Deck Magic the Gathering : The Tabernacle at Trinarmaganda
Liste du deck
Éphémères (8)
Rituels (13)
Artefacts (15)
Enchantements (5)
Terrains (20)
Total de cartes du deck : 61
Réserve
Créatures (7)
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
Préambule
Bonjour, voici le premier deck que je poste sur le site. L'idée de départ est d'essayer de monter un deck autour de l'association Armaguedon/Terravore/Tabernacle. Pourquoi ? Parce que ce sont des cartes que j'aime bien. Le deck a évolué au travers de plusieurs versions, guidées par les suggestions de plusieurs membres du forum Legacy (voir le topic : Jeu terravore / armaguedon) que je remercie chaleureusement. Le deck présenté ici a fortement subit l'influence de toutes ces remarques, des listes présentées dans le forum et des nombreuses parties de test que j'ai fait avec. Il faut noter que je ne suis pas un joueur de tournoi : les match-up ne seront donc pas abordés. Sur ce point, je peux juste dire que le jeu sort très bien, que je gagne très souvent, mais pas en tournois (le seul jeu que je sais vraiment compétitif que je rencontre régulièrement est un jeu T1 gob/food-chain du type de celui-ci jouant Naturalisation de base et quelques Goblin Grenade; et le match-up est d'environ 60% pour moi), donc, je laisse les experts évaluer le deck sur ce point là si ils le souhaitent.
Les différents points abordés dans cette présentation sont :
A- Quelques decks pour situer le contexte
B- Le fonctionnement du deck
C- Les cartes clef dans le détail
D- La courbe de mana
E- Jouer avec
F- Vos ennemis
G- Exemples de sorties
H- Les cartes non jouées et variantes
I- Une petite conclusion
J- Remerciements
A- Quelques Decks pour Situer le Contexte
Armageddon, qui est la carte de base du deck peut-être utilisée de diverses manières : pour achever un adversaire en infériorité dans un jeu agro (exemple ici ou ici), pour casser les terrains dans un deck qui casse tout (exemple ici), pour locker l'adversaire (exemple ici) ou tout simplement pour géner l'adversaire (exemple ici).
On remarquera que ce peut être une carte de soutient, qui n'est là que pour handicaper l'adversaire, ou alors ça peut être une carte de base qui sert à locker définitivement l'adversaire pour l'amener à une défaite inévitable. C'est dans cette deuxième catégorie que ce deck se positionne.
Regardons maintenant Trinisphère qui amène à 3 manas le coup minimal d'un sort. Comme dans Trini CasseLand, on a envie de détruire les terrains adverses pour locker la partie. Ceci amène naturellement à penser à Armaguedon/Trinisphère et d'ailleur comme en témoigne les différentes listes postée dans le forum, l'idée en a déjà titillé plus d'un.
The Tabernacle at Pendrell Vale est un terrain bien connu et reconnu pour sa capacité à ralentir la partie dès que des créatures sont en jeu et pourtant seulement 9 decks postés sur ce forum l'utilisent. Une raison est que cette carte devient vraiment efficace face à une marée de créatures, ou quand l'adversaire est limité en terrains. Sinon, d'autres cartes de gestion de créature seront plus intéressantes que le Tabernacle : une bonne Colère De Dieu règle pas mal de problèmes, mais pour %2 %W %W ou alors, par exemple Pyroclasme pour %1 %R (mais seulement pour les bebettes faibles en défense). Le Tabernacle est un terrain, donc il sort pour gratos, il est incontrable et il ne cible pas. Nous allons donc essayer de l'exploiter. L'interaction entre le Tabernacle et l'Armaguedon a plusieurs facettes : l'Armaguedon détruit le Tabernacle, mais joué juste àprès Armaguedon, le Tabernacle peut devenir terriblement dévastateur pour les créatures et les quelques-unes éventuellement sauvées réquisitionnent les sources de mana restantes (artefacts, elfes, oiseaux, ...). C'est cette deuxième interaction que nous allons utiliser dans ce deck.
Pour finir le Terravore est souvent partenaire de l'Armaguedon : l'un rendant l'autre plus fort et toujours plus incontrolable. Ainsi, on ne sera pas surpris de retrouver cette association dans divers decks (exemple ici ou ici) dans des decks plutôt agro où le terravore énorme est entouré d'une nuée d'autres créature rendant la situation horrible à l'adversaire une fois Armaguedon passé.
Il y aurait beaucoup d'autre decks à siter dans ce contexte et j'espère ne pas véxer tous ceux que je n'ai pas référencé, mais sans avoir la prétention d'être complet, voilà déjà de quoi se faire une idée du cadre dans lequel s'inscrivent les cartes principales du deck.
B- Fonctionnement du Deck
Le point de départ est simple et comme nous l'avons vu, bien connu : Armaguedon + Terravore. On ajoute le lock avec Trinisphère, on gère et massacre les créatures adverses avec le Tabernacle et pour soutenir le jeu contre des créatures qui persistent, on se protège avec Prison fantomale.
Pour faire fonctionner ce jeu, on va arroser l'adversaire d'une pluie d'Armaguedon gràce à son homologue Ravages of War, éventuellement tutorisés avec Intuition et resservit grace à Regrowth.
Il faut aussi pouvoir accéder à Trinisphère (éventuellement Prison fantomale) rapidement. Pour cela, on utilise la Préceptrice éclairée ou l'Intuition. Le Tabernacle est quand à lui accessible avec Intuition ou Souhait vivant.
Le Terravore entre en scène une fois la partie lockée, ou le plus tôt possible si l'adversaire ne dispose pas de cartes type Retour Au Pays ou Terreur.
Pour gérer les artefacts type mox de diamant qui vont vous poser des problèmes, vous avez à disposition 2 Sceau de nettoiement tutorisable avec la Préceptrice éclairée. Ces sorts pourront tout aussi bien servir à gérer des enchantements embettant style Action Pernicieuse. En cas de pb, vous avez aussi des solutions avec Souhait vivant et Regrowth.
Pour jouer tranquillement après les Armaguedon, le deck utilise des Citadelle de Sombracier et des artefacts à mana (Talisman d'unité, Cachet de Selesnya, Lingot de sombracier, ...). Pour accélérer le départ du jeu (qui a une courbe de mana un peu lourde), vous pourrez poser très rapidement vos artefact gràce à : Cité des traîtres et Ancienne tombe. A noter que la Citadelle de Sombracier est tutorisable avec Préceptrice éclairée et fait très bon ménage avec les Cachets pour produire du mana coloré (bonne interaction aussi entre Talimans et Cachets). Ainsi, comme présenté dans la section D (courbe de mana), vous allez voir que ce deck peut avoir des départs bien plus rapide que ce que l'on pourrait croire.
C- Les cartes clef dans le détail
Armaguedon et Ravages Of War
Les cartes de base. Elles sont au nombre de 7 dans le deck et elles sont tutorisables avec Intuition et récupérables dans le cimetière avec Regrowth. Le but est de couper court aux ressources en mana de votre adversaire tout en concervant la possibilité de jouer. Tout le deck est construit autour de ces cartes et la partie sera bien plus difficile si elles ne sortent pas! Souvent vous pourrez jouer cette carte tour 3 ou 4. Si vous êtes un veinard, dès le tour 2. Mais la solution n'est pas toujours dans la précipitation et il faudra savoir s'adapter aux configurations de jeu pour jouer l'Armaguedon au moment opportun. Vous pourrez apprécier le coup de frein que ça donne au développement du jeu adverse. Un adversaire futté sentira l'Armaguedon à la façon dont le jeu est construit et aux cartes que vous allez jouer, mais il ne s'attendra pas à un tel déluge. Ne soyez donc pas surpris si après votre premier Armaguedon, votre adversaire rejoue des terrains rapidement. C'est en général le deuxième qui peut arriver dans la foulée qui fait palir!!!!
Trinisphère
Voici une carte qui se marie perfaitement avec Armaguedon : Aucun sort ne coute moins de %3 à jouer. Même si vous avez en jeu le Chef De Guerre Gobelin de votre jeu Gob, aucun de vos gobelin ne coutera moins de %3 manas. On comprend mieux pourquoi cette carte est très puissante pour locker l'adversaire après Armaguedon. Même la Mox De Diamant va couter %3. On est en Legacy, mais imaginez en T1 où le pauvre Black Lotus vous fera 3 manas colorés pour %3 (un mythe s'effondre). Même si il a un artefact produisant du mana est en jeu, après Armaguedon, votre adversaire devra encore poser 2 terrains pour pouvoir jouer. De votre côté, entre Citadelle de Sombracier, Cité des traîtres, Ancienne tombe et les artefacts a mana, vous aurez facilement ce qu'il vous faut pour continuer à jouer tranquillement. En bonus, vous avez un Creuset Des Mondes dans le deck. Comprenez bien cependant que si vous empechez votre adversaire de jouer de nouveaux sorts, vous n'affectez pas ce qui est déja en jeu. Les créatures en jeu continueront alègrement de vous attaquer sans pitiée, aucune ! De même, tous les permanants embettant mis en jeu seront toujours là !
The Tabernacle At Pendrell Vale
Je site : Toutes les créatures ont ''Au début de votre entretien, sacrifiez cette créature à moins que vous ne payiez %1''. Je vous laisse imaginer ce qu'il se passe lorsque vous jouez cette carte juste après Armaguedon. Vous ne voyez pas ? Sans artefact à mana posé, votre adversaire met ses créatures au cimetière et il tappe ses elfes ou/et Oiseaux De Paradis. Eventuellement il les sacrifie pour sauver quelques créatures pour un tour. C'est essentiellement pour lutter contre ces artefacts à mana que Sceau de nettoiement est de base dans le deck. Il y a 3 Tabernacle dans le deck, il est donc tutorisable avec Intuition en cas de besoin et il est aussi accessible dans la réserve avec Souhait vivant. Il ne sera pas nécessaire de jouer cette carte systématiquement aprés un Armaguedon. Prison fantomale vous permet d'attendre et une fois les créatures balayées, plus besoin de le jouer. Pour vous, cette carte ne sera absolument pas pénalisante. Vous jouez en général une seule créature au moment du kill, et aucune avant. Dans tous les cas, vous n'avez jamais beaucoup de bebêtes en jeu. A noter que si votre adversaire à une Terres dévastées en jeu, elle sera balayée par l'Armaguedon avant que vous ne posiez le Tabernacle et si elle est dans sa main, il ne pourra pas éviter la débacle à son upkeep. En cas de risque de débordement, vous pourrez jouer le Tabernacle de suite, sans attendre l'Armaguedon (il vous en faudra un autre, ou Regrowth ou Prison fantomale pour tenir après l'Armaguedon). Ca ralentiera le développement des créatures adverses (ainsi que leurs attaques si Prison Fantomale est en jeu).
Prison Fantomale
Cette carte est là uniquement pour se protéger des attaques des créatures adverses. Soit les diminuer en début de partie : votre adversaire devra choisir entre attaquer avec une ou deux créatures ou jouer des sorts, soit pour locker les attaques des créatures après Armaguedon. Si le Tabernacle est aussi en jeu, le lock sera encore plus fort. Cette carte est efficace, mais attention, ne misez pas tout sur elle. Un Désenchantement, une Naturalisation, ... et la marée de créature que vous reteniez vous déferle dessus. Cette carte prend toute ça puissance dès que Armaguedon et Trinisphère sont passé, ou alors, elle vous servira à temporiser en les attendant.
Préceptrice éclairée, Intuition et Souhait Vivant
Les tuteurs du deck. Ils vous serviront à mettre en main ou piocher les cartes précédentes ou d'autres cartes du deck si nécessaire.
Avec la Préceptrice éclairée, vous avez accés à Trinisphère, Prison Fantomale, Sceau de nettoiement, Creuset des mondes, Citadelle de Sombracier et les artefacts à mana.
Avec Intuition, vous pouvez mettre en main Armaguedon/Ravages of War, Trinisphère, Prison Fantomale, Tabernacle, Souhait vivant, Citadelle de Sombracier et artefact à mana (dans de rares cas, Préceptrice éclairée). N'oubliez pas qu'il y a 2 Regrowth dans le jeu pour mettre en main une carte du cimetière.
Avec Souhait vivant, vous avez accés à toutes les cartes de votre réserve : une vraie petite boîte à outil qui vous donnera aussi accés au kill principal : le Terravore. Vous avez aussi un Tabernacle, un Témoin Eternel pour aller chercher une carte dans votre cimetière, une Guivre Argothienne et un Hiérarche loxodon comme créatures pour kill ou/et regagner quelques PVs, un Orang-outang de l'Ouktabi pour détruire un artefact, un Moine réaliste pour détruire un enchantement, une Terres dévastées pour détruire un terrains spécial, et surtout à mettre en jeu si votre Creuset des Mondes est sur la table. Avec les Armaguedons, la destruction à répétition des terrains speciaux coutera cher à votre adversaire... Et autres, regardez la réserve.
D- La Courbe de Mana
Comme on peut le constater, le deck est à dominance %W et Artefacts avec une pointe de %G et de %U. Les autres sorts important sortent majoritèrement pour %3 (ou %2 %W, %2 %U) et pour %3 %W (Armaguedon/Ravages of war). Il faut donc se procurer rapidement du mana. Ceci est effectué gràce aux Cité des traîtres, Ancienne tombe et Artefacts à mana. Ainsi, il ne sera pas rare que vous disposiez de 3 manas au tour 2, voir de 4 (sortie idéale moins courante). Dans tous les cas, attendez vous à une sortie assez rapide la pluspart du temps. Cependant, il arrive aussi que les terrains soient rares et qu'il ne produisent qu'un mana. Dans ces cas là, votre sortie sera plus lente et des fois, bien plus douloureuse!!!! Il n'y a pas de carte demandant plus de 4 manas, ainsi, vous pourrez presque toujours jouer vos cartes. Le problème étant de pouvoir jouer les bonnes cartes, pas trop tard et au bon moment. Ceci est l'objet du paragraphe suivant. A noter aussi que le Tabernacle est un terrain et sort donc gratuitement à condition que vous n'ayez pas joué d'autre terrain dans le tour. Il est donc très facile à glisser après Armaguedon. De plus, toutes les cartes clefs sont accessible avec Intuition (à l'exception de Sceau de nettoiement) et avec une Préceptrice éclairée ou un Souhait vivant. Seuls les Armaguedons ne sont tutorisables qu'avec Intuition, mais il y en a 7 dans le deck.
E- Jouer Avec
Ce deck est un deck controle qui vas chercher à locker l'adversaire dans 90% des cas avant de poser le Terravore et de le piétiner en 2 ou 3 tours.
Le lock est obtenu avec Trinisphère et Armaguedon. A priori, le deck dispose de 7 Armaguedon (avec Ravages of War)+ 4 Intuition pour les tutoriser et il y a 2 Regrowth pour aller les chercher dans le cimetière. Ceci assure une bonne sortie de l'Armaguedon. Côté Trinisphère, il y en a 3 dans le jeu + 4 Intuitions et 4 Préceptrice éclairée pour les tutoriser. Ceci assure aussi une sortie régulière de la carte. Ainsi, avec une bonne sortie, L'Armaguedon ou la trinisphère seront jouable dès tour 2 ou 3. Le lock peut arriver très rapidement (si vous voyer que votre adversaire sort des terrains, passez l'Armaguedon avant la trinisphère si vous ne voulez pas vous la faire désenchanter trop vite!!). A ce niveau, vous empechez votre adversaire de jouer de nouveaux sorts. Vous par contre, vous continuez a jouer tranquillment garce à vos artefacts et Citadelle de Sombracier.
Cependant, il y a bien souvent des créatures dans les decks et vous devrez pouvoir vous en protéger efficacement si vous ne voulez pas vous faire tuer par une 2/2 ou 3/3 posée dans les premiers tours et qui vous attaque à chaque tour. Pour cela, vous avez le Tabernacle, qui sournoisement glissé après un Armaguedon fera le ménage, et vous avez aussi les Prison fantomales pour patienter et empecher les attaques des créatures èventuellement protégées par des artefact type Mox De Diamant. Pour ces derniers, n'oubliez pas que le deck met à disposition 2 Sceau de nettoiement tutorisables avec Préceptrice éclairée. Par exemple, contre agro, lockez les creatures au plus vite, souvant avant de chercher le lock fort avec Trinisphère.
Contre combos ou controle, cherchez le lock trini/armag au plus vite et servez vous de vos Sceau de nettoiement pour gérer les Artefacts/Enchantement embettant que ces jeux ne manquerot pas d'utiliser. Pensez aussi que Souhait vivant vous permet d'accéder à Orang-outang de l'Ouktabi et Moine réaliste. Et si les contre-sorts pleuvent, dans votre misère, vous aurez peut-etre la chance de glisser un Souhait vivant, et là, pas de pitié, allez chercher Boseiju, celui qui abrite tout. Ca vous sauvera peut-être!!!
Ensuite, il faut pratiquer le jeu pour apprendre à bien l'utiliser. Les parties sont toutes différentes et bien souvent, les généralités ne sont pas respectées : une ouverture rapide Armaguedon et Trini contre Aggro et une Guivre Argothienne ou Hiérarche loxodon ou Terravore pour finir rapidement, ca peut aussi arriver.
Ce jeu n'est pas des plus dur à jouer, mais il n'est pas non plus très facile. Il faut s'habituer à jouer avec pour utiliser correctement les différents tuteurs et les Souhaits vivant et aussi pour jouer les cartes dans le bon ordre en fonction des configurations de jeu. Un Armaguedon mal placé peut vous couter très cher!!! Un choix pertinant vous donnera une victoire là où un mauvais choix vous mènera à la défaite. Donc, si vous n'aimez pas vous creuser un peu la tête, laissez tomber ce deck.
Les jeux qui me posent le plus de problèmes sont en général les jeux controle utilisant des contre-sorts (encore pire s'il y a en plus des desenchantements et des Terres dévastées). Les match-up sont en général plutot mauvais
. Sinon, Ca dépend des jeux et des sorties. Dans tous les cas, je n'avance pas que ce deck est universel et bas tout le monde, ce n'est pas le cas, ou alors, il faut encore que j'apprenne à le jouer 
.
F- Vos ennemis
Voici une liste non exostive des ennemis les plus terribles que j'ai recensé au cours de mes différentes parties.
Le premier, et peut-etre le plus dangereux : Force De Volonté
Un contre sort, dèjà, j'aime pas, mais en plus qui peut être joué même si par miracle vous glissez Armaguedon. Même sans ressource de mana, vous pouvez vous faire contrer Trinisphère (ou armaguedon), et même Trinisphère posée, vous pourrez vous faire contrer le Terravore ou le Souhait vivant. Une carte qui vous fait travailler le self-contrôle. Pensez au Monastère nantuko en kill alternatif : des fois, c'est ce petit terrain qui sauve les meubles.
Dans le registre qui agasse, sa copine Hébétude mais là, soyer moins pressé et gardez un mana dispo.
Dans un autre registre, Action Pernicieuse
Alors là, c'est le reset. Ca m'a déjà fait très mal. Le deck offre tout de même quelques solutions : Avec les Armaguedon, il est difficile de pouvoir le jouer à %2 ou %3 dans le tour ou on la pose et avec un peu de chance ca vous donne le temps de poser Sceau de nettoiement. Vous apprecierez aussi le Lingot de sombracier si vous avez pu le poser.
Un autre emmerdeur notoire : Disque De Nevinyrral
Ici, ca fait aussi très mal. Vos armes sont les même que contre Action Pernicieuse.
Il existe bien d'autres cartes qui sont susceptibles de vous faire tourner en bourique, et je vous laisse les imaginer ou les découvrir en jouant si mon deck vous tente. En vrac il y a par exemple :
G- Exemples de sorties
Je ne dipose pas d'un programme pour me faire un tirage aléatoire, mais j'ai tout simplement mon deck sous la main. Donc, je mélange un peu .............. Voiiiiiilaaaaa. Je coupe au milieu et je prends les 7 premières cartes qui sont :
Tour 1, pas grand chose à faire : poser par exemple Manastère nantuko en cas de Terres dévastée de la part de votre adversaire, ou Gemstone mine pour avoir de suite du mana coloré (mais attention à Gemstone Mine en tout début de partie, à la troisième utilisation, bye bye).
Tour 2, la pioche :
Du coup, vous pouvez poser la Cité des traîtres. Maintenant, suivant ce qu'il se passe, vous pouvez opter pour Trinisphère ou Cachet de Selesnya et par exemple Souhait vivant (pour ajouter à votre main déjà bien fournie un Tabenacle ou une carte de la réserve permettant de réagir face au développement adverse). Si vous avez joué Gemstone mine au Tour 1, vous avez aussi Prison phantomale disponible. S'il n'y a pas d'urgence, posez le Cachet de Selesnya vous donnera un coup de boost pour la suite.
Tour 3, la pioche :
L'arbre des possibilités est déjà important en fonction des choix que vous avez fait précédement. Si vous avez déja posé le Cachet de Selesnya, posez le Talisman d'unité et vous aurez encore trois manas à disposition. Gardez la Mine de gemme pour jouer l'intuition quand ce sera nécessaire ou pour jouer après un armaguedon si il arrive.
Tour 4, la pioche :
Le jeu est maintenant bien lancé et l'Armaguedon jouable de suite avec tout ce qu'il faut. Vous avez tous les artefacts posés pour continuer à jouer tranquillement après.
Une possibilité de jeu :
Tour 1 : Nantuko,
Tour 2 : Cité des traitres, Cachet de Selesnya, Souhait vivant pour mettre en main le Tabernacle (si créatures en face), sinon peut être Moine réaliste ou Orang-outang de l'Ouktabi, ou encore Guivre Argothienne si la configuration s'y prete !!!!
Tour 3 : Talisman d'unité, puis soit Moine réaliste ou Orang-outang de l'Ouktabi si nécessaire, soit Trinisphère ou Prison phantomale, soit rien
Tour 4 : Armaguedon et Tabernacle ou Gemstone mine et vous aurez trois manas dispo pour continuer à jouer au tour suivant (et une intuition en main).
Ce qu'il peut vous être arrivé de désagréable au début : Une Terres dévastées sacrifiée pour balayer Cité des traîtres, Désenchant sur un de vos artefact ou enchantement, contre-sort sur l'Armaguedon, ... Bref, jouez et vous verrez!
Exemple 2
Voici une main plus lente mais aussi robuste.
Tour 1 : je suggere Citadelle de Sombracier
Tour 2 : pioche :
Cité des traîtres puis Trinisphère ou Lingot de sombracier (Attention, si vous jouez Trinisphère et qu'une Terres dévastées détruit votre Cité des traîtres...). Une autre possibilité très spécifique : Mine de gemmes + Sceau de nettoiement (pour une situation qui s'y prete, comme par exmple votre adversaire qui joue : terrain + mox de diamant avec un terrain défaussé => si vous lui cassé la Mox, ca le freinera un bon coup).
Tour 3 : pioche :
Avec l'option Cité des traîtres + Lingot de sombracier, vous pouvez jouer Ravages of War puis Gemstone mine ou Tabernacle et gemstone mine au tour suivant et continuer à jouer serainement avec 3 manas dispo (Citadelle de Sombracier aura résisté au Ravages of War). Sinon, si vous le pouvez, patientez un peu pour l'Armaguedon car vous avez toutes les cartes pour couper net la progression de votre adversaire.
Voilà les deux mains prises telles quelle. Ca vous donne une petite idée de la sortie du jeu, même si il n'y a pas d'adversaire pour contrer les cartes et remplir un peu le cimetière !!!! A noter, ces deux sorties, sans être exceptionnelles, sont plutôt bonnes.
H- Les cartes non jouées et variantes
Regrowth ou Témoin éternel : Ce deck dispose de 2 Regrowth. Une variante consiste à jouer 2 Témoins Eternel. C'est une possibilité. Je pense que les deux choix se tiennent, mais apportent des solutions différentes. Regrowth est un rituel qui se joue pour %1 %G . Vous pourrez donc le jouer très rapidement en début de partie si il arrive malheur aux premières cartes que vous avez joué. Je pense notament à un artefact à mana ou un terrain. Témoin Eternel est une créature dont l'effet d'arrivée en jeu vous permet aussi de mettre en main une carte de votre cimetière. Ca vous fait un bloqueur mais son coût d'invocation est de %1 %G %G . Les 2 manas verts sont plus difficile à obtenir et ce sort se jouera plus facilement une fois la partie bien commencée. On pourrait discuter longtemps des avantages de l'un ou de l'autre. J'ai testé les deux, et suivant les parties, l'une ou l'autre aura été la carte de la situation. J'ai fait mon choix, vous pouvez en faire un différent.
Exploration : Cette version du deck s'appuie sur les artefacts pour produire le mana et finalement, il ne reste que 20 terrains dans le jeu en comptant les Tabernacles. L'Exploration n'aide donc que très peu au bon développement du jeu. J'ai trouvé son action trop limitée pour prendre un slot dans cette version, mais je propose une variante ci-dessous où elle aurait bien sa place.
Orbe Zuranienne : Voilà un artefact qui peut éventuellement prendre un slot à la place par exemple du Creuset des mondes. Cette carte vous permet de refaire un petit plein de PVs qui vous servira à attendre le kill ou un lock complet. En effet, nombreuses sont les parties où il vous manque un ou deux petits tours pour locker définitivement ou achever votre adversaire et ça peut se jouer à 1 ou 2 PVs. Dans ces cas, 2 ou 3 terrains sacrifiés suffisent à vous sauver la mise. De plus, l'interaction avec Armaguedon est excellente, mais dans cette version, les terrains ne partent pas tous au cimetière... (Citadelle de Sombracier). L'efficacité est donc diminuée. Je joue le Creuset parce que je l'aime bien et qu'il est souvent d'un bon soutient pour renforcer le jeu (avec les terrain récurrents comme Terres dévastées, Cité des traîtres, Stade des nomades, Port rishadan, ou le Tabernacle). A vous de voir, c'est une variante possible, mais les slots sont cher. A vous de tester et de trouver la variante qui vous plait et convient le mieux.
Enchevêtrement De Câbles et Grande Cheminée : Là on change la version de jeu. Il y a des possibilités très intéressantes, mais je pense que c'est une histoire un peu différente. Voir le forum ici ou un jeu T1 utlisant ces cartes ici si une version de ce type vous attire.
Variante : Une variante qui garde la structure principale du jeu et modifie essentiellement la base de mana utilise Exploration, au moins 3 Port rishadan et 3 Terres dévastées, Stade des nomades, ..., des terrains recyclables et Vie Du Terreau (ce qui fonctionne très bien avec Intution, voir même en plus Dons Non-donnés, merci chaudakh pour cette remarque très pertinente). Eventuellement quelques Mox De Diamant et un ou deux Portail De Pierrebrèche pour consolider la base de mana. Dans cette version l'Orbe Zuranienne pourra être bien plus intéressante car il y a beaucoup de circulation de terrains, et si le Creuset reste, on peut même peut être, mais vraiment peut être, envisager Mitard. Mais là, je m'aventure déjà bien trop loin...
I- Conclusion
Voilà, c'est mon premier deck. Si vous êtes arrivé jusqu'ici, c'est je l'espère parce que ce deck vous a plus. Il y a de l'espace pour des variantes, des améliorations et des adaptations, mais je trouve ce deck déjà très sympa à jouer.
Merci d'avance pour vos commentaires, réactions, suggestions, ... que j'espère amusants, intéressants et/ou constructifs.
Amicalement,
Loic.
J- Remerciements
Je tiens à remercier tout particulièrement chaudakh pour ses commentaires judicieux, ses suggestions pertinentes et son soutien pour le développement de ce deck. Je remercie aussi tout ceux qui sont intervenus dans le forum en apportant remarques, idées et listes de deck. Comme vous pourrez le constater, il y a un peu de chacun dans ce deck.
Bonjour, voici le premier deck que je poste sur le site. L'idée de départ est d'essayer de monter un deck autour de l'association Armaguedon/Terravore/Tabernacle. Pourquoi ? Parce que ce sont des cartes que j'aime bien. Le deck a évolué au travers de plusieurs versions, guidées par les suggestions de plusieurs membres du forum Legacy (voir le topic : Jeu terravore / armaguedon) que je remercie chaleureusement. Le deck présenté ici a fortement subit l'influence de toutes ces remarques, des listes présentées dans le forum et des nombreuses parties de test que j'ai fait avec. Il faut noter que je ne suis pas un joueur de tournoi : les match-up ne seront donc pas abordés. Sur ce point, je peux juste dire que le jeu sort très bien, que je gagne très souvent, mais pas en tournois (le seul jeu que je sais vraiment compétitif que je rencontre régulièrement est un jeu T1 gob/food-chain du type de celui-ci jouant Naturalisation de base et quelques Goblin Grenade; et le match-up est d'environ 60% pour moi), donc, je laisse les experts évaluer le deck sur ce point là si ils le souhaitent.
Les différents points abordés dans cette présentation sont :
A- Quelques decks pour situer le contexte
B- Le fonctionnement du deck
C- Les cartes clef dans le détail
D- La courbe de mana
E- Jouer avec
F- Vos ennemis
G- Exemples de sorties
H- Les cartes non jouées et variantes
I- Une petite conclusion
J- Remerciements
A- Quelques Decks pour Situer le Contexte
Armageddon, qui est la carte de base du deck peut-être utilisée de diverses manières : pour achever un adversaire en infériorité dans un jeu agro (exemple ici ou ici), pour casser les terrains dans un deck qui casse tout (exemple ici), pour locker l'adversaire (exemple ici) ou tout simplement pour géner l'adversaire (exemple ici).
On remarquera que ce peut être une carte de soutient, qui n'est là que pour handicaper l'adversaire, ou alors ça peut être une carte de base qui sert à locker définitivement l'adversaire pour l'amener à une défaite inévitable. C'est dans cette deuxième catégorie que ce deck se positionne.
Regardons maintenant Trinisphère qui amène à 3 manas le coup minimal d'un sort. Comme dans Trini CasseLand, on a envie de détruire les terrains adverses pour locker la partie. Ceci amène naturellement à penser à Armaguedon/Trinisphère et d'ailleur comme en témoigne les différentes listes postée dans le forum, l'idée en a déjà titillé plus d'un.
The Tabernacle at Pendrell Vale est un terrain bien connu et reconnu pour sa capacité à ralentir la partie dès que des créatures sont en jeu et pourtant seulement 9 decks postés sur ce forum l'utilisent. Une raison est que cette carte devient vraiment efficace face à une marée de créatures, ou quand l'adversaire est limité en terrains. Sinon, d'autres cartes de gestion de créature seront plus intéressantes que le Tabernacle : une bonne Colère De Dieu règle pas mal de problèmes, mais pour %2 %W %W ou alors, par exemple Pyroclasme pour %1 %R (mais seulement pour les bebettes faibles en défense). Le Tabernacle est un terrain, donc il sort pour gratos, il est incontrable et il ne cible pas. Nous allons donc essayer de l'exploiter. L'interaction entre le Tabernacle et l'Armaguedon a plusieurs facettes : l'Armaguedon détruit le Tabernacle, mais joué juste àprès Armaguedon, le Tabernacle peut devenir terriblement dévastateur pour les créatures et les quelques-unes éventuellement sauvées réquisitionnent les sources de mana restantes (artefacts, elfes, oiseaux, ...). C'est cette deuxième interaction que nous allons utiliser dans ce deck.
Pour finir le Terravore est souvent partenaire de l'Armaguedon : l'un rendant l'autre plus fort et toujours plus incontrolable. Ainsi, on ne sera pas surpris de retrouver cette association dans divers decks (exemple ici ou ici) dans des decks plutôt agro où le terravore énorme est entouré d'une nuée d'autres créature rendant la situation horrible à l'adversaire une fois Armaguedon passé.
Il y aurait beaucoup d'autre decks à siter dans ce contexte et j'espère ne pas véxer tous ceux que je n'ai pas référencé, mais sans avoir la prétention d'être complet, voilà déjà de quoi se faire une idée du cadre dans lequel s'inscrivent les cartes principales du deck.
B- Fonctionnement du Deck
Le point de départ est simple et comme nous l'avons vu, bien connu : Armaguedon + Terravore. On ajoute le lock avec Trinisphère, on gère et massacre les créatures adverses avec le Tabernacle et pour soutenir le jeu contre des créatures qui persistent, on se protège avec Prison fantomale.
Pour faire fonctionner ce jeu, on va arroser l'adversaire d'une pluie d'Armaguedon gràce à son homologue Ravages of War, éventuellement tutorisés avec Intuition et resservit grace à Regrowth.
Il faut aussi pouvoir accéder à Trinisphère (éventuellement Prison fantomale) rapidement. Pour cela, on utilise la Préceptrice éclairée ou l'Intuition. Le Tabernacle est quand à lui accessible avec Intuition ou Souhait vivant.
Le Terravore entre en scène une fois la partie lockée, ou le plus tôt possible si l'adversaire ne dispose pas de cartes type Retour Au Pays ou Terreur.
Pour gérer les artefacts type mox de diamant qui vont vous poser des problèmes, vous avez à disposition 2 Sceau de nettoiement tutorisable avec la Préceptrice éclairée. Ces sorts pourront tout aussi bien servir à gérer des enchantements embettant style Action Pernicieuse. En cas de pb, vous avez aussi des solutions avec Souhait vivant et Regrowth.
Pour jouer tranquillement après les Armaguedon, le deck utilise des Citadelle de Sombracier et des artefacts à mana (Talisman d'unité, Cachet de Selesnya, Lingot de sombracier, ...). Pour accélérer le départ du jeu (qui a une courbe de mana un peu lourde), vous pourrez poser très rapidement vos artefact gràce à : Cité des traîtres et Ancienne tombe. A noter que la Citadelle de Sombracier est tutorisable avec Préceptrice éclairée et fait très bon ménage avec les Cachets pour produire du mana coloré (bonne interaction aussi entre Talimans et Cachets). Ainsi, comme présenté dans la section D (courbe de mana), vous allez voir que ce deck peut avoir des départs bien plus rapide que ce que l'on pourrait croire.
C- Les cartes clef dans le détail
Armaguedon et Ravages Of War
Les cartes de base. Elles sont au nombre de 7 dans le deck et elles sont tutorisables avec Intuition et récupérables dans le cimetière avec Regrowth. Le but est de couper court aux ressources en mana de votre adversaire tout en concervant la possibilité de jouer. Tout le deck est construit autour de ces cartes et la partie sera bien plus difficile si elles ne sortent pas! Souvent vous pourrez jouer cette carte tour 3 ou 4. Si vous êtes un veinard, dès le tour 2. Mais la solution n'est pas toujours dans la précipitation et il faudra savoir s'adapter aux configurations de jeu pour jouer l'Armaguedon au moment opportun. Vous pourrez apprécier le coup de frein que ça donne au développement du jeu adverse. Un adversaire futté sentira l'Armaguedon à la façon dont le jeu est construit et aux cartes que vous allez jouer, mais il ne s'attendra pas à un tel déluge. Ne soyez donc pas surpris si après votre premier Armaguedon, votre adversaire rejoue des terrains rapidement. C'est en général le deuxième qui peut arriver dans la foulée qui fait palir!!!!
Trinisphère
Voici une carte qui se marie perfaitement avec Armaguedon : Aucun sort ne coute moins de %3 à jouer. Même si vous avez en jeu le Chef De Guerre Gobelin de votre jeu Gob, aucun de vos gobelin ne coutera moins de %3 manas. On comprend mieux pourquoi cette carte est très puissante pour locker l'adversaire après Armaguedon. Même la Mox De Diamant va couter %3. On est en Legacy, mais imaginez en T1 où le pauvre Black Lotus vous fera 3 manas colorés pour %3 (un mythe s'effondre). Même si il a un artefact produisant du mana est en jeu, après Armaguedon, votre adversaire devra encore poser 2 terrains pour pouvoir jouer. De votre côté, entre Citadelle de Sombracier, Cité des traîtres, Ancienne tombe et les artefacts a mana, vous aurez facilement ce qu'il vous faut pour continuer à jouer tranquillement. En bonus, vous avez un Creuset Des Mondes dans le deck. Comprenez bien cependant que si vous empechez votre adversaire de jouer de nouveaux sorts, vous n'affectez pas ce qui est déja en jeu. Les créatures en jeu continueront alègrement de vous attaquer sans pitiée, aucune ! De même, tous les permanants embettant mis en jeu seront toujours là !
The Tabernacle At Pendrell Vale
Je site : Toutes les créatures ont ''Au début de votre entretien, sacrifiez cette créature à moins que vous ne payiez %1''. Je vous laisse imaginer ce qu'il se passe lorsque vous jouez cette carte juste après Armaguedon. Vous ne voyez pas ? Sans artefact à mana posé, votre adversaire met ses créatures au cimetière et il tappe ses elfes ou/et Oiseaux De Paradis. Eventuellement il les sacrifie pour sauver quelques créatures pour un tour. C'est essentiellement pour lutter contre ces artefacts à mana que Sceau de nettoiement est de base dans le deck. Il y a 3 Tabernacle dans le deck, il est donc tutorisable avec Intuition en cas de besoin et il est aussi accessible dans la réserve avec Souhait vivant. Il ne sera pas nécessaire de jouer cette carte systématiquement aprés un Armaguedon. Prison fantomale vous permet d'attendre et une fois les créatures balayées, plus besoin de le jouer. Pour vous, cette carte ne sera absolument pas pénalisante. Vous jouez en général une seule créature au moment du kill, et aucune avant. Dans tous les cas, vous n'avez jamais beaucoup de bebêtes en jeu. A noter que si votre adversaire à une Terres dévastées en jeu, elle sera balayée par l'Armaguedon avant que vous ne posiez le Tabernacle et si elle est dans sa main, il ne pourra pas éviter la débacle à son upkeep. En cas de risque de débordement, vous pourrez jouer le Tabernacle de suite, sans attendre l'Armaguedon (il vous en faudra un autre, ou Regrowth ou Prison fantomale pour tenir après l'Armaguedon). Ca ralentiera le développement des créatures adverses (ainsi que leurs attaques si Prison Fantomale est en jeu).
Prison Fantomale
Cette carte est là uniquement pour se protéger des attaques des créatures adverses. Soit les diminuer en début de partie : votre adversaire devra choisir entre attaquer avec une ou deux créatures ou jouer des sorts, soit pour locker les attaques des créatures après Armaguedon. Si le Tabernacle est aussi en jeu, le lock sera encore plus fort. Cette carte est efficace, mais attention, ne misez pas tout sur elle. Un Désenchantement, une Naturalisation, ... et la marée de créature que vous reteniez vous déferle dessus. Cette carte prend toute ça puissance dès que Armaguedon et Trinisphère sont passé, ou alors, elle vous servira à temporiser en les attendant.
Préceptrice éclairée, Intuition et Souhait Vivant
Les tuteurs du deck. Ils vous serviront à mettre en main ou piocher les cartes précédentes ou d'autres cartes du deck si nécessaire.
Avec la Préceptrice éclairée, vous avez accés à Trinisphère, Prison Fantomale, Sceau de nettoiement, Creuset des mondes, Citadelle de Sombracier et les artefacts à mana.
Avec Intuition, vous pouvez mettre en main Armaguedon/Ravages of War, Trinisphère, Prison Fantomale, Tabernacle, Souhait vivant, Citadelle de Sombracier et artefact à mana (dans de rares cas, Préceptrice éclairée). N'oubliez pas qu'il y a 2 Regrowth dans le jeu pour mettre en main une carte du cimetière.
Avec Souhait vivant, vous avez accés à toutes les cartes de votre réserve : une vraie petite boîte à outil qui vous donnera aussi accés au kill principal : le Terravore. Vous avez aussi un Tabernacle, un Témoin Eternel pour aller chercher une carte dans votre cimetière, une Guivre Argothienne et un Hiérarche loxodon comme créatures pour kill ou/et regagner quelques PVs, un Orang-outang de l'Ouktabi pour détruire un artefact, un Moine réaliste pour détruire un enchantement, une Terres dévastées pour détruire un terrains spécial, et surtout à mettre en jeu si votre Creuset des Mondes est sur la table. Avec les Armaguedons, la destruction à répétition des terrains speciaux coutera cher à votre adversaire... Et autres, regardez la réserve.
D- La Courbe de Mana
Comme on peut le constater, le deck est à dominance %W et Artefacts avec une pointe de %G et de %U. Les autres sorts important sortent majoritèrement pour %3 (ou %2 %W, %2 %U) et pour %3 %W (Armaguedon/Ravages of war). Il faut donc se procurer rapidement du mana. Ceci est effectué gràce aux Cité des traîtres, Ancienne tombe et Artefacts à mana. Ainsi, il ne sera pas rare que vous disposiez de 3 manas au tour 2, voir de 4 (sortie idéale moins courante). Dans tous les cas, attendez vous à une sortie assez rapide la pluspart du temps. Cependant, il arrive aussi que les terrains soient rares et qu'il ne produisent qu'un mana. Dans ces cas là, votre sortie sera plus lente et des fois, bien plus douloureuse!!!! Il n'y a pas de carte demandant plus de 4 manas, ainsi, vous pourrez presque toujours jouer vos cartes. Le problème étant de pouvoir jouer les bonnes cartes, pas trop tard et au bon moment. Ceci est l'objet du paragraphe suivant. A noter aussi que le Tabernacle est un terrain et sort donc gratuitement à condition que vous n'ayez pas joué d'autre terrain dans le tour. Il est donc très facile à glisser après Armaguedon. De plus, toutes les cartes clefs sont accessible avec Intuition (à l'exception de Sceau de nettoiement) et avec une Préceptrice éclairée ou un Souhait vivant. Seuls les Armaguedons ne sont tutorisables qu'avec Intuition, mais il y en a 7 dans le deck.
E- Jouer Avec
Ce deck est un deck controle qui vas chercher à locker l'adversaire dans 90% des cas avant de poser le Terravore et de le piétiner en 2 ou 3 tours.
Le lock est obtenu avec Trinisphère et Armaguedon. A priori, le deck dispose de 7 Armaguedon (avec Ravages of War)+ 4 Intuition pour les tutoriser et il y a 2 Regrowth pour aller les chercher dans le cimetière. Ceci assure une bonne sortie de l'Armaguedon. Côté Trinisphère, il y en a 3 dans le jeu + 4 Intuitions et 4 Préceptrice éclairée pour les tutoriser. Ceci assure aussi une sortie régulière de la carte. Ainsi, avec une bonne sortie, L'Armaguedon ou la trinisphère seront jouable dès tour 2 ou 3. Le lock peut arriver très rapidement (si vous voyer que votre adversaire sort des terrains, passez l'Armaguedon avant la trinisphère si vous ne voulez pas vous la faire désenchanter trop vite!!). A ce niveau, vous empechez votre adversaire de jouer de nouveaux sorts. Vous par contre, vous continuez a jouer tranquillment garce à vos artefacts et Citadelle de Sombracier.
Cependant, il y a bien souvent des créatures dans les decks et vous devrez pouvoir vous en protéger efficacement si vous ne voulez pas vous faire tuer par une 2/2 ou 3/3 posée dans les premiers tours et qui vous attaque à chaque tour. Pour cela, vous avez le Tabernacle, qui sournoisement glissé après un Armaguedon fera le ménage, et vous avez aussi les Prison fantomales pour patienter et empecher les attaques des créatures èventuellement protégées par des artefact type Mox De Diamant. Pour ces derniers, n'oubliez pas que le deck met à disposition 2 Sceau de nettoiement tutorisables avec Préceptrice éclairée. Par exemple, contre agro, lockez les creatures au plus vite, souvant avant de chercher le lock fort avec Trinisphère.
Contre combos ou controle, cherchez le lock trini/armag au plus vite et servez vous de vos Sceau de nettoiement pour gérer les Artefacts/Enchantement embettant que ces jeux ne manquerot pas d'utiliser. Pensez aussi que Souhait vivant vous permet d'accéder à Orang-outang de l'Ouktabi et Moine réaliste. Et si les contre-sorts pleuvent, dans votre misère, vous aurez peut-etre la chance de glisser un Souhait vivant, et là, pas de pitié, allez chercher Boseiju, celui qui abrite tout. Ca vous sauvera peut-être!!!
Ensuite, il faut pratiquer le jeu pour apprendre à bien l'utiliser. Les parties sont toutes différentes et bien souvent, les généralités ne sont pas respectées : une ouverture rapide Armaguedon et Trini contre Aggro et une Guivre Argothienne ou Hiérarche loxodon ou Terravore pour finir rapidement, ca peut aussi arriver.
Ce jeu n'est pas des plus dur à jouer, mais il n'est pas non plus très facile. Il faut s'habituer à jouer avec pour utiliser correctement les différents tuteurs et les Souhaits vivant et aussi pour jouer les cartes dans le bon ordre en fonction des configurations de jeu. Un Armaguedon mal placé peut vous couter très cher!!! Un choix pertinant vous donnera une victoire là où un mauvais choix vous mènera à la défaite. Donc, si vous n'aimez pas vous creuser un peu la tête, laissez tomber ce deck.
Les jeux qui me posent le plus de problèmes sont en général les jeux controle utilisant des contre-sorts (encore pire s'il y a en plus des desenchantements et des Terres dévastées). Les match-up sont en général plutot mauvais
. Sinon, Ca dépend des jeux et des sorties. Dans tous les cas, je n'avance pas que ce deck est universel et bas tout le monde, ce n'est pas le cas, ou alors, il faut encore que j'apprenne à le jouer .F- Vos ennemis
Voici une liste non exostive des ennemis les plus terribles que j'ai recensé au cours de mes différentes parties.
Le premier, et peut-etre le plus dangereux : Force De Volonté
Un contre sort, dèjà, j'aime pas, mais en plus qui peut être joué même si par miracle vous glissez Armaguedon. Même sans ressource de mana, vous pouvez vous faire contrer Trinisphère (ou armaguedon), et même Trinisphère posée, vous pourrez vous faire contrer le Terravore ou le Souhait vivant. Une carte qui vous fait travailler le self-contrôle. Pensez au Monastère nantuko en kill alternatif : des fois, c'est ce petit terrain qui sauve les meubles.
Dans le registre qui agasse, sa copine Hébétude mais là, soyer moins pressé et gardez un mana dispo.
Dans un autre registre, Action Pernicieuse
Alors là, c'est le reset. Ca m'a déjà fait très mal. Le deck offre tout de même quelques solutions : Avec les Armaguedon, il est difficile de pouvoir le jouer à %2 ou %3 dans le tour ou on la pose et avec un peu de chance ca vous donne le temps de poser Sceau de nettoiement. Vous apprecierez aussi le Lingot de sombracier si vous avez pu le poser.
Un autre emmerdeur notoire : Disque De Nevinyrral
Ici, ca fait aussi très mal. Vos armes sont les même que contre Action Pernicieuse.
Il existe bien d'autres cartes qui sont susceptibles de vous faire tourner en bourique, et je vous laisse les imaginer ou les découvrir en jouant si mon deck vous tente. En vrac il y a par exemple :
G- Exemples de sorties
Je ne dipose pas d'un programme pour me faire un tirage aléatoire, mais j'ai tout simplement mon deck sous la main. Donc, je mélange un peu .............. Voiiiiiilaaaaa. Je coupe au milieu et je prends les 7 premières cartes qui sont :
Tour 1, pas grand chose à faire : poser par exemple Manastère nantuko en cas de Terres dévastée de la part de votre adversaire, ou Gemstone mine pour avoir de suite du mana coloré (mais attention à Gemstone Mine en tout début de partie, à la troisième utilisation, bye bye).
Tour 2, la pioche :
Du coup, vous pouvez poser la Cité des traîtres. Maintenant, suivant ce qu'il se passe, vous pouvez opter pour Trinisphère ou Cachet de Selesnya et par exemple Souhait vivant (pour ajouter à votre main déjà bien fournie un Tabenacle ou une carte de la réserve permettant de réagir face au développement adverse). Si vous avez joué Gemstone mine au Tour 1, vous avez aussi Prison phantomale disponible. S'il n'y a pas d'urgence, posez le Cachet de Selesnya vous donnera un coup de boost pour la suite.
Tour 3, la pioche :
L'arbre des possibilités est déjà important en fonction des choix que vous avez fait précédement. Si vous avez déja posé le Cachet de Selesnya, posez le Talisman d'unité et vous aurez encore trois manas à disposition. Gardez la Mine de gemme pour jouer l'intuition quand ce sera nécessaire ou pour jouer après un armaguedon si il arrive.
Tour 4, la pioche :
Le jeu est maintenant bien lancé et l'Armaguedon jouable de suite avec tout ce qu'il faut. Vous avez tous les artefacts posés pour continuer à jouer tranquillement après.
Une possibilité de jeu :
Tour 1 : Nantuko,
Tour 2 : Cité des traitres, Cachet de Selesnya, Souhait vivant pour mettre en main le Tabernacle (si créatures en face), sinon peut être Moine réaliste ou Orang-outang de l'Ouktabi, ou encore Guivre Argothienne si la configuration s'y prete !!!!
Tour 3 : Talisman d'unité, puis soit Moine réaliste ou Orang-outang de l'Ouktabi si nécessaire, soit Trinisphère ou Prison phantomale, soit rien
Tour 4 : Armaguedon et Tabernacle ou Gemstone mine et vous aurez trois manas dispo pour continuer à jouer au tour suivant (et une intuition en main).
Ce qu'il peut vous être arrivé de désagréable au début : Une Terres dévastées sacrifiée pour balayer Cité des traîtres, Désenchant sur un de vos artefact ou enchantement, contre-sort sur l'Armaguedon, ... Bref, jouez et vous verrez!
Exemple 2
Voici une main plus lente mais aussi robuste.
Tour 1 : je suggere Citadelle de Sombracier
Tour 2 : pioche :
Cité des traîtres puis Trinisphère ou Lingot de sombracier (Attention, si vous jouez Trinisphère et qu'une Terres dévastées détruit votre Cité des traîtres...). Une autre possibilité très spécifique : Mine de gemmes + Sceau de nettoiement (pour une situation qui s'y prete, comme par exmple votre adversaire qui joue : terrain + mox de diamant avec un terrain défaussé => si vous lui cassé la Mox, ca le freinera un bon coup).
Tour 3 : pioche :
Avec l'option Cité des traîtres + Lingot de sombracier, vous pouvez jouer Ravages of War puis Gemstone mine ou Tabernacle et gemstone mine au tour suivant et continuer à jouer serainement avec 3 manas dispo (Citadelle de Sombracier aura résisté au Ravages of War). Sinon, si vous le pouvez, patientez un peu pour l'Armaguedon car vous avez toutes les cartes pour couper net la progression de votre adversaire.
Voilà les deux mains prises telles quelle. Ca vous donne une petite idée de la sortie du jeu, même si il n'y a pas d'adversaire pour contrer les cartes et remplir un peu le cimetière !!!! A noter, ces deux sorties, sans être exceptionnelles, sont plutôt bonnes.
H- Les cartes non jouées et variantes
Regrowth ou Témoin éternel : Ce deck dispose de 2 Regrowth. Une variante consiste à jouer 2 Témoins Eternel. C'est une possibilité. Je pense que les deux choix se tiennent, mais apportent des solutions différentes. Regrowth est un rituel qui se joue pour %1 %G . Vous pourrez donc le jouer très rapidement en début de partie si il arrive malheur aux premières cartes que vous avez joué. Je pense notament à un artefact à mana ou un terrain. Témoin Eternel est une créature dont l'effet d'arrivée en jeu vous permet aussi de mettre en main une carte de votre cimetière. Ca vous fait un bloqueur mais son coût d'invocation est de %1 %G %G . Les 2 manas verts sont plus difficile à obtenir et ce sort se jouera plus facilement une fois la partie bien commencée. On pourrait discuter longtemps des avantages de l'un ou de l'autre. J'ai testé les deux, et suivant les parties, l'une ou l'autre aura été la carte de la situation. J'ai fait mon choix, vous pouvez en faire un différent.
Exploration : Cette version du deck s'appuie sur les artefacts pour produire le mana et finalement, il ne reste que 20 terrains dans le jeu en comptant les Tabernacles. L'Exploration n'aide donc que très peu au bon développement du jeu. J'ai trouvé son action trop limitée pour prendre un slot dans cette version, mais je propose une variante ci-dessous où elle aurait bien sa place.
Orbe Zuranienne : Voilà un artefact qui peut éventuellement prendre un slot à la place par exemple du Creuset des mondes. Cette carte vous permet de refaire un petit plein de PVs qui vous servira à attendre le kill ou un lock complet. En effet, nombreuses sont les parties où il vous manque un ou deux petits tours pour locker définitivement ou achever votre adversaire et ça peut se jouer à 1 ou 2 PVs. Dans ces cas, 2 ou 3 terrains sacrifiés suffisent à vous sauver la mise. De plus, l'interaction avec Armaguedon est excellente, mais dans cette version, les terrains ne partent pas tous au cimetière... (Citadelle de Sombracier). L'efficacité est donc diminuée. Je joue le Creuset parce que je l'aime bien et qu'il est souvent d'un bon soutient pour renforcer le jeu (avec les terrain récurrents comme Terres dévastées, Cité des traîtres, Stade des nomades, Port rishadan, ou le Tabernacle). A vous de voir, c'est une variante possible, mais les slots sont cher. A vous de tester et de trouver la variante qui vous plait et convient le mieux.
Enchevêtrement De Câbles et Grande Cheminée : Là on change la version de jeu. Il y a des possibilités très intéressantes, mais je pense que c'est une histoire un peu différente. Voir le forum ici ou un jeu T1 utlisant ces cartes ici si une version de ce type vous attire.
Variante : Une variante qui garde la structure principale du jeu et modifie essentiellement la base de mana utilise Exploration, au moins 3 Port rishadan et 3 Terres dévastées, Stade des nomades, ..., des terrains recyclables et Vie Du Terreau (ce qui fonctionne très bien avec Intution, voir même en plus Dons Non-donnés, merci chaudakh pour cette remarque très pertinente). Eventuellement quelques Mox De Diamant et un ou deux Portail De Pierrebrèche pour consolider la base de mana. Dans cette version l'Orbe Zuranienne pourra être bien plus intéressante car il y a beaucoup de circulation de terrains, et si le Creuset reste, on peut même peut être, mais vraiment peut être, envisager Mitard. Mais là, je m'aventure déjà bien trop loin...
I- Conclusion
Voilà, c'est mon premier deck. Si vous êtes arrivé jusqu'ici, c'est je l'espère parce que ce deck vous a plus. Il y a de l'espace pour des variantes, des améliorations et des adaptations, mais je trouve ce deck déjà très sympa à jouer.
Merci d'avance pour vos commentaires, réactions, suggestions, ... que j'espère amusants, intéressants et/ou constructifs.
Amicalement,
Loic.
J- Remerciements
Je tiens à remercier tout particulièrement chaudakh pour ses commentaires judicieux, ses suggestions pertinentes et son soutien pour le développement de ce deck. Je remercie aussi tout ceux qui sont intervenus dans le forum en apportant remarques, idées et listes de deck. Comme vous pourrez le constater, il y a un peu de chacun dans ce deck.
56 commentaires
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kuxhtwe Mercredi 12 Décembre 2007 à 21:40Il à l'air simpas, je vais l'essayer sur MWS...
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Avemains Samedi 15 Juillet 2006 à 19:39Il est cool ce deck meme si c long pour gagner!!
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Specops Dimanche 09 Juillet 2006 à 23:21Ouai, c'est loin d'être nul, mais les jeux combo arriveront sans doute à passer (sans trini tour un ou deux, Belcher et High Tide doivent etre assez dur a affronter) Mais y'a pas de deck ultime... Le jeu doit pas trop mal se défendre contre les bébètes du jeu seuil, un peu moins contre les gobs ... ça reste honnete
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psychatogmaster Vendredi 30 Juin 2006 à 11:26pour tabernacle j'aurais tout de même foutu des vie du terreaux
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Lloic Lundi 26 Juin 2006 à 16:40A noter aussi que contre bleu contre sort, en rentrant plus de Boseiju : si on passe un Armag, c'est pas gagné, mais la partie est bien moins difficile ...
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Lloic Lundi 26 Juin 2006 à 15:02Bonjour,
Le terravore est bien la, et c'est d'ailleur le kill principal du deck. Il est mis en jeu via le Souhait vivant. En fait, il n'y a pas trop a craindre de contre sort pour le souhait ( et si tel est le cas, on peut tenter le kill alternatif avec le Monastere et le creuset ou alors monastere et Vie du Terreau tutorise avec Intuition si on remplace le creuset par vie duterreau dans le deck comme siggere par cogitator). La faiblesse, c'est de se faire contrer Armaguedon et Trinisphere car on ne joue le souhait qu'une fois le Lock obtenu avec Armag et Trini, donc, plus aucun risque !!! A noter, pour jouer contre bleu, il sera bon de prevoir 3 Boseiju en reserve (ou alors, 1 de base dans le deck + 2 dans la reserve a rentrer dans le deck pour la 2eme partrie).
Voila, pour que tout soit bien clair si vous voulez tester ce deck et en faire votre propre variante.
Loic.
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pic Lundi 26 Juin 2006 à 00:04je le trouve tres vulnerable dans cette version actuelle. il suffit que l'on contre tes souhaits et tu ne peux plus rien faire. j'aurais au mis un terravore de base.
allez 8/10 et continues dans cette voie
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lezblaze Samedi 24 Juin 2006 à 16:14[*]j'ai apprecier surtout si c'est le premier deck que tu envoies!
et j'ai hate de voir ton prochain jeu !!![*] 
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Appetite4destruction Samedi 24 Juin 2006 à 13:48magnifique merite un 10/10
mais il manque un terravore dommage
alor 9,9/10 :p -
Gilgamesh21200 Vendredi 23 Juin 2006 à 01:27et bien loic tu es bien courageux pour repondre a tous ceux qui critique ton deck tout en gardant ton calme et ton sang froid! pour ma part j'ai des connaissances sur pas mal de carte et j'ai deja bcp fait de deck building (pas forcement posté dailleur). enfin bref un joueur classique qui a le merite de ne pas dire que tout les deck sont a chier parsk tu leur a pa mi leur carte preférée les poooooovre! donc et bien continu a poster des deck et pour les autres arrété de dire que tt es de la merde et que les preco sa manque de carte or etc etc...enfin sur ceu bonne soirée a tous et BRAVO pour ton deck Loic il est vraimment pas mal !!
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jb90 Mercredi 21 Juin 2006 à 08:59le commentaire et la note débile de pitfall .
@+ -
Lloic Mardi 20 Juin 2006 à 14:43Pourquoi detestes-tu ces decks ?
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Lloic Lundi 19 Juin 2006 à 18:38Les talismans ont l'avantage d'etre utilisable de suite et de fournir un mana incolore gratos ou 1 mana colore au choix entre 2 couleurs pour 1 PV. La depence de PV n'est pas trop embettante si on ne joue qu'eux, mais il ne faut pas oublier les Ancienne tombe qui ponctionnent 2 PVs et finalement, contre aggro, on meurt avant de loquer car on c'est a moitie suicide avec la production de mana. Dans ce deck, les cachets s'utilisent tres tres bien car ils ont une excellente interaction avec les Citadelle de Sombracier (qui restent apres armaguedon), les Talismans, les Cites des traitres et meme les Ancienne tombe qui pour 2 PVs donnent du coup du mana colore. Dans ce deck en particulier, les talismans ne sont pas necessairement plus interessant que les cachets et apres tests, la proportions porposee ici est fonctionnelle.
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blah Lundi 19 Juin 2006 à 00:06vous ne croyez pas que les talismans de mirrodins sont meilleurs que les cachets en tout point?
Voila pourquoi je maxerai le nombre de talismans à 4 avant de commencer à mettre un seul cachet.
M'enfin sinon un bon deck, un pète land en 1.5 avec trini bien chiant comme on les aime,c'est bizarre mais ça ne m'étonne pas que chaudakh apparaisse dans les remerciements -
Al_Pacino Vendredi 16 Juin 2006 à 10:06Alalalala, encore un boulet...
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BlackMutant Jeudi 15 Juin 2006 à 00:114/10
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Verloque Mercredi 14 Juin 2006 à 18:02bizarre 7/10
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jiraya74 Mercredi 14 Juin 2006 à 12:35je sui dacor avec les precedent
trop faible ne tien pas la route -
Lloic Mercredi 14 Juin 2006 à 11:45Oui, je partage cet avis, c'est une grande faiblesse du jeu. Il suffit de peut de contre pour se proteger de ce deck. Avec les tuteurs, les cartes arrivent vite, mais ca sera souvent insuffisant. Un Boseiju tutorisable est une solution car une fois Armag passe, la situation s'ameliore. C'est difficile de degager les slots pour 3 ou 4 regards sylvestres, mais c'est à essayer. Une autre solution peut etre de diminuer le nombre d'Artefacts a mana, de rentrer des Mox de diamant, ajouter la 4eme Trinisphere pour pouvoir avoir un depart (sortie ideal) : Mox + Citée des traitres (ou Ancienne Tombe) et poser Trini tour 1, Armag tour 2 ou 3 : la partie est quasiment gagnée quel que soit le deck adverse. Rentrer 1 Boseiju dans le deck (ou alors en avoir 2 dans la reserve à rentrer dans le deck specifiquement contre les jeux utilisant des contres). Remplacer Creuset des mondes par Vie du terreau et tutoriser les Boseiju et Vie du Terreau avec Intuition. Cette version serait certainement plus performante face à controle et potentiellement plus explosive au niveau de la sortie. Je suis en train de tester une version de ce type ... A suivre ...
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Al_Pacino Mardi 13 Juin 2006 à 22:27Oui , c'est un deck vraiment tres bien ....Mais que faire contre un deck controle du genre stase ou solidarity ?Tu te fais contrer l'armagueddon...ou Ravages of war ....Seul Boseiju peut te sauver c'est pour cela que a ta place je mettrais 3 ou 4 Regard sylvestre et un Boseiju pour éviter ce genre de mésaventure.Qu'en penses-tu?
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Lloic Mardi 13 Juin 2006 à 17:09Interessant la facon qu'ont certains de noter : je comprends rien alors je mets 5 ... En faisant un peu le tour des differents decks, j'ai vu que c'etait finalement un comportement assez courant.
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Lloic Lundi 12 Juin 2006 à 16:39Effectivement, on peut essayer de rentrer une 4eme Trinisphère et une Vie du Terreau. On peut aussi remplacer le Creuset par vie du terreau. Je sais pas trop. Je suis d'accord avec toi que Vie du terreau et monastère tutorises avec Intuition, ca tres marche bien. C'est aussi bien d'avoir 4 Trinisphères, mais j'ai un pb de slot. Je suis convaincu que le deck est ameliorable, mais j'ai deja voulu le presente ainsi, car ca n'a pas ete facile de l'equilibrer pour arriver a cette version et elle fonctionne deja pas mal. Apres, le jeu est tres dynamique et je joue deja une version legerement differente!!!!
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cogitator Dimanche 11 Juin 2006 à 09:24tu dit que monastère est ton kill secondaire, mais ce n'est pas tout à fait exact, avec un seul dans le deck et rien pour le tutorer, tu n'as que peu de chance de le piocher et si l'adversaire arrive à gérer tes living wish, il est tres probable que tu n'arrives pas à récupérer ton monastère et donc à tuer. Aevc une vie du terreau dans le deck, tu peux, grace à intuition tutorer facilement ton kill secondaire mais aussi piocher le terrain adéquat à chaque situation (tabernacle, etc...) ce qui augmente radicalement tes chances de ne pas perdre parce que tu n'arrivais pas à sortir le land qui pouvait te sauver la partie. Il ne s'agit pas de modififer la structure du deck pour jouer 3/4 vie du terrau et monter le deck autour mais bien d'intégrer la vie du terreau parce qu'elle fait partie des cartes qui s'intègrent le mieux dans la liste que tu proposes, bref, je pense qu'il serait bon d'essayer de libéré un slot pour la jouer, et au pire de virer creuset si on ne peut rien virer d'autres.
Pour ce qui est de trinisphère, j'ai bien vu que tu en jouais 3 et c'est bien ce que je te reproche, trinisphère est une carte fondamentale dans le deck, tout aussi importante que guedon/ravages of war, c'est pourquoi je pense qu'il ne faudrait pas en jouer 3 mais 4 (là encore il faudrait libéré un slot), en effet, jouer 4 trini augmente non seulement les chances d'en piocher une, mais permet aussi de ne pas trop soufrir si une d'elle se fait contrer/défausser/détruire. Si tu intuitionnes une trinisphère pour qu'elle se fasse détruire, tu n'auras pas l'air fin car tes précéptrice éclairée ne te permettront pas d'aller en chercher une autre et seules tes regrowth et ton witness de side te permettront de la récupérer. -
Lloic Samedi 10 Juin 2006 à 21:07Je n'ai jamais perdu une partie parce que je n'avais plus de solution de kill. Le danger n'est pas vraiment au niveau du kill mais plutot au niveau du lock. Si on arrive pas a locker assez vite et assez fort, on est dead!!! D'ou, les tuteurs, et les cartes du jeu. Le cas ou on peut se retrouver sans solution de kill (mais aussi de lock): jeu defausse et jeu blinde de contre-sort, mais la, ce n'est pas un probleme specifique a ce deck !!!!
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Lloic Samedi 10 Juin 2006 à 20:44Il semblerait que le kill ne soit pas evident pour la plupart. C'est une partie fragile du deck si on y prends pas garde : Il repose sur le souhait vivant : On rentre en jeu quand la situation est stable pour la creature une bebete de la reserve. Regardez un peu, vous avez de quoi tuer en 2-3 tours (Terravore). Kill alternatif : Monastere Nantuko que vous rendrez recurrent avec Creuset (en cas de destruction) , ou eventuellement Regrowth. Avec Creuset en jeu, vous le tutorisez avec Intuition. Un solution est aussi d'ajouter Vie du terreau dans le deck pour stabiliser un peu plus le kill alternatif (variante a etudier).
Amicalement,
Loic. -
Lloic Samedi 10 Juin 2006 à 20:37Salut,
Effectivement, il y a des fois des commentaires un peu bizarre ...
Je ne joue pas 1 mais 3 trinisphères (suite d'ailleur à un des tes commentaires sur le forum, merci, ca marche vachement mieux!!!!). Ainsi, elle peut arriver en main direct, ou etre tutorisee avec Préceptrice éclairée ou Intuition (puis eventuellement remise en jeu avec Regrowth).
Vie du terreau... Je la mets, je l'enleve, je la remet ... Le pb c'est que j'ai 61 carte et que je ne veux pas passer à 62, du coup, il me faut liberer un slot... Sans vie du Terreau, c'est le Creuset qui remplace, permettant de renvoyer terres devastees ou Tabernacle de facon recurente. Effectivement, apres un armag et avec une trinisphere, il arrive que la partie soit terminee des que La terre devastee est recurente (d'ou le Creuset des mondes). Je propose une variante en fin de section H où la vie du terreau a carrement sa place!!!!!
On retrouve une difficulte de ce type avec Orbe Zuranienne (aussi discute en section H)
Solution alternative : passer à 63 cartes avec 1 vie du terreau et une Orbe Zuranienne en plus. J'ai jamais essaye... Faut voir comment ca influe la sortie du jeu. Pour l'instant, la sortie est tres tres orientee, il y a des cartes clef et on tout est fait pour qu'on puisse les jouer au plus vite.
A+
Loic. -
comteAddon Samedi 10 Juin 2006 à 13:28j'ai confondu avec vintage sur le nombre de mox diamant
ok pour ton explication(je comprends mieux pourquoi tu les a retiré)
@++
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iGorillaz Samedi 10 Juin 2006 à 10:33d'accord tu lock bien l'adversaire mais après tu n'as aucun moyen de gagner
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cogitator Samedi 10 Juin 2006 à 10:08vous ne pouvez pas vous empêchez de débiter 3 conneries à la minutes?
deck anti-deck powerisé? ca veut dire quoi en 1.5? qui serait assez con pour jouer des cartes contre le P9 alors qu'il est banni en 1.5?
et tu crois vraiment que oath peut battre ce deck? tu m'expliques comment oath peut gagner en 1.5 alors que la base du deck (oath of druides lui meme) est banni du 1.5?
ce n'est pas parce que vous vous y connaissez en t1 que vous pouvez vous permettre de faire des commentaires complètement ineptes sur un deck t1.5
@ Lloic :
j'aimerais quand meme que tu répondes à deux de mes remarques :
-pourquoi une seule trinisphère?, meme si tu peux la tutoriser facilement, c'est tout de meme la base du deck, une fois en jeu elle constitue un quasi lock pour l'adversaire (à condition de ne pas trop tarder à passer un guedon), à mon avis 4 trini ce n'est vraiment pas un luxe, d'autant qu'il peut leur arriver plein de mauvaises choses (contre, défausse, pete artos, etc)
-pourqoi ne pas jouer une life from the loam? ca ne prend qu'on slot et c'est tres puissant avec intuition (permet d'aller chercher monastère nantuko et ainsi de tuer au cas où le kill au living wish serait compromis, permet aussi de mettre en place une wasteland récursive qui suffit souvent pout gagner la partie sous trinisphère), bref le gain en polyvalence semble immense pour la mobilisation d'un seul slot. -
Positron Vendredi 09 Juin 2006 à 13:47Je penses pas qu'en jouant ce deck on puisse se permettre de virer un terrain pour entrer un mox, surtout que les decks anti-deck powerisés sont assez communs (null rod dans fish par exemple)
J'ai bien peur que ce soit une carte morte dans pas mal de cas.
Pour tuer je pensais a Idole chimérique, c'est plutot une bonne créature qui en plus evite les colere de dieu, d'ailleur a ce propos j'en rajouterais bien au moins 1 .
Dans le meme esprit anti-creature, aventuellement mageta le lion pourrait etre simpa mais il est un peu cher.
Je ne penses pas que ce deck puisse vraiment resister a un deck folie par exemple, qui a la limite n'a pas besoin de mettre trop de creatures en jeu. Contre oath aussi sa me semble un peu tendu, surtout que a priori, il contrecarre les anti enchant
Je trouves que l'idée est bien mais que le deck doit faire ses preuves, je penses qu'il est largement optimisable
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Lloic Vendredi 09 Juin 2006 à 10:46Juste un petit mot pour dire que cette présentation n'a pas pour simple but de présenter mon deck. Elle présente aussi un style de deck que l'on pourrait appeler Pluie d'armaguedon. Je ne l'ai pas inventé mais j'ai présenté ma version. J'ai aussi essayé de donner des pointeurs vers d'autres versions, des decks ressemblants, des variantes, ... afin que tous ceux qui veulent essayer ce type de deck puisse profiter de toutes ces suggestions et des résultats presentés par ceux qui ont déjà réfléchis sur ces decks. J'ai mis en avant les faiblesses que j'ai observé, aussi les forces et ainsi, je pense qu'il y a quelques verrous qui sont clairmenet exposé, ce qui doit permettre à qui le veut de voir les difficultés et de proposer des versions plus performantes.
Amicalement,
Loic. -
Lloic Vendredi 09 Juin 2006 à 10:35Bonjour,
Merci pour toutes ces remarques. L'intuition parrait un peu limitée pour certains, en pratique, elle offre une très grande souplesse au jeu. Elle permet de tutoriser n'importe laquelle des cartes clef du jeu. Je suis néanmoins d'accord que la remplacer par burning wish est une option qui se tient tres bien. J'etais parti sur le splash bleu, alors, je suis reste decu (et il fonctionne tres bien). Si on met du rouge, on ajoute Barbarian Ring (reserve ou/et deck) qui sera un bon soutient pour nettoyer les petites créatures interessantes et qui fera un kill altenatif de plus avec Creuset.
Le jeu est effectivement tres sensible aux contre-sorts, comme je le souligne dans les commentaires. Par contre, il arrive a bien s'en sortir face à combo et il est à l'aise face a aggro. J'avais mis les Mox de diamant au départ (qui ne sont pas limitées à 1 en Lagacy). Elle permettent des départs encore plus rapide (Tour 1 : Mox + Cité des traîtres + Trinisphère : ca fait mal!) par contre sur la moyene des sorties, elle affaibli la base de mana : il n'y a que 17 terrains en jeu et il arrive souvent que l'on ai qu'un terrain en main au depart ( Cité des traîtres ou Ancienne tombe => on demarre avec les Artefact pour %2 mais pas avec la Mox). C'est la raison pour laquelle je les ai sorties.
Je n'ai pas joué contre défausse, mais je pense aussi que ca doit poser quelques problemes... A voir. Pour le temoin eternel vs Regrowth, voir les commentaires du jeu Section H (Les cartes non jouées et variantes).
Je ne fais pas de tournois et j'avoue que je joue rarement contre défausse ou bleu, bien plus contre aggro, aggro/controle, combo ou random. Je ne fais pas de tournois non plus, ce qui explique que la construction du deck n'inclue pas vraiment de protection specifique contre ces jeux. Ceux qui seront interessé par le style de jeu que j'ai présenté, pourront cependant avoir une bonne base pour améliorer et intégrer ce qui leur semble nécessaire.
Loic.
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comteAddon Jeudi 08 Juin 2006 à 22:02haha mais non ! pas de mox diamant, sa pu, je voi pas l'interet de casser un terrain pr avoir ça en jeu surtout quand on pense a chaman gorille, karn etc etc
réponse:on me dit dans l'oreillette que tu fais un départ turbo avec
on me dit aussi que cela fait combo avec creuset(ok il est tout seul )
on me dit encore que cela limite les wasted lands adverses(l'adversaire joue lui aussi
)
envoi:oui un artéfact se fait casser par un shaman un disenchant..ect..(tout se casse en général )
réflexion:demande toi pourquoi elle a été volontairement limitée.
@++
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calimero7 Jeudi 08 Juin 2006 à 18:25pas assez de créa sinon super
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cogitator Jeudi 08 Juin 2006 à 16:03comme l'a fait remarquer maverick, le splash bleu peut peut etre etre remplacé par un splash rouge (burning wish étant un meilleur tuteur qu'intuition puisqu'il n'épure pas les guedons de ta biblio et qu'il coute un mana de moins, tout en te donnant accès à une boite à outils symptique pour le side (trou dans la coque/colère de dieu/pyroclasme/vie du terreau), meme si le splash bleu est tout à fait cohérent (peut etre aurait tu pu d'ailleurs ajouter une vie du terreau pour pouvoir tutoriser 1 panel de terrains chiant + le moyen de les récupérer)
étant donné sa puissance, je pense que tu devrais jouer 4 trinisphère, ce ne serait vraiment pas un luxe
en ce qui concerne regrowth, eternal witness est qd meme nettement meilleur, mais je ne sais pas si ton deck est assez stable pour avoir facilement les 2 mana vert que le témoin demande
peut etre qu'une aiguille à sectionner de base ne serait pas un luxe, ca éviterait notamment aux fioles d'aether de te pourrir la partie, et contre la pluart des deck, c'est interressant contre les fetch (voire contre les wasteland si tu as besoin de protéger un land comme tabernacle, meme si ca neutralise tes propres wasteland)
à part ca ton deck semble cohérent dans l'ensemble, le choix des artefacts pour ne pas souffir soit meme de guedon est une option tout à fait correcte, du moins tant que les nul rod ne se multiplieront pas en side, les living wish fournissent un large choix de kill, cependant je pense qu'une vie du terrau (permtant entre autre de tuer au monastère grace à intuition) ne serait pas une mauvaise chose, il est toujours bon d'avoir des kills alternatifs. Peut etre le deck est-il aussi un peu trop sensible aux contres (il suffit à l'adversaire de contrer les living wish et les guedon) et surtt à la défausse
8/10 -
Positron Jeudi 08 Juin 2006 à 14:10haha mais non ! pas de mox diamant, sa pu, je voi pas l'interet de casser un terrain pr avoir ça en jeu surtout quand on pense a chaman gorille, karn etc etc
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comteAddon Jeudi 08 Juin 2006 à 13:221 à mettre dans ton jeu(eh oui c'est limité)
sinon ton jeu doit se faire casser facilement par un deck'creuset-bleu'(deck que s'est monté un pote :c'est ignoble/force of will/immobilisation/mishras/hebetude/tabernacle......)
@++ -
nabo007 Mercredi 07 Juin 2006 à 16:13C'est un très bon deck mais qui a l'air plutot difficile a jouer.Dans le genre casse terrain ya pas mieux.Bravo
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scrat Mercredi 07 Juin 2006 à 13:15super ce deck il doit etre agréable à jouer 10/10
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maveric78f Mercredi 07 Juin 2006 à 12:01Tu ne sors le kill qu'une fois le lock en jeu : trinisphère + adversaire avec moins de 3 sources de mana. Il nbe peut plus rien faire. Le gros danger pour tes créatures, c'est pas les contres (parce qu'on a toujours regrowth mais les Swords to Plowshare (remarque on a toujours living wish). donc finalement, il n'y a pas grand chose d'insurmontable...
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789alex Mercredi 07 Juin 2006 à 11:57Plutot compliqué à jouer, mais je ne savais pas que les portal étaient autorisées en 1.5
C'est un deck bien conçu et équilibré, mais qui dispose vraiment de trop peu de kills. Un terravore contré et paf, tu peux plus compter que sur le monastere nantuko. Il se prend une terreur apres sa transformation, et plus grand chose à faire...
Rajoute des kills et des protections contre les contresorts dans ta reserve. -
maveric78f Mercredi 07 Juin 2006 à 11:46Il y a un truc que je n'arrive pas à comprendre. J'ai lu en diagonale, je lirai mieux quand j'aurai plus de temps, donc excuse moi si c'est motivé dans ton explication. Bref, je n'arrive pas à comprendre l'intérêt du bleu. Tu ne joues qu'intuition en bleu qui est très facilement remplaçable par souhait brûlant, ce qui te donne accès à plein de destructeurs de masse de créatures (c'est ce qui te fait défaut me semble-t-il), vie du terreau, regard sylvestre (si tu cherches un terrain).
Personnellement et à première vue, je préfère ma version, mais je suis forcément partisan. Sinon n'hésite pas à me rajouter à tes contacts si tu veux tester. -
chaudakh Mercredi 07 Juin 2006 à 01:27Avant de dire que Regrowth est bannie, verifie le toi même... ça t'éviterait de dire des bêtises devant tout le monde.... : http://www.wizards.com/default.asp?x=judge/resources/sfrlegacy
Tu sous entends aussi que les modérateurs ne vérifient pas la légalité des jeux avant de les valider ...
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furiax Mercredi 07 Juin 2006 à 01:16bon amelioration de ton deck que tu nous avais montré ds le forum , j' adore toute les variantes de mana denial en legacy , le seul detail qui me chagrinne c' est que tu ne joue pas 3 wasteland main deck , et aussi que tu devrai tester avec 4 tombe et plutot 3 voir 2 cité des traitres , apres pkoi pas jouer un seul sceau main deck et jouer 2 crucible , plus interssant que d' en jouer un seul pcuqe il se fera souvent contrer ou detruire
en side j' aurai mis de koi gerer meddling comme fire tongue kavru , ou cercle dse barbare , mais apres une legere modification de la base de mana s' impose -
tatopoulos Mercredi 07 Juin 2006 à 00:21Regrowth est autorisée en Legacy et restreinte en vintage. C'est indiquée sur le forum 1.5 et sur le lien des autorisations de la carte.
Sinon c'est un bon deck que je vais essayer, et c'est bien expliqué. -
metal_mage Mercredi 07 Juin 2006 à 00:00...de légalité, tu joues 2 regrowth tandis que cette carte est interdite en legacy et limitée en vintage, la prochaine fois check un peu les autorisations avant de poster un deck ! Et en passant, les regrowth sont facilement ramplaçables par des eternal witnesses, c'est presque aussi bon (et ca fait un bloqueur) à part ça c'est un bon deck, quoique tu risques d'avoir du mal contre les decks usant//abusant du bleu (FoW et counterspell etc...) et contre salvager, qui tue très très vite avec les gamekeepers qui se sacrifient aux cabal therapys pour ramener un salvager.
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chaudakh Mardi 06 Juin 2006 à 23:18Si tu avais lu le commentaire, tu aurais vite compris que le kill est Living wish...
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Lord-of-Mokokow Mardi 06 Juin 2006 à 23:07c'est quoi, finalement ton kill principal
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chaudakh Mardi 06 Juin 2006 à 22:25Faudra que tu fasses un tour du côté des éditions autorisées en 1.5 . Portal l'est depuis quelques mois maintenant ...
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keeeoi Mardi 06 Juin 2006 à 21:41Juste une question comme ça. Je suis assez surpris de la présence d'une carte portal dans un deck 1.5. Pour moi Portal n'avait sa place dans aucun type. Mais je me trompe peut être.
Sinon, j'aime beaucoup ce deck. Y a pas a dire, le type 1.5 c'est le pays des tordus ... -
jiraya74 Mardi 06 Juin 2006 à 20:59ya un petit prob tu na qun moyen d'infliger des blessure c le monastere
je comprend pa ton deck est vraiment pitoyable aucun interet -
green-assaut Mardi 06 Juin 2006 à 20:33Ton deck a l'air sympa; les casses artefacts peuvent évidemment lui faire mal. Je pense surtout à Nevinyrral disk que j'ai eu le plaisir de rencontrer (TROP *******!!!!!!!!!!).
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CryBabyCry Mardi 06 Juin 2006 à 19:52yen a ki regarde pas les cartes....
qu'est ce que c'est living wish?? ca fais quoi??
les kills sont en side, puis ya le monastere nantuko dans le main.
bon sinon le jeu est tres simpa mais contre standstill tu fais rien, même contre psychatog qui joue une vingtaine de contresorts...il te faudrait une reserve anti bleu.
Sinon j'aime bien l'idée et il peut se révéler puissant face a aggro, si t'arrive a poser tabernacle et larmageddon tour 3.
9/10 -
xaphan Mardi 06 Juin 2006 à 19:46Souhait Vivant => Terravore => Kill (il faut lire les explications...)
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KillerReptile Mardi 06 Juin 2006 à 19:29Ba di donc tu mexpliquera coment tu gagne ta aucune creatures coment tu fais
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Sarem Mardi 06 Juin 2006 à 19:26
et même Trinisphère posée, vous pourrez vous faire contrer le Terravore ou le Souhait vivant
Si la trini est en jeu, la FoW, même en coût alternatif, coûtera 3...
À part ce deck me semble bon, j'adore casse terrain donc...