Deck Magic the Gathering : UbaStack
Liste du deck
Créatures (8)
Éphémères (1)
Rituels (4)
Artefacts (29)
Terrains (22)
Total de cartes du deck : 64
Réserve
Artefacts (11)
Terrains (4)
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
Ce deck est extrêmement puissant, cela doit sûrement être l'un des plus puissants decks type1
Il s'agit d'un deck controle, ce qui veut dire qu'il est capable d'empecher l'adversaire de jouer tout en s'installant tranquilement
1 - Les cartes contrôle
2 - Les tueurs
3 - Associations intéressantes
4 - Pourquoi cette réserve
5 - Exemple de sortie
6 - Déroulement de la partie
7 - Les techniques contre les autres gros decks
1 - Les cartes contrôle
L'enchevêtrement de câbles est sûrement la carte qui vous sera la plus utile pour bloquer votre adversaire, jouée dans les premiers tours elle gèle tout jeu qui n'a pas une grosse base de mana.
La sphère de résistance ralenti aussi énormément le deck adverse, le meilleur moyen de l'optimiser est de la laisser pendant le tour de l'adversaire puis de la retirer après la phase d'entretient grâce au soudeur gobelin en la remplaçant par l'enchevêtrement de câbles.
La grande cheminée va très souvent permettre de raser le jeu de l'adversaire, le but est de la laisser quelques tours (3 est a mon avis un bon nombre) puis de jouer time vault ou encore pire dévoreur des jours. Chaque tour devient alors un vrai supplice pour l'adversaire qui perd petit a petit tout ce qu'il a en jeu
Passons a la carte maîtresse de ce jeu : Masque d'uba. Contrairement à ce que l'on pourrait penser, cette carte est ici surpuissante, elle peut servir principalement à 3 trucs :
- Locker la pioche de l'adversaire : c'est simple, lorsqu'il va piocher, sa carte va être retirée de la partie grâce au masque, comme c'est la phase de pioche rien n'empêche de jouer un ephemere ou une capacité, on utilise donc le soudeur pour échanger le masque avec un autre masque se trouvant dans le cimetière. Résultat : il a perdu sa pioche puisqu'il ne peut jouer que les cartes retirées de la partie pas le nouveau masque (cette combo est légitime, elle marche officiellement ... pour ceux qui auraient un doute...)
- Vider la main de l'adversaire : On joue timetwister (ou windfall ou roue de la fortune), la main actuelle part et une nouvelle main est piochée, comme c'est votre phase principale, l'adversaire ne peut se servir que de ses ephemeres (s'il est pas encore bloqué niveau mana bien sur ^^) Seulement a la fin du tour, il perd sa main qui se retrouve définitivement retirée de la partie
))
- C'est aussi un très très bon moyen d'optimiser le bazaar : a un certain moment vous n'aurez plus de main, le bazaar fait piocher 2 cartes, qui sont retirées de la partie grâce au masque, donc on ne peut pas se défausser de 3 cartes (la main est vide). On a donc finalement pioché 2 cartes tout court.
On peut évidement penser que le masque risque de poser des problèmes mais vu la base de mana de ce deck, je n'ai encore jamais subit de pertes a cause de l'uba mask
2 - Les tueurs
La plus fréquente sera la mort par le dévoreur des jours, cette créature doit en effet être posée avec un enchevêtrement de câble tout neuf ou une grande cheminée pleine de suie ainsi, les deux tours de l'adversaire ne lui seront pas vraiment profitables surtout si masque d'uba est en jeu, auquel cas il perd en prime sa pioche : p. Bon "évidement après avec une 9/8 vol/piétinement en jeu les points de vie baissent plutôt vite ...
Karn permet aussi de gagner très rapidement, il suffit de lancer une attaque massive en changeant grande cheminée, masque, enchevêtrement (etc.) en créatures. Cela reste de toute façon un exelent bloqueur.
Vous pouvez aussi bloquer l'adversaire avec par exemple enchevêtrement + soudeur + n'importe quel arto dans le cimetière et attendre qu'il abandonne .... ^^ mais c'est pas très gentil...
De toute façon, à moins de tomber sur un deck stase, la partie ne s'éternise pas vraiment
3 - Associations intéressantes
Masque d'uba x2 + Soudeur : Expliqué plus haut, lock la pioche de l'adversaire
Masque d'uba + Bazaar : piocher 2 cartes sa fait toujours plaisir
Enchevêtrement de câbles + Soudeur : On active la capacité du soudeur a la fin du tour de l'adversaire et on remet l'enchevêtrement de câble a la fin de notre tour
Masque d'uba + timetwister/roue de la fortune/jarre : On pioche , on joue et l'adversaire perd des cartes, c'est tout benef
Grande cheminée + time vault/dévoreur: Un peu de nettoyage dans le jeu de l'adversaire
De toute façon presque toutes les mains permettent de bien se demerder, il y a peu de chance de tomber sur une mains vraiment pourrie
4 - Pourquoi cette réserve
Je n'ai pas trop travaillé la question de la réserve donc elle doit pouvoir être améliorée
Si un deck venait a poser vraiment beaucoup de problèmes , Aiguille me parait être une bonne solution, elle peut sûrement éliminer la source du problème
Dans le même genre il y a la calice du vide mais il est a jouer avec précaution (selon la main, évitez de l'utiliser hâtivement)
Trinisphere doit être utilisée contre un deck combo, elle permet certainement de le bloquer
Contre le deck académie ou généralement contre tout deck utilisant des terrains gênant , l'utilisation de mine des morts terrains et terres dévastées peut d'avérer payante (dans ce cas on met aussi un deuxième creuset des mondes histoire de faire revenir la mine chaque tours)
Pour le bonnet, j'ai jamais eu à l'utiliser, mais il me semble qu'il peut pourrir un grand nombre de decks
5 - Exemple de sortie
Tour 1 : Mishra's workshop + mox ruby + soudeur
Tour 2 : Enchevêtrement de câbles + Bazaar + utilisation de bazaar (virer au moins 1 arto)
Déjà la, le jeu est bloqué pour l'adversaire pour pas mal de tours
Tour 1 : Ancient tomb + arche de mana + Smokestack
Tour 2 : Mox + Terrain + Devoreur des jours
La les deux tours de l'adv ne lui serviront en principe pas a grand chose puisqu'une grosse créature est dispo et il doit casser 2 permanents
6 - Déroulement de la partie
a) Le départ
Il faut essayer de poser le plus de "ralentisseurs" comme sphère de résistance ou grande cheminée, l'enchevêtrement ne vient lui que tour 2 ou 3. La grande cheminée va bien bloquer l'adversaire et il vous suffira de peter des terrains récupérables avec creuset éventuellement.
Une fois que l'enchevêtrement est en jeu, il est intéressant de lancer un soudeur, il permetra de ne locker QUE l'adversaire
b) Mise en place du lock total
Ben la c'est plutôt simple, soit on joue sur grande cheminée et dévoreur des jours ou time vault (pater tout ce qu'a l'adversaire tout en faisant évoluer votre défense) soit on entame la partie masque d'uba. Dans les deux cas le soudeur est vivement conseillé histoire de ne pas prendre de risques
c) Une fois le lock a peu près correct
Maintenant il faut tuer, pour cela il faut piocher les tueurs grâce aux piocheurs et au bazaar. Karn peut s'avérer assez rapide pour killer, on optimise les grand cheminée ou enchevêtrement. Sinon en plus bourrin une attaque au dévoreur est toujours très efficace
Eventuellement on conserve le lock de la partie jusqu'a ce que l'adversaire abandonne ou se suicide ^^
7 - Les techniques contre les autres gros decks
Food chain golbelin : Il faut a tout prix empêcher le larbin d'arriver en jeu. S'il parvient en entrer dans la partie sa risque d'être tendu ^^ sinon c'est assez facile, sa marche tout seul. Un petit calice du vie a 1 permet de gagner la partie facilement ^^
Dragon : Il faut le locker très vite et peter ses bazaar ou autre terrains clé en entrant le side. Tout ce qui permet d'augmenter le prix des cast est très utile contre ce deck (trinisphere, sphère de résistance)
Oath : La c'est le plus chaud, il faut a tout prix l'empêcher d'avoir 2 terrains libres ! Sinon ça risque de se compliquer. Enchevêtrement risque d'être super utile ^^
Fish : Sa passe 2 fois sur 3 en jouant normalement, il faut essayer de sortir le dévoreur assez vite
TPS ou belcher : Le plus facile a owner
rien de spécial a faire
Gift : Bon évidement vs deck combo, on sort tout ce qui peut permettre de payer plus cher et l'aiguille ^^
Psychatog : Sa dépend pas mal des sorties mais le ubastack est quand même bien supérieur (ceci dit je n'ai pas testé contre des très très bons psycha mais bon ....)
Madness : Il suffit de casser son mana et après c'est très facile. On fait donc entrer le side
Un autre stack : s'il utilise pas uba mask il y a de bonnes chances de réussite. Le pire serait de tomber contre un ubastack mono rouge ... dans ce cas ça dépend des sorties.... (Ça ne m'est jamais arrivé donc je peu pas vraiment donner une technique.
Voila c'est a peu près tout, le mieux est de vérifier par vous même
vous allez voir que ce deck est ultra efficace sont seul défaut, et il est énorme, est qu'il est hors de prix... Au pire vous vous l'imprimez en proxies pour le fun ^^ mais si vous arrivez a le construire en vraies cartes vous allez faire des merveilles
Il est sûrement perfectible, merci d'avance pour vos idées (argumentées), ce deck est donc amené à évoluer en fonction des propositions qui seront faites.
Passez une bonne journée
Romain.S
Il s'agit d'un deck controle, ce qui veut dire qu'il est capable d'empecher l'adversaire de jouer tout en s'installant tranquilement
1 - Les cartes contrôle
2 - Les tueurs
3 - Associations intéressantes
4 - Pourquoi cette réserve
5 - Exemple de sortie
6 - Déroulement de la partie
7 - Les techniques contre les autres gros decks
1 - Les cartes contrôle
L'enchevêtrement de câbles est sûrement la carte qui vous sera la plus utile pour bloquer votre adversaire, jouée dans les premiers tours elle gèle tout jeu qui n'a pas une grosse base de mana.
La sphère de résistance ralenti aussi énormément le deck adverse, le meilleur moyen de l'optimiser est de la laisser pendant le tour de l'adversaire puis de la retirer après la phase d'entretient grâce au soudeur gobelin en la remplaçant par l'enchevêtrement de câbles.
La grande cheminée va très souvent permettre de raser le jeu de l'adversaire, le but est de la laisser quelques tours (3 est a mon avis un bon nombre) puis de jouer time vault ou encore pire dévoreur des jours. Chaque tour devient alors un vrai supplice pour l'adversaire qui perd petit a petit tout ce qu'il a en jeu
Passons a la carte maîtresse de ce jeu : Masque d'uba. Contrairement à ce que l'on pourrait penser, cette carte est ici surpuissante, elle peut servir principalement à 3 trucs :
- Locker la pioche de l'adversaire : c'est simple, lorsqu'il va piocher, sa carte va être retirée de la partie grâce au masque, comme c'est la phase de pioche rien n'empêche de jouer un ephemere ou une capacité, on utilise donc le soudeur pour échanger le masque avec un autre masque se trouvant dans le cimetière. Résultat : il a perdu sa pioche puisqu'il ne peut jouer que les cartes retirées de la partie pas le nouveau masque (cette combo est légitime, elle marche officiellement ... pour ceux qui auraient un doute...)
- Vider la main de l'adversaire : On joue timetwister (ou windfall ou roue de la fortune), la main actuelle part et une nouvelle main est piochée, comme c'est votre phase principale, l'adversaire ne peut se servir que de ses ephemeres (s'il est pas encore bloqué niveau mana bien sur ^^) Seulement a la fin du tour, il perd sa main qui se retrouve définitivement retirée de la partie
- C'est aussi un très très bon moyen d'optimiser le bazaar : a un certain moment vous n'aurez plus de main, le bazaar fait piocher 2 cartes, qui sont retirées de la partie grâce au masque, donc on ne peut pas se défausser de 3 cartes (la main est vide). On a donc finalement pioché 2 cartes tout court.
On peut évidement penser que le masque risque de poser des problèmes mais vu la base de mana de ce deck, je n'ai encore jamais subit de pertes a cause de l'uba mask
2 - Les tueurs
La plus fréquente sera la mort par le dévoreur des jours, cette créature doit en effet être posée avec un enchevêtrement de câble tout neuf ou une grande cheminée pleine de suie ainsi, les deux tours de l'adversaire ne lui seront pas vraiment profitables surtout si masque d'uba est en jeu, auquel cas il perd en prime sa pioche : p. Bon "évidement après avec une 9/8 vol/piétinement en jeu les points de vie baissent plutôt vite ...
Karn permet aussi de gagner très rapidement, il suffit de lancer une attaque massive en changeant grande cheminée, masque, enchevêtrement (etc.) en créatures. Cela reste de toute façon un exelent bloqueur.
Vous pouvez aussi bloquer l'adversaire avec par exemple enchevêtrement + soudeur + n'importe quel arto dans le cimetière et attendre qu'il abandonne .... ^^ mais c'est pas très gentil...
De toute façon, à moins de tomber sur un deck stase, la partie ne s'éternise pas vraiment
3 - Associations intéressantes
Masque d'uba x2 + Soudeur : Expliqué plus haut, lock la pioche de l'adversaire
Masque d'uba + Bazaar : piocher 2 cartes sa fait toujours plaisir
Enchevêtrement de câbles + Soudeur : On active la capacité du soudeur a la fin du tour de l'adversaire et on remet l'enchevêtrement de câble a la fin de notre tour
Masque d'uba + timetwister/roue de la fortune/jarre : On pioche , on joue et l'adversaire perd des cartes, c'est tout benef
Grande cheminée + time vault/dévoreur: Un peu de nettoyage dans le jeu de l'adversaire
De toute façon presque toutes les mains permettent de bien se demerder, il y a peu de chance de tomber sur une mains vraiment pourrie
4 - Pourquoi cette réserve
Je n'ai pas trop travaillé la question de la réserve donc elle doit pouvoir être améliorée
Si un deck venait a poser vraiment beaucoup de problèmes , Aiguille me parait être une bonne solution, elle peut sûrement éliminer la source du problème
Dans le même genre il y a la calice du vide mais il est a jouer avec précaution (selon la main, évitez de l'utiliser hâtivement)
Trinisphere doit être utilisée contre un deck combo, elle permet certainement de le bloquer
Contre le deck académie ou généralement contre tout deck utilisant des terrains gênant , l'utilisation de mine des morts terrains et terres dévastées peut d'avérer payante (dans ce cas on met aussi un deuxième creuset des mondes histoire de faire revenir la mine chaque tours)
Pour le bonnet, j'ai jamais eu à l'utiliser, mais il me semble qu'il peut pourrir un grand nombre de decks
5 - Exemple de sortie
Tour 1 : Mishra's workshop + mox ruby + soudeur
Tour 2 : Enchevêtrement de câbles + Bazaar + utilisation de bazaar (virer au moins 1 arto)
Déjà la, le jeu est bloqué pour l'adversaire pour pas mal de tours
Tour 1 : Ancient tomb + arche de mana + Smokestack
Tour 2 : Mox + Terrain + Devoreur des jours
La les deux tours de l'adv ne lui serviront en principe pas a grand chose puisqu'une grosse créature est dispo et il doit casser 2 permanents
6 - Déroulement de la partie
a) Le départ
Il faut essayer de poser le plus de "ralentisseurs" comme sphère de résistance ou grande cheminée, l'enchevêtrement ne vient lui que tour 2 ou 3. La grande cheminée va bien bloquer l'adversaire et il vous suffira de peter des terrains récupérables avec creuset éventuellement.
Une fois que l'enchevêtrement est en jeu, il est intéressant de lancer un soudeur, il permetra de ne locker QUE l'adversaire
b) Mise en place du lock total
Ben la c'est plutôt simple, soit on joue sur grande cheminée et dévoreur des jours ou time vault (pater tout ce qu'a l'adversaire tout en faisant évoluer votre défense) soit on entame la partie masque d'uba. Dans les deux cas le soudeur est vivement conseillé histoire de ne pas prendre de risques
c) Une fois le lock a peu près correct
Maintenant il faut tuer, pour cela il faut piocher les tueurs grâce aux piocheurs et au bazaar. Karn peut s'avérer assez rapide pour killer, on optimise les grand cheminée ou enchevêtrement. Sinon en plus bourrin une attaque au dévoreur est toujours très efficace
Eventuellement on conserve le lock de la partie jusqu'a ce que l'adversaire abandonne ou se suicide ^^
7 - Les techniques contre les autres gros decks
Food chain golbelin : Il faut a tout prix empêcher le larbin d'arriver en jeu. S'il parvient en entrer dans la partie sa risque d'être tendu ^^ sinon c'est assez facile, sa marche tout seul. Un petit calice du vie a 1 permet de gagner la partie facilement ^^
Dragon : Il faut le locker très vite et peter ses bazaar ou autre terrains clé en entrant le side. Tout ce qui permet d'augmenter le prix des cast est très utile contre ce deck (trinisphere, sphère de résistance)
Oath : La c'est le plus chaud, il faut a tout prix l'empêcher d'avoir 2 terrains libres ! Sinon ça risque de se compliquer. Enchevêtrement risque d'être super utile ^^
Fish : Sa passe 2 fois sur 3 en jouant normalement, il faut essayer de sortir le dévoreur assez vite
TPS ou belcher : Le plus facile a owner
Gift : Bon évidement vs deck combo, on sort tout ce qui peut permettre de payer plus cher et l'aiguille ^^
Psychatog : Sa dépend pas mal des sorties mais le ubastack est quand même bien supérieur (ceci dit je n'ai pas testé contre des très très bons psycha mais bon ....)
Madness : Il suffit de casser son mana et après c'est très facile. On fait donc entrer le side
Un autre stack : s'il utilise pas uba mask il y a de bonnes chances de réussite. Le pire serait de tomber contre un ubastack mono rouge ... dans ce cas ça dépend des sorties.... (Ça ne m'est jamais arrivé donc je peu pas vraiment donner une technique.
Voila c'est a peu près tout, le mieux est de vérifier par vous même
Il est sûrement perfectible, merci d'avance pour vos idées (argumentées), ce deck est donc amené à évoluer en fonction des propositions qui seront faites.
Passez une bonne journée
Romain.S
66 commentaires
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tomgraal Mardi 18 Novembre 2014 à 17:50J'ai une question :
si avec soudeur gobelin on échange le masque par un autre artefact (pas le masque) juste après la phase de pioche de l'adversaire, peut-il en réponse jouer les cartes exilées ? -
rei-vax Mercredi 11 Novembre 2009 à 13:50Moi je trouve ca dingue les gens qui passent leur temps à mettre des cotes négatives juste parce qu'il y a un black dans la deck liste, moi perso, des black j'ai au moins 10 personnes qui en ont dans mon cercle de joueurs donc... faut arrêter.
Même si je trouve qu'il y a mieux pour utiliser "uba" comme deck, je met 10 rien que pour contrer les zouf qui comprennent pas qu'un black c'est pas la mort (tant pis s'il préfère le Iphone et leur écran Full HD) -
1a11a1 Samedi 14 Février 2009 à 17:33trop dargent pour rien
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titi-le-gobelin Mardi 04 Septembre 2007 à 15:09franchement a par sur magic worsktation je sais pas o tu va trouver un black lotus ou autres...
franchement ce deck n'a aucun interet -
Magicwinneur Lundi 03 Septembre 2007 à 13:12Ton deck coute assez cher et je ne le trouve vraiment pas puissant ... Je pense qu'on peut faire mieux en T1^^.
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orzhov666 Mardi 07 Août 2007 à 12:00lol...ancestrale recall, black lotus...tu croi que sa intérèsse? on s'en fout sa sert a rien de craner put1
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asword Samedi 07 Juillet 2007 à 14:50le type 1 c'est pas pour les jeux rapide car la c'est plus cher que rapide
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thedead Dimanche 20 Mai 2007 à 12:34C'est ton commentaire, on vois que tu ne t'y connais pas du tout en T1
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thedead Dimanche 20 Mai 2007 à 12:32Complétement nul entre ceux qui se plaignent du prix : c'est du t1 alors si vous ne comprenez pas ça vous pouvez vous casser.
Ensuite ce deck est nul et n'a aucune chance en tournois, sa sert a rien de poster un t1 quand on ne connais pas le milieu...
Tu peut avoir des avis différents sur certaines cartes mais il y a des abérations genre : brisant shivan : fetch tu connais?
Monolith est bien trop lent et n'apporte pas asser de Ca
Strip mine et wast ce'st trop nul pour toi? Tu crois que casser la shop de l'autre ou bien un biland c'est pas assès bien peut être??
CLé voltaique tu peut me dire sa sert a quoi??
ET le mieux c'est dévoreur des jours, franchement sa sert a quoi?? L'autre sais très bien que une fois qu'il est loocké c'est finit pour lui donc va abandonné et dans le pire des cas tu as un karn et les soudeurs...Si tu veux mettre des ton met un titan morceleurs au moins sa servira...
ALORS FRANCHEMENT je ne vois pas ce que fais ce deck ici, aucune chance en tournois même contre des unpow pas beaucopu agressifs alors deleter moi cette merde !
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Mitternacht Samedi 13 Janvier 2007 à 10:58Autant de Mox c'est juste abusé et pas fair play du tout...
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wallofshadow Samedi 06 Janvier 2007 à 11:09esr ce quelqu'un peu me dire a quoi sa sert de depenser 5000 balles dans un deck ????? ( a part faire son craneur )
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veptheboss Vendredi 08 Décembre 2006 à 21:46faut quand mèm avoir 5000 balles a dépenser pour avoir se deck
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Positron Jeudi 13 Juillet 2006 à 21:56tu propose quoi pour remplacer cette exelente carte ?
Island c'est simple : wastland fait trés mal aux gros terrains
La version monorouge est plus puissante mais pas vraiment de beaucoup, elle axe la partie controle sur la destruction de terrains : creuset + wasteland/mine
Le piegepont permet de bien figer la partie et on le vire des qu'il y a assez de munitions pour karn
Dans cette version bleu-rouge, j'ai voulu mettre en valeur l''exelent carte qu'est le uba mask, c'est pas forcément un super choix mais c'est plutot efficasse
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orthanc Mardi 11 Juillet 2006 à 15:18je vais pas reprendre tous les commentaires précedents, mais le deck est très mal construit.
Il part un peu dans toutes les directions sans se concentrer sur un objectif essentiel : empecher l'autre de jouer (par ex. le deck est trop light en mana denial (strip, SoR, Chalice, Rod).
La mana base est bien moisie aussi (Ancient Tomb, Island ???, pas de Barbarian Ring). La version Mono Red est beaucoup beaucoup plus stable.
De plus, dans la série c'est *vraiment* pas possible :
*64 cartes
* Eater od Days (Si ce deck a besoin de tuer, il peut tuer avec un pôv welder ou un barbarian Ring) -
Positron Mercredi 05 Juillet 2006 à 16:01vu le nombre d'arto que joue gift je suis entrain de me demander si tu sais ce que c'est ..... en fait le seul arto qu'il joue c'est la toupie et des fois aiguille (normal c'est son side)....
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Positron Mercredi 05 Juillet 2006 à 15:59.... peut etre meloku ? ou la toupie, kami,ancetre ...yen a quand meme -_-
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vivleskors Mercredi 05 Juillet 2006 à 14:42Je viens de lire que tu rentres needdle contre gift!!? Euh et tu nommes quoi? C'est super nul! Il n'y a aucun permanent a locker dans gift! Ce qu'il faut rentrer contre gift, c'est reb et gorilla shaman, je te conseille d'en mettre en side...
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SPynO Samedi 01 Juillet 2006 à 13:32Les draw 7 sont une très bonne option avec Masque d'uba.
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kilvan Vendredi 30 Juin 2006 à 19:45le deck est trés loin d'etre bien monté,
eater comme kill est absolument mauvais, la plupart du temps ou tu le posera ça se résumera à : "fin de tour, rack and ruin/echoing truth/hurkyl's recall/rebuild etc... Merci, tu me me donne 2 tours pour te killer" Titan est une bien meilleure option, puisque lui quand il touchera la table fera un equivalent d'armageddon et réduire le nombre de permanents pour mieux locker est dans l'optique du deck
les draw 7 (twister/whell/windfall/jar) n'ont rien à faire dans un deck de ce genre, c'est juste donner des options en plus a tes adversaires, bazaar est un meilleur piocheur
passe à 4 crucible, mine de rien c'est pas mal d'avoir un permanent sacrifiable qui revient à tous les tours
jouer strip mine et les waste en side est archi nul, le mana denial dans ce genre de deck est une priorité
jouer aussi grim monolith, voltaïc key et pas de mana crypt est trés mauvais
chalice MD est aussi obligatoire, sinon c'est pas la peine tu te fais retourner par masses de cartes jouées MD (et je ne parle pas post side)
ton analyse de certains matchups est assez erronnée, déjà tog et belcher ne sont plus joués depuis un bon moment et TPS peut facilement tutoriser un moyen de te gérer et post side food chain est un match loin d'etre gagné post side
et aussi, passe à 60 cartes (c'est pas les cartes inutiles à virer qui manquent) car un deck T1 de 64 cartes c'est un peu ridicule -
demonalbarn Samedi 17 Juin 2006 à 17:40c le deck le plus zarb que g jamais vu
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vivleskors Dimanche 04 Juin 2006 à 18:14Autre chose, si tu persistes a killer avec eaters of days, un calice a 2 est une des seules manieres de l'assurer puisque ca lock echoing truth/time walk/merchant... parce que echoing sur eaters of days dans ton deck, a moins d'avoir deja locke comme un porc ca veut dire que t'as perdu...
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Positron Dimanche 04 Juin 2006 à 17:14oui c'est ultra violent je te l'accorde, mais ça reste reisqué de le joueur quand on connais pas sur quoi est basé le deck adverse. C'est une tres bonne carte mais qui doit a mon avis rester dans le side pour eviter de se faire pieger. Bloquer les decks powered c'est bien beau mais le mien est powered justement ^^ alors des fois on a le calice en main et on sait pas quoi faire ...
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vivleskors Vendredi 02 Juin 2006 à 19:45Oh que si il est utile, tu as deja jouer le deck en tournoi? Tu fais calice a 1 tour 1, ca fait deja bien mal (au pire si tu veux etre sur de ton coup tu le joue a 0 ca fait chier tout les eck powered sans reellement te poser de probleme), mais alors a 2 c'est vraiment ultraviolent: exemple de quelques cartes que ca lock:
merchant (donc adieu merchant.deck, en plus merchant est maintenant joue dans gift)
hurkill's recall(la carte qui te defonce)
kataki(pareil que recall)
AK (accumulated knowlege, qui est encore pas mal joue mine de rien...)
Echoing Truth
(Generlement la seule carte joue maindeck qui gere ubamask) -
vivleskors Vendredi 02 Juin 2006 à 19:38Positron a raison, c'est un deck prison, on pourrait killer a la mishra factory si on voulait...
Pas besoin de mettre des masses de creatures, 3/4 suffisent.
Pour metalworker, ca te permet de jouer moins de land, et donc plus de menaces (genre de rentrer les deux crucibles du side en MD), ce qui l'optmise, mais dans ton deck tel qu'il est monte, c'est vrai que c'est pas hyper fort.... -
Positron Vendredi 02 Juin 2006 à 19:35ben il peut permetre de bloquer une bonne partie des decks actuels, cependant il n'est pas vraiment utile quand on connais pas le deck adverse donc il reste en side
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Positron Vendredi 02 Juin 2006 à 19:33ben j'ai testé le deck avec cette carte et j'ai trouvé quelle n'etais pas du tout utile, a la limite en metre un ça passe mais vraiment pas plus
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Positron Vendredi 02 Juin 2006 à 19:32en fait le but du deck est d'empecher l'adversaire de jouer, donc pas besoin de trop de creatures
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darkgothiks Vendredi 02 Juin 2006 à 12:00je pense qu'il faut mettre plus de creature que de jouer plous sur les sorts certes moins faciles a bloqué mais pa tres puissant par rapport a certaines creatures
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vivleskors Jeudi 01 Juin 2006 à 23:251°)Karn est un kill beaucoup plus rapide que eater, avec eater tu mets 4 tour a tuer (en comptant les 2 que tu perds) tandis que karn te permet de tuer en 2 tours, duplicant est egalement tres violent, ca gere colosse ca defonce oath etc...
2°)Ne pas jouer 4 calices MD c'est vraiment de l'heresie pure et simple tu ne trouveras jamais aucun stacks qui le fait...
3°)Metalworker est loin d'etre ridicule ca te permet de faire plein de petit trucs drole genre caster sundering (encore faut il le jouer...) ou poser ta main tour 2/3 (j'ai joue contre en tournoi je te garantis que c'est fort)
4°)bazaar ca fait rien si t'as pas masque?! T'oublies un petit welder, piege pont...
5°)Franchement les draws 7 dans stacks c'est vraiment a se pisser dessus, demande a n'importe joueur de type 1 serieux, il te dira que c'est n'importe quoi, ok c'est combo avec masque, mais masque-->game, tu t'en tapes, de toute facon les cartes que tu lui fis discarde n'ont pas d'interet sinon ca fait un bail qu'il t'aurai gere...
Je te conseille d'aller faire un tour sur solomoxen.com (je suppose que tu connais) et de poster un topic si tu veux l'ameliorer... -
Positron Jeudi 01 Juin 2006 à 18:52En fait j'ai pas mal de boulot et la saisie des cartes sur ce site est pour d'obscures raisons tres lente. Je reporte donc le post du deck a ce week end ...
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Positron Jeudi 01 Juin 2006 à 18:50Je penses que vous avez pas bien saisi le but de ces cartes, je repete donc :
grace a uba stack les cartes piochées ne peuvent atre jouées que jusqu'a la fin du tour, or si l'adversaire pioche pdt votre tour, il ne pourra joueur que ses ephemeres contrairement a vous. A la fin du tour le bilan est simple : il a plus de main et a 7 cartes de plus retirées de la partie. Cela me semble plutot simpa ...
Karn est pas assez bon tanker, certe il peut faire gagner des parties mais je prefere un eater of days qui finalement n'a pas une capacité si génante grace a grande cheminée entre autre.
Pour le bazar c'est impossible d'en metre un de plus, en effet sans le masque il sert absolument a rien et vide la main plus qu'autre chose. Je ne penses pas qu"il y ait trop de terrains, la base de mana doit etre tres solide pour avoir de bonnes sorties presque a chaques fois
Metalworker c'est ridicule ^^ j'avais mis ça au debut mais en fait c'est une mauvaise idée, a long terme la main sera vide a cause du masque donc le metal workers deviendra completement inutile
Bon je vois que ce deck a l'air de plaire mais "peut mieux faire" je poste donc la nouvelle version : Le uba stack mono rouge. C'est une version bien plus puissante alors en principe elle va vous plaire
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vivleskors Mercredi 31 Mai 2006 à 23:14Quand je dis de virer les draw 7, j'inclue aubaine que j'ai oublie de mentionner, quant a tinker, soit tu joues colosse ou sundering (je te recommandes sundering qui est castable et posable au welder tout en dezinguant la mana base adverse) c'est juste tres moyen...
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vivleskors Mercredi 31 Mai 2006 à 23:08Tu dis que tu ne t'es jamais servi de jester cap
!
S'il touche la table tu as gagne, dans le format aucun deck (a part random aggro) ne survit a un coup de jester's cap (tu retires Ywill, tinker et un autre spoilers par exemple...)! -
vivleskors Mercredi 31 Mai 2006 à 23:04Petits conseils:
-3 devoreurs (bien moins bon que karn, peut donner a ton adversaire le temps de repartir, de toute facon tu peut te permettre de poser ton kill tard dans la partie, apres tout c'est un deck prison pas agro workshop)
+2karn
+2 spheres de resistance
-timetwister (ton deck n'est pas un deck combo)
-memory jar (meme remarque que pour twister)
-wheel of fortune (meme remarque que pour jar et twister)
-time vault (si c'est juste pour epargner tes permanents de smoke stack ca sert a rien parce qu'avec uba+BoB tu vas en topdecker suffisamment)
-ancestral recall (essentiellement pour rendre le deck monored, ce qui le rend plus stable et dense en menace)
+2 creuset
+4 chalice MD(une des cartes les plus violentes du deck)
Tu peux enlever des lands, tu en joue trop...
rajoutes un 4eme BoB (bazaar) c'est vraiment hyper violent
pour piegepont, c'est inutile MD par contre et le en side
sinon pourquoi pas metalworker? Ca permet de poser sa main tour 2...
les strips ca permet vraiment de finir de locker la base de mana adverse (ce qui est l'objectif du deck), le mieux est donc d'en jouer 5 MD (4wastes et une strip), etant donne que le mana dont tu as besoin es principalement incolore ca ne flingue pas ta mana base.
Pour les draw 7 je te conseille de les enlever tres vite, c'est le genre de trucs qui te fait perdre une game (ca permet notamment a combo de repartir et a controle de rerentrer dans la partie). Certes c'est combo avec uba mask mais de toute facon si t'as uba mask sur table la partie est deja gagne, en tout cas ton adversaire profitera toujours plus d'un draw 7 que toi...
derniere chose... red elemental blast est indispensable en side pour gerer les energie flux et hurkill's recall qu'on ne manquera pas de rentrer contre toi, je te conseille egalement de jouer duplicant en side qui est tou simplement enorme contre oath (en plus c'est combo avec welder)
Voilou voilou... c'est pas genialement builde mais ca me fait tellement plaisir de voir du type 1 sur Magiccorp que je te mets 9 -
Positron Mercredi 31 Mai 2006 à 20:28Elfe c'est un peu faible en t1 donc c'est pas trop joué
Le truc c'est que en principe ce type de deck est géré avec sphere de resistance ou trinisphere
Ceci dit je vien de me rendre compte d'un truc enorme !!!! j'ai oublié de mettre des piegepont !!!!!! surtout que grace au masque on n'a en principe pas de cartes en main .... donc impossible de se faire battre par les decks aggro .... quelle honte ..... bon bon jvais essayer de vous proposer une nouvelle version mono rouge cette fois et bien plus puissante -
Maitre_Takeno Mercredi 31 Mai 2006 à 18:16je t envoyé un 2 eme commentaire car il veulent pa ke je votes ;(
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Maitre_Takeno Mercredi 31 Mai 2006 à 18:15bien mais bon fait gaffe o deck du style elf/jetons sinon 10/10 pour ton effort (sur humain).
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Maitre_Takeno Mercredi 31 Mai 2006 à 18:13contre un deck elf/jetons tora du mal si on sort blason mais jadore kan meme 10/10 (joré voulu mettre 9,5 car i coute trop cher mé bon tu t donné du mal et fo le reconnaitre c super un deck comme sa)
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Positron Mercredi 31 Mai 2006 à 17:10je me suis un peu enervé tt a l'heure :p non mais c'est vrai, me sortir que eater of days n'est pas utile ^^ essaye le deck en proxies et tu verra que ce'st plutot utile
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Positron Mercredi 31 Mai 2006 à 17:09cette carte ne gere pas du tout le deck ubastack , a moins que l'adersaire puisse encore la jouer avec trinisphere (donc 3 mana) ou des spheres de resistance (+1 mana a chaque sphere) ou encore grande cheminée ...... non cette carte ne peut vraiment pas representer un reel danger. De plus elle est tres peu jouer en t1 (meme pas en side ^^ )
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Positron Mercredi 31 Mai 2006 à 17:05tagadobudoire t'as l'air de jamais avoir joué ce genre de decks !! alors eater of day c'est nul dans ce deck ? a ouai c'est clair qu'avec grande cheminée a 3 token (soit 3 permanants a virer par tour) laisser 2 tours a l'adversaire pr poser une 9/8 vol trample c'est pas bien ?????!!!!
T'es surrement debutant dans magic ^^ je suppose que t'avais pas compris ça .... et j'imagine aussi que t'as pas compris pourquoi il y a time vault ..... lit plutot le commentaire que je suis fait chier a ecrire au lieu de critiquer comme un debutant -
hijacker Mercredi 31 Mai 2006 à 12:49Justement comme ces deux cartes sont une manace, ils seront une cible principale pour force de volonté et hébetude.
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tagadobudoire Mercredi 31 Mai 2006 à 12:08pour les infos les cartes à cout alternatif sont affectées par trinisphere ou sphere de resistance, ce qui limite leur utilité sous lock
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hijacker Mardi 30 Mai 2006 à 22:49J'aimerais aussi savoir comment tu geres des cartes comme pulverisation(et tout les trucs acec un cout alternatif, y'en a des tas qui peuvent te gêner) ? Peut être que c'est pas trop joué mais je trouve domage qu'un deck se fasse en partie maitriser par une seule carte.
Enfin je peux me tromper là aussi. D'ailleurs j'aimerais bien monter un deck T1 dans ce style avec une base bleue et des sorts de toutes les couleurs qu'on peut payer en sacrifiant ou défaussant des cartes. Quelqu'un pourrait me conseiller? A moins que le principe ne soit pas viable. -
tagadobudoire Mardi 30 Mai 2006 à 21:55c'est vraiment pas la meilleur version de uba stack que j'ai vu!
eater of days pardon mais c'est une vaste blague cette carte
il devrait y avoir plus de spheres md
les strip lands et chalice gagnerait à être joué md aussi
je mets 7, ça reste un bon deck quand même, mais vraiment pas assez ptimal pour faire de bon résultats -
Positron Mardi 30 Mai 2006 à 21:20J'en parle beaucoup car c'est le meilleur contresort magic apres force of will, je l'ai retiré au dernier moment car un admin ma dit qu'il y avait trop de cartes et a la limite le jeu marche tres bien sans
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rorixailelame Mardi 30 Mai 2006 à 20:27Tu parles beaucoup d'hébétude mais bon :/
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Positron Mardi 30 Mai 2006 à 18:40bah cette carte me parait plutot sans grand avenir dans un deck t1, l'immobilisation me parait bien meilleure dans le meme genre.
Je ne penses pas qu'elle serait utile dans un black suicide
La carte en elle meme est simpa, elle va bien avec grande cheminée (par exemple) mais elle n'est pas decisive, ça fait une placeoccupée qui aurrait pu l'etre par une carte bien plus utile
A la limite elle peut etre pas trop mal dans un deck qui a besoi de piocher et qui se retrouve contre un ubastack, ça permet d'attenuer quelque peu la grande cheminée .... mais sinon je voi pas ... -
Elf_N0iR Mardi 30 Mai 2006 à 15:38Très bien monté, les jeux a base de lock artefacts m'ont toujours plus, dommage que l'on ne puisse pas entrer plus de sphères de résistance de base, la carte est extrèmement puissante face à combo.
Une explication clair et complète, un exemple du style.
Un jeu assez classique cependant (normal pour du vintage...).
J'aurais bien aimé voir un peu de fête fracassante en side, même si je sais que ça rentre pas trop dans l'optique du deck "mass permanent", mais ça fait bien le ménage des artos, et difficilement contrable.
Petite combo intéressante pas présente dans le deck entre plans naissants+cheminée a vapeur, ça pioche pas mal et c'est un permanent dans tes couleurs, le plan n'est pas récupérable par soudeur donc je vois pourquoi la carte n'y est pas
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En fait je cherche un archètype qui pourrer inclure 4* plans naissants en tant que piocheurs, et j'ai pensé qu'à black suicide (peu joué) avec des négateurs pour le sacrifié, et des jeux a base de grande cheminée.
Peut être que la carte n'a aucun avenir, dommage.
Sinon le deck 9,5/10 que j'arrondi à 9, et non la perfection n'est pas de ce monde et les jeux 64 cartes au lieu de 60, je ne suis pas fan hehe ^^ -
Positron Mardi 30 Mai 2006 à 08:51En effet, le ubastack 5cc a été présent dans tous les tournois recement (et accessoirement dans tous les top 8 ^^ ) Mais j'essaie de proposer d'autres versions que le 5cc qui sont censée marcher aussi bien voire mieux .... Bon allez :p mon prochain deck sera un peu moins commun alors :p
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benef Mardi 30 Mai 2006 à 02:15Un deck ultra fort, comme je l'aime du contrôle poussé à l'extreme ( heureusement que le P9 est limité en Vintage ainsi que certaines autres cartes !!!!), un bonheur à jouer ...
I love Stacks.
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Positron Lundi 29 Mai 2006 à 21:57En effet toutes mes excuses pour cette erreur ^^ en fait, ce deck a été refusé dans un premier temps en partie a cause du trop grand nombre de cartes, j'ai donc été obligé d'en enlver et j'ai choisi de retirer hebetude (qui est d'ailleur le 2eme meilleur contre sort a mon avis ^^) cependant les iles ont quand meme leur place, au pire elles sont remplacables par des cheminées a vapeur mais sa augmenterais encore le prix du deck pour pas grand chose
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Barbarian Lundi 29 Mai 2006 à 21:36désolé dans mon com précedent j'avais confondu time spiral avc time twister (que tu as mis dans ton deck)
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Adrien05 Lundi 29 Mai 2006 à 21:25J'adore ton deck, mais je me pose une question:
" Ile ---> Surtout pour pouvoir utiliser Hébétude "
Mais il n'y a pas Hébétude dans ton deck ^^
Bon deck, continue
@++ -
flydutchman Lundi 29 Mai 2006 à 21:18nivo acceleration de mana
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Positron Lundi 29 Mai 2006 à 18:49En effet, on peut remplace les brisants par la cheminée, mais dans ce deck les deux cartes se valent, et comme j'ADORE le signe de APOCALYPSE j'ai choisi les brisants ^^ en plus sont nom rappelle l'exelent dragon shivant, la guivre shivane etc qui sont des creatures que j'adore
)) -
Positron Lundi 29 Mai 2006 à 18:47Ben le truc c'est que c'est quand meme un deck CONTROLE l'adversaire n'est pas censé pouvoir jouer grand chose. Le deck tue avec les creatures, mais celles ci ne sont pas necessaires pour bloquer l'adversaire, elle entrent en jeu que quand celui ci est bien maitrisé. De toute façon, a par retour au pays, il y a pas beaucoup d'anti creature qui traine ds les gros decks t1 du moment, a par en blast rouge mais bon a ce moment la on entre le calice a 1 et c'est bon ^^
Sinon pour 789alex je comprend pas pouquoi tu enleve des points .... le fait que le deck soit "dur a jouer" ne doit en aucun cas influer sur la note
apres tout si toi t'arrives pas a la gerer, t'as qu'a t'entrainer et tu finira bien par y arriver -
rorixailelame Lundi 29 Mai 2006 à 18:00Brisants ou chemiénes à vapeur?
Je ne vois pas lequel des deux pique le plus =P -
hijacker Dimanche 28 Mai 2006 à 22:04j'me suis planté, j'ai pas fini ma phrase, je voulais dire un noir/vert poir une sortie de mana plus rapide.
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hijacker Dimanche 28 Mai 2006 à 22:03Je peux me tromper mais j'ai l'impression que ton deck est un peu trop dépendant de ses créatures, ce qui, à mon avis, le rend vulnerable à un mono noir avec assez d'anti-créatures et des cartes comme duress, cabal therapy pour t'empecher de trop locker, voire un noir.
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watchwolf Dimanche 28 Mai 2006 à 21:47Enfin un deck petit budget pour le type 2
Et comme le dirait Positron en réponse à cette remarque pértinante ("la vache le nombre de rare")
=> "Essaye de le jouer en proxies"
Ouais, Plutot
Non, plus serieusement, ce deck me parait cohérent meme si pas très original (mais bon type 1 oblige...)
Voilà que dire...........10 -
Positron Dimanche 28 Mai 2006 à 21:06Surtout pas time walk ^^ le but la c'est entre autre de laisser l'autre prendre des tours avec grande cheminée et enchevetrement en jeu (il engage et sacrifie ^^) donc c'est pas rentable de gagner des tours
C'est vrai que 64 cartes c'est beaucoup enfin pas tant que sa vu que le nombre standar est 60 mais le base de mana est plutot solide donc c'est pas genant.
Time spiral pourait eventuellement etre simpa mais elle est pas necessaire
Actuellement je suis entrain de reflechir a un ubastack mono rouge, j'ai a peu pres la liste mais j'attend de faire des tests pour le poster ^^ il y a de bonnes chances pour que ce soit un meilleur deck -
benoux Dimanche 28 Mai 2006 à 20:10jadore ce stile de deck controle c tro bien 10 sans hesiter
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Barbarian Dimanche 28 Mai 2006 à 19:36quand je vois ta liste je comprend pourquoi je ne joue pas en vintage.
Sinon je m'y connais pas du tout mais pourquoi pas le reste du P9, il manque timewalk et tispiral nan Mais je ne t'en veut pas tu as mis celle que je prefère dedans cad recall.
Sinon 64 c'est beaucoup en vintage ou c'est normal?
Je ne note pas nis rien car je n'y connais rien en T (c'est tout juste si je connais le P9
) -
Positron Dimanche 28 Mai 2006 à 18:55Ben ouai c'est un deck t1 ^^ powerisé en plus :p
Essaye de le jouer en proxies pour le fun tu va voir c'est simpa
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keith-nalah Dimanche 28 Mai 2006 à 18:51la vache le nombre de rare