mode: il tient la longueur et laisse le temps de sortir les bonnes cartes.
Je vais certainement m'en inspirer pour la construction de mon prochain deck. -
ciryc Jeudi 13 Juillet 2006 à 17:17Jouez buried alive alors que dans tes couleurs tu as accès à intuition ?
Avatar of dicord enlève tout second souffle a ton deck, réduisant quasiment a néant ton match up vs controle.
12 réanimator c'est trop.
Au niveau des thons, blazing archonte te permet des auto win contre tout ce qui gère pas efficacement les créa rapidement (gob, modular, taiga etc.)
Le looter ok, si tu joues pas cabal jvois moyen l'interet par contre. Putrid imp me semble un peu meilleur car il permet des réa t1 contrairement a l'ondin.
Razia>sotn
Sundering parait fort dans un format ou tresh et ses multiples biland prolifère. -
dabigmoh Jeudi 13 Juillet 2006 à 14:19Merci pour ceux de vos commentaires qui sont constructifs. Pour les autres : testez avant de dire qu'il est lent qu'il se fait piétiner par Gob car ni l'un ni l'autre ne sont vrais, inutile de faire un débat là-dessus.
Au constructif, je réponds :
- Je vais augmenter le nombre d'Akroma comme le suggère Cogitator. Je vais virer laquatus pour mettre 2 kokusho. En revanche, je laisse Nishoba qui est super utile vu reanimate et Avatar of Woe qui permet de gérer des créatures comme Elemental de l'aube. Concernant les Avatars de la discorde, c'est vrai, je dois avouer que la pratique montre que le discard qu'ils demandent vient souvent en trop : donc out. Je vais ajouter 2 Simic sky swallower : je ne connaissais pas et c'est très bon car impossible à gérer (avant je mettais des plated slgawurm qui sont moins bien puisque sans flying)
- Concernant Necromancy, vu l'unanimité, je vais la mettre à la place de Doomed Necromancer. Le problème de Necromancy est qu'elle est fragile comme tout enchantement. Je vais quand même la mettre pour la lancer sur Akroma et là c'est terrible puisque Akroma reste en jeu et Necromancy part au cimetière ...
- Pour ce qui est des land : il y a par erreur 2 tombes aquatiques en trop ... et ,oui, je vais rajouter une île à cause des waste la remarques est bonne, j'aurai du y penser.
- le dernier point ce sont les discard. Je ne peux pas en mettre 12. 8 sera bien : je vais tester cabal + duress mais pour cabal ... je n'ai pas des masses de créatures à sacrifier, à voir.
Merci à tous
A+
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sanselor Jeudi 13 Juillet 2006 à 13:24le deck est pas mal mais il existe des manieres de jouer reanimator bien plus rapidement
sinon, SPyn0, il y a mieu, je connais quelqu'un qui met ailelame le ressicité, rorix ailelame et serviteur d'ailelame en jeu tour 1. c'est mieu qu'une 26/26 pietinement tour 2, non,lol -
Ornowe Jeudi 13 Juillet 2006 à 13:05Je vais pas te resortir les commentaires deja dits (que j'approuve)
juste un petit conseil pour la base de mana :
-2 tombes / + 2 Estuaires
En effet les estuaires ont la bonne idée de pouvoir chercher une mer sout (ou un terrain de base si l'autre a ces wastes sur table)
Essaye aussi de mettre une ile (-1 tombe) : si tu as besoin de bleu et que l'autre a ces wastes… -
chaudakh Jeudi 13 Juillet 2006 à 12:04C'est déjà assez ridicule de limiter le T1.5 à ces 2 decks, mais bon passons...
Pour ceux qui disent que Gob le lamine, j'en suis pas si sur, car le jeu est capable de sortir Akroma tour 1, pro rouge et qui bloquera son pelleteur et collera 6 par tour ...
Pour thresh effectivement la masse de contres risquent d'être un problème et je suis assez OK pour jouer davantage de défausse (pour virer contresorts, Fow, Daze, disrupt et Stp...) MD -
SPynO Jeudi 13 Juillet 2006 à 12:01Et pas super régulier en plus de ça.
Les conseils de Lothian et de Cog sont les bons, je ne vois pas grand chose à rajouter. Dans l'état actuel je ne pense pas qu'il soit compétitif en legacy.
SPy, de toutes façons ya rien de mieux qu'une 26/26 piétinement tour 2 ( et oui akroma owned..... ) -
wizabelle Jeudi 13 Juillet 2006 à 11:48Ayant l'habitude de jouer à 4 ou 5, ce jeu me parait mortel. A moins de conspirer autour du joueur qui joue en réanimator et de l'attaquer tout de suite, ça sortira bien assez vite...
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cogitator Jeudi 13 Juillet 2006 à 11:22je ne suis pas tout à ait convaincu par ce deck
d'abord, au niveau des choix des betes à rénaimer : en legacy le but est de réanimer dans les trois premiers tours et on a rarement le choix de chosir quoi réanimer, donc autant forcer la chance et jouer 4 akroma qui est la meilleure bete à réanimer, la plupart des autres betes que tu a choisi sont moins bonnes qu'akroma, comme suplément à akroma nishoba fantomatique ou esprit de la nuti semblent être les meilleurs. Essayer de rénaimer un chmapion de laquatus qui peut se faire gérer tres facilement semble qd meme assez ridicule.
Le choix de nécromancien condamnée me semble un peut étrange car cette créature est tres lente à rénaimer, or en legacy on n'a pas tout loisir pour réanimer.
Avatar de la discorde est aussi un choix inhabituel emem s'il se défend.
Je pense qu'une des principales faiblesses du deck réside dans son incapacité à géré controle, tu ne joues que 4 hymn to tourach pour attaquer la main de l'adversaire, de manière relativement incertaine d'ailleurs. Je pense que 4 duress + 4 cabal therapy permettraient une meilleure défense (en supplément ou en remplacement des tourach) puisque duress permet de faire discarder la carte la plus gênante de l'adversaire (en générale StP) et cabal de la nommer et de s'assurer qu'il ne l'a pas en main. cabal a d'ailleurs le bon gout dans un jeu réanimator de pouvoir servir à défausser une créature en main en cas de besoin.
7/10 -
metal_mage Jeudi 13 Juillet 2006 à 01:42...ce deck se fait laminer par goblin, qui est beaucoup plus rapide et aussi par threshold qui contient une myriade de contres, comme dit plus bas, voici les cartes à modifier:
-1 nishoba fantomatique
-1 force verdoyante
+2 kokusho (gros kill sale si tu les réa les 2 en même temps)
-4 avatar de la discorde, désolé mais c'est pas très bon, tu as déjà étude attentive pour vider ta main, tu n'as pas besoin de ça
+4 thérapie de la coterie: permet de sacrifier les kokushos et aussi de faire des anti-contres en vidant ses contres avant de réanimer
-4 nécromancien condamné
+4 nécromancie: bien meilleur que le nécromancien puisque réanime dans n'importe quel cimetière et effet de surprise en éphémère pour bloquer
C'est à peu près ça, si je trouce autre chose j'éditerai ou re-posterai ! -
789alex Jeudi 13 Juillet 2006 à 00:04Rapide et efficace, mais attention aux force de volonté tour 1...
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Lothian Mercredi 12 Juillet 2006 à 22:23Les plus grands ennemis de réa en 1.5 sont retour au pays et boomerang-like. Alors je te conseille la nouvelle bombe de Discorde: Simic Sky Swallower! en *2 a la place de verdoyante et nishoba.
Petale bof... Joue donc Therapy de la coterie et dit "stp" s'il te plait...
D'ou alors l'apport du fameux kokusho en *2. ca c'est du finisseur avec coterie.
Necromancien condamné, aïe le mal d'invoc. Necromancie est bien mieux, dans n'importe quel cimetiere, effet de surprise en defense et finisseur en ephemere sur kokusho. Genre il attaque avec son pelleteur gonflé, je bloque et il perd 5 pv.
8/10 car c'est audacieux quand de poster un réa T1.5 par les temps qui courent -
pic Mercredi 12 Juillet 2006 à 21:04je mets donc 8 car j'aime bien le deck, mais je trouve que, pour un legacy, il y a mieux ...
un deck reanimator, generalement, est assez faiblard en legacy
mais, comme le deck en soi est bien construit, donc je met 8
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pic Mercredi 12 Juillet 2006 à 20:59d accord zombify est peut etre trop cher, mais je trouve que le prix a payer est assez imposant ( par ex 8 points de vie _ et non 6 _ pour akroma, 9 pts pour le night spirit, etc... )
pkoi ne pas essayer les soluces alternatives comme animate dead, necromancie, aube des morts, etc ... ?
sinon bon deck 8/10
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chaudakh Mercredi 12 Juillet 2006 à 20:20Zombify coute bien trop cher ( %3 %b ) , il faut des solutions bien plus rapides, car au delà du tour 5 ou 6 ça devient plus que tendu si l'adversaire n'a pas perdu tout ses points de vie. Ce jeu doit être rapide, très rapide, d'où le choix des réanimateurs peu cher (Reanim & Exhume)
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Kh0rn3 Mercredi 12 Juillet 2006 à 20:15Pkoi tu na pas mis de Zombify dans ton deck ??
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chaudakh Mercredi 12 Juillet 2006 à 20:11Prometheus >> Dragon avaleur des Mondes est bannie en 1.5 ... Avant de faire des critiques, vérifie que ce que tu vas dire n'est pas une connerie.
Lord-of-Mokokow >> Dans le cimetière, ce sont des cartes de créatures et la protection contre le noir n'à rien à voir là dedans (cf règles sur la protection... :
-la protection contre le noir rend ta créature inciblable par des sorts noirs ou capacités provenant de sources noires
-la protection contre le noir rend ta créature imblocable par des créatures noires.
-la protection contre le noir previent toutes les blessures venant de sources noires que devrait recevoir ta créature.
-la protection contre le noir fait que ta créature ne peut pas etre enchantée par des auras noires.
-la protection contre le noir fait que ta créature ne peut pas etre équipée par des équipements noirs (meme si ils sont generalement incolores, des effets peuvent leur donner une couleur) voir le topic ici
)
.... ça marcherait même avec Animate Dead, même si Animate Dead est une aura noire et que Akroma à la protection contre le noir (cf le forum sur les règles, il y a un topic la dessus ici -
Sarem Mercredi 12 Juillet 2006 à 20:10
UN DECK RÉANIMATEUR SAND LE COMBO Ambassadeur Laquatus+Dragon Avaleur De Mondes
Avec un dragon avaleur de mondes interdit en legacy ca aurait été dur -
Lord-of-Mokokow Mercredi 12 Juillet 2006 à 19:34réanimation marche sur akroma et esprit de la nuit ???????
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Prometheus Mercredi 12 Juillet 2006 à 18:19UN DECK RÉANIMATEUR SAND LE COMBOAmbassadeur Laquatus+Dragon Avaleur De Mondes
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Link- Mercredi 12 Juillet 2006 à 16:04Je trouve ton deck réanim assez sympat. Le bleu et le noir sont bien associés dans le style tu pioches, puis tu te défausses.