Deck Magic the Gathering : T&N Splash Black

Liste du deck

Total de cartes du deck : 60

Réserve

Créatures (2)

Éphémères (3)

Rituels (3)

Enchantements (6)

Total de cartes de la réserve : 15

Acheter ce deck

La boutique MagicCorporation cherche chaque carte de ce deck dans son stock, à la version la moins chère, et vous propose de tout ajouter au panier en un clic.

Acheter ce deck en boutique

Explications de l'auteur

Lu @ tous !

Tout d'abord je tient à remercier Jokerman pour sa combo , certes, tout le monde avait vu mais il était le premier donc elle lui revient de droit. Thx donc Jokerman, tu a redonné vie à Dent et ongle ! Au nom de tous les Magic players qui ont adoré ce jeu et qui espèrent un retour en force de T&N, je te le redit encore une fois, merci. (pour voir sa combo c'est ici, même si je la réexpliquerais : Kiki+Hussard)

Ainsi, grand moment pour le dent et ongle, le Hussard célèste a détrôné le colosse de sombracier jusqu'ici extrêmmement prisé des joueurs (ou haï ) mais je l'ai quand même laissé le pauvre, il est toujours très utile, vous verrez pourquoi, son collègue, Titan morceleur, aussi d'ailleurs.

Bon, donc voilà un T&N Control-Combo qui s'appuie sur la defausse pour atteindre son but, a savoir bourrer l'adversaire !!!

I. Présentation du deck dans sa globalité

Le but d'un T&N, pour ceux qui éventuellement ne connaîtrait pas, et de réunir 9 manas dont 2 vert afin de lancer le dent et ongle. Ce jeu se base sur un tuto de lands (Urzatron et lands colorés) il y a en tout 11 tuto land et 4 birds afin de fournir le mana nécessaire à lancer le sort qui scellera le destin de l'adversaire.

Pourquoi du noir, mon maître, toutes les couleurs ne sont-elles pas égales?

En fait, mon jeune apprendi Jedi, il existe différentes version de T&N (Tooth and Nail soit en anglais Dent et Ongle)

-Premièrement, le splashé blanc (ce qui signifie qu'on ajoute un peu de blanc dans le deck)
Les T&N blancs s'appuient sur la cantique selon Orime pour empêcher leur dent et ongle d'être contré ou que Kiki soit blasté (ou toute autre lumière dévorante, condemn etc..) ils jouent également le talisman d'unité et dans certaines versions la colère de Dieu, certains même ajoutent les prisons mais c'est extrêmmement rare.

-Deuxièmement, le splashé rouge
Là, c'est subtil.
La grande crainte de dent et ongle c'est que l'adversaire joue cranial et se mette à dire : "dent et ongle!" et là vous pleurez....
Les splashé rouge ont contourné le problème, ils jouent burning wish et vont chercher directement le dent et ongle dans leur side, ils misent sur l'effet de surprise et en effet les cranialeurs doivent en claqué 2 pour se débarasser des kills.
les cartes annexes sont pyroclasme et demolish contre les artos.

-Enfin il y a le splashé noir
La on contre cranial par ses propres cranial, ensuite on fait defausser l'adversaire via duress et cabal therapy, son inséparable soeur.
De plus la peste artificielle sert à se débarasser des gobelins et ichorides qui pullulent dans le format actuel et l'action pernicieuse gère aggro.

Voilà pourquoi je joue noir, parcque j'ai une petite préférence pour la discard et pas parcque les autres versions sont un peu moins soft à mon goût.

II. Mana curve, colorlizer

Tout d'abord la mana curve,

il s'agit ici de montrer les coûts des différentes cartes du deck...
0 : rien (bah on est pas en Vintage ou en Legacy lol)
1 : birds, contrainte, therapy, toupie soit en tout 14 cartes à 1 mana, donc un départ plutôt rapide et polyvalent
2 : Sylvan scrying donc 4 cartes, mais vu les 14 cartes à 1, çà vous suffit a faire par exemple, bird tour 1 et après cabal+duress
3 : Eternal witness et Action pernicieuse, soit 7 cartes
4 : Reap and sow soit 3 cartes, il est temps de faire le ménage grâce à Pernicious ou de Chercher la pièce de l'Urzatron manquante
5 et + : les kills, Triskèle, Vampire, Hussard, Kiki-Jiki, T&N qui est le seul sort vraiment ayant du sens pour cette tranche de mana

Donc un départ fulgurant et après un contrôle de jeu correct.

Maintenant le Colorlizer, il s'agit de savoir combien de cartes de chaque couleur dispose le deck
Vert : 21 cartes
Noir : 9 cartes et 10 avec Vampire

Donc les cartes sont à tendance verte, ce qui signifie qu'il faut plus de land vert que de lands noir, ce qui explique la présence des 2 forêts.

III. Fonctionnement du deck

Aaaaaah vous l'attendiez tous celle-là !!

Bon d'abord comment aller chercher les lands nécessaires, mon maître?

Sylvan scrying permet de compléter l'Urzatron, sachant que les 3 réunis fournissent 7 manas incolores, ou permet d'aller chercher un Boseiju, celui-ci permet de rendre incontrable un sort pour peu que vous payiez 2 points de vie et que le sort prenne le mana produit par Boseiju, utile contre bleu lol

Les birds vous permettent de fournir du mana coloré et vous permettent de gagner un tour chacun à la course au mana

Enfin les Reap and sow vous permettent de casser un land adverse plutôt gênant (comme Mikokoro) ou de compléter l'Urzatron, et même les 2 si vous payiez l'entwine!! reportez-vous [http://www.magiccorporation.com/mc.php?rub=bazar&file=regles/index&id=502]ici[/url] pour la règle Union (article 502.32), cette règle est une capacité à mot-clés qui s'applique également à dent et ongle.

C'est bô d'avoir mass land et mass manas ... t'en fait quoi maintenant?

Mais, jeune padawan, je l'ai déjà dit plus haut! Le but du dent et ongle et d'appeller 2 Créatures qui combinées ont un effet dévastateur!

Voici les 2 couples.

- Kiki-Jiki + Hussard célèste



Bon alors là je vous renvoie sur la combo de Jokerman pour des détails, mais si vous êtes du genre feignant, les voici, ils sont bôs, intellos et prennent pas la grosse tête : ce couple marche de cette façon : vous jouez dent et ongle et vous allez donc chercher Kiki-Jiki et le Hussard célèste; bien! Vous les mettez en jeu

Super... et maintenant ? j'ai une 2/2 et une 4/3 vol pour 9? cool....

Mais non jeune padawan! Ne te fie pas aux apparences!
Maître Jokerman nous l'a enseigné, les deux réunis permettent d'annihiler l'adversaire!

Regarde, et apprend...

Vous engagez Kiki pour sa capacité de copie de créature puisqu'il célérite (il peut donc être tapped dès son arrivée en jeu); copiez donc le hussard célèste!! Vous avez donc une 4/3 vol/célérité qui fait désangager toutes les créartures que vous contrôlez, gardez-le pour attaquer après; grâce à la capacité de dégagement du hussard, Kiki est dégagé, vous pouvez donc recommencer à copier le hussard et recréer un nouvel hussard qui refera détapper toutes vos créatures; et vous pouvez continuer comme çà à l'inifni!!

RESULTAT : vous avez une armée de hussard copiés 4/3 Vol/Haste près à fondre sur l'ennemi, vous attaquez, et c'est win

Pour que çà passe bien, il faut au préalable virer les cartes empêchant d'attaquer comme les cantiques ou les moments de paix grâce aux sorts de défausse, de même si vous voyez un sceptre, hop @+ en LAN.... (hé oui je play aussi à counter )

Et...et...et si il a mass créatures et des moments de paix dans le cimetière ou une prison fantômale en jeu et que je peut pas l'attaquer et aaaaaaahhhh je vais prendre game lost!!!

N'aie pas peur jeune padawan.....

Pour commencer (et voilà pourquoi je les ai laissés)
Il faut que je previenne cette noble assemblée (si elle n'est point déjà au courant) que le jeu dispose d'un deuxième couple dévastateur qui lui est bien plus connu pour son programme de nettoyage. C'est justement le sujet du point N°2

-Vampire+Triskèle



Mouhahaa, tout deck aggro connaît par coeur ce duo de choc (Mirrodin powa )

Via le dent et ongle, invoquez ces 2 tueurs de sang-froid.....

Mais maître, une 3/4 vol et une 4/4 avec une capa moyenne... c'est pas un peu léger contre Isamaru, 2 Lions, un Lavamancer et d'autres bestioles gênantes, sachant qu'il me reste 5 pv et qu'il a sûrement du blast en main?

Eh non jeune Jedi, car la encore le lien qui unit ces 2 êtres n'a pu être décelé que par les meilleurs précurseurs du dent et ongle

Alors comment fonctionne cette synergie?

le vampire transforme toutes vos créatures en vampires, bon... seul effet pour l'instant, c'est que votre triskèle est également un vampire... parfait comme çà on en a 2...
La deuxième capacité dit ceci « Mettez un marqueur +1/+1 sur cette créature à chaque fois qu'elle inflige des blessures à une creature.»

Interessant maître, mais pour infliger des blessures, encore faut-il bloquer, mais dans ce cas elle ne pourra pas tout bloquer??

Oui, elle a peu de chance de te sauver la vie si t la manipule comme ceci, mais regarde, elle même possède cette capacité « Retirez un marqueur +1/+1 de la Triskèle : La Triskèle inflige une blessure à une cible, créature ou joueur.»

Retire un +1/+1 de ta triskèle mon jeune élève et inflige 1 blessure à ce méchant lion là... ta triskèle est maintenant 3/3 avec 2 marqueurs... mais n'oublie pas que le vampire lui en redonne 1 grâce à sa capacité !! et oui ainsi tu peut recommencer et tuer toutes les créatures de l'adversaire!!! et si il te la tue en réponse, et bien en réponse de la réponse, tue lui ses créatures et met lui 3 blessures ainsi, termine le cercle... le monde des permanents créature est à toi, fait en bon usage....

Je tient à le citer tout de même, car les stars de magic ici présentes ont eu leur heure de gloire, et je tient à les remercier en les laissant dans le deck en témoignage à leur héroïsme et à toutes les fois où il nous ont permis de péter nos adversaires.

Premièrement Mesdames et Messieurs, Le Colosse de Sombracier !



Il est grand ! (ooohhhh !!)
Il est fort ! (aaaaahhhh !!)
Il est INDESTRUCTIBLE ! (yeaaaaahhh !!)
IL PIETINE ET NE CONNAIT PAS LA PEUR ! (OUAAAAAIAIIIIII !!)

Combinez cette merveille à Kiki-Jiki et vous aurez une machine de guerre sur pattes

Maître, il ne tue malheureusement pas en 1 tour, ce qui laisse à l'adversaire le temps de réagir... pourquoi l'avoir conservé?

Bonne remarque, mon disciple,

Oui en effet pourquoi l'avoir gardé?? Une idée, personne? .... oui vous monsieur dans le fond? pour les nostalgiques vous dites? pas faux, mais incomplet... quelqu'un d'autre? non?

Eh bien admettons que l'adversaire vous laisse jouer dent et ongle, vous allez hercher Kiki et le Hussard, puis une fois posé, BOUM Putrefy sur Kiki...... mmhhhhh, embêtant, cela est, très embêtant même... ahhh si j'avais laissé mon colosse...

Et oui voilà pourquoi, le colosse se contre-fiche de la destruction, car il est ... INDESTRUCTIBLE !!
char? osef, çà lui fait rien.
putrefy? cool çà faisait un moment qu'il avait pas été graissé...

les choses embêtantes pour le colosse sont les Condemn (bien que çà nous fasse gagner 11 pv), les Devouring light, ou autres boomerang, dans ces cas-mà, vaut mieux invoquer Kiki et Hussard pour ne pas laissé le choix à l'adversaire que de mourir...

Mais si vous jouez contre Gro-rouge... et qu'il n'attend qu'une chose c'est de blaster Kiki, là faite appel au colosse et à Titan, vous, je vous garantit un regard livide de la part de votre adversaire .

Et donc, voici le deuxième, le Titan Morceleur!!



Très utile contre beaucoup de decks en raison de son aptitude à casser les lands, ce qui empêche l'adversaire de riposter, de plus c'est une 7/10, donc plutôt grosse, seul hic, il ne piètine pas et se fait casser facilement, c'est un arto , mais bon on l'aime bien en raison des effets qu'il déclenche lors de son arrivée et de son départ, de quoi inciter votre adversaire à ne pas casser le Titan .

La toupie, maître, vous oubliez votre toupie...

Ah oui, où avais-je la tête?

La toupie vous permet de trier le deck, grâce aux mélangeurs et sa capacité de "scry 3" (càd de pouvoir regarder les 3 cartes du dessus de votre deck et de les replacer dans l'ordre de votre choix)
c'est pas mal quand il y a LA carte attendue (Yuuuuuu-ghi-ho )

Un gadget interessant, ne commencez jamais sans ou vous aurez des problèmes (à moins d'avoir déja tout en main, c'est évident, mais rarissime )

IV. Le sideboard

Je vais expliquer en détail chaque carte du side afin de mieux vous éclairer, ceci dit, il faut, pour monter un side, avoir une bonne conaissance du métagame (rdv sur cette adresse pour le format 1.X).

-Abunas leonin+Ange de platine : A rentrer contre sceptre, qui aimera bien virer votre bibliothèque de la partie grâce à brain freeze, ou contre Big-red : il useras tous ses blasts sur les abunes puis sur l'ange avant de pouvoi enfin vous attaquer, ce qui vous laissera 3 tours pour le manger tout cru ) en gros j'explique, vous ne pouvez pas perdre la partie et votre adversaire ne peut pas la gagner a moins de casser l'ange, ce qui incombe forcément le décès des abunas auparavant, donc c'est long à casser, voire impossible pour les decks tous mous, dans le genre Test d'endurance. Efficace aussi contre Affinity.

-Boseiju : j'ai déjà expliqué son utilité, un de plus, rien que çà, pour être quasi-sûr de l'avoir en cours de partie.

-Cranial : rentrez là dès qu'il y a du noir en face ou vous le regretterez ...., sinon quand vous jouez contre un deck combo, rentrez la aussi, c'est toujours jouissif

-Ligne Ley du vide : MON COUP DE COEUR!! Contre friggorid, l'arme absolue!!! contre CAL, mouhaha plus de cycle-lands à remonter via Life from the loam, contre Psychatog, un boulet, contre réanimator si çà existe encore : je rapelle que entomb est banni, bah tout simplement ultime. La masse de decks usant du cimetière est tellement grande, qu'on ne peut même pas envisager ne pas mettre ce Saint Graal.

-Peste artificielle : Vous dites Gobelins, vous posez, l'adversaire concède..., vous dites horreur contre Friggorid, il peut remballer dans pas longtemps, c'est jouissif comme carte

-Naturalisation : Je ne la présente plus, utile contre : Jitte, sceptre, Pithing needle, Cranial plating, Ravager, Faith's fetters (sur colosse ), Mitard, etc... etc... la carte bateau... mais très efficace

V. Matchs-ups

Une partie que vous aimez bien en général.

Commençons sans plus tarder...

Match 1 : Affinity

- G1 : c'est serré, çà se joue en général au cranial ou à Erayo, mais sinon vous pouvez l'emporter avec difficulté
- G2 : rentrez naturalisations, éjectez duress; et çà passe comme sur des roulettes

Estimation : 70 - 30 en votre faveur

Match 2 : Scepter's chant

- G1 : duress+cabal, virez les sceptres et les contresorts, t2 : sylvan scrying sur Boseiju et c'est bien parti. n'hésitez pas à Flashbacker les cabal sur bird pour enlever Cantique.
- G2 : rentrez Naturalisation et un Boseiju et virez Reap and sow et un land d'Urza, on la joue tempo pour virez les sceptres.

Estimation : 40 - 60 Léger désavantage en G1, et G2 difficile.

Match 3 : Boros decks wins

- G1 : Sortez les Pernicious et claquez les assez vite pour éviter d'être submergé, jouez le plus vite possible T&N et aller chercher Kiki+Hussard
- G2 : Rentrez Naturalize et sortez Contrainte (sauf si il joue mass Blasts, dans ce cas sortez 1 duress et 2 autres cartes moins utiles)

Estimation : 65 - 35 Vous ne devriez pas avoir de problèmes une fois le deck sidé comme il faut

Match 4 : Friggorid

- G1 : priez c'est un deck de mouleux
- G2 : rentrez Leyline, Peste et sortez duress, cabal, vous avez win... il ne peut pas jouer ses Ray of Revelation (la défausse l'avantage ).

Estimation : 80 - 20 une fois sidé, c'est gg

Match 5 : Psychatog, Burning Tog, Dredge Atog

- G1 : Sylvan sur Boseiju et duress sur les contresorts
- G2 : Leyline contre Pernicious, c'est win.

Estimation : 70 - 30 Plus de cimetière, plus de psychatog.

Match 6 : CAL

- G1 : Duress sur Mitard ou Seismic, cabal pareil, cranial sur Wish.
- G2 : Leyline et Cranial contre Triskele+Vampire et Reap and sow plus une Reap, il ne peut plus remonter ses cycle-lands et cranialez ses cranial pour garder les vôtres.

Estimation : 60 - 40 Gaffe aux wishes qui font le café (vous avez dit cranial? ).

Match 7 : Grishnãk Go! (ou Gob étendu)

- G1 : pleurez, vous ne gagnerez pas, sauf si il fait une sortie pourrave.
- G2 : rentrez Leyline si splash noir pour Bidding contre Therapy (son deck sortira trop vite) et rentrez Plague contre Duress

Estimation : 55 - 45 Un match interessant, très interessant.

Match 8 : Casse Terrains Etendu (il y en a toujours des tas de cartes pareils)

- G1 : Difficile à gérer, il casse vos land et vous n'avez que les birds pour assurer le mana, Duress et Cabal sur les anti-lands.
- G2 : Pas grand chose a faire...

Estimation : 20 - 80 Là, Voussa avoir mal.....

Allez, un dernier....

Match Extra : The Rock !

- G1 : Défausse contre défausse, misère.... il gagnera sûrement mais peut être pas, c'est celui qui a le plus de moule qui win.
- G2 : Rentrez Leyline pour stopper les cabal Flashbackées et les witness qui traînent contre les Reap and sow.

Estimation : 50 - 50 Match interessant également.

Si j'en ai oublié un dites le et je me ferais un plaisir de la modifier

VI. Conclusion

"- Et voilà, mon jeune apprenti, la leçon est finie...
- Merci maître, vous m'en avait tellement appris...
- Aah, sache que l'univers dans lequel nous jouons est éternel et une fois qu l'on a mis le pieds dedans, on ne peut plus en revenir.
Les gloires passées ne se ternisse jamais, car de nouveaux héros apparaissent tous les jours et sont là pour nous rappeler que le
passé n'est que le présent qui s'est déroulé, les légendes ne meurent jamais... et si tu veut mon avis celle là n'est pas prête à courber
l'échine ^^."

Les mythes du passé ne peuvent être ramenés à la vie que si des êtres érudis (ou fous?) s'en occupent, je suis sûr qu'on peut en faire autant avec KCI essayez, vous verrez, c'est sûrement possible...

Voilà, merci d'avoir tout lu et je remercie encore une fois Jokerman pour nous avoir éclairé la voie... encore une fois, merci @ toi....

T&N 4Ever, Zefnar

52 commentaires

  1. chevaucheur-de-dunes Mercredi 27 Juin 2007 à 14:00
    tu pense avoir le temps pour poser un ou lotre kill combo du deck
    tupense o cass térrain
  2. Hertz Jeudi 05 Avril 2007 à 18:56
    Si tu as du mal contre les casses terrains pourquoi tu side pas des creusets des mondes? Tu joues trop de kills différents concentre toi plus sur le lancement de T&N. Personnelement je joue que le colosse et le combo kiki et sky hussard et ça suffit... 7/10
  3. Freak Mardi 04 Juillet 2006 à 18:35
    Jvois pas cmt tu fais contre Moment de Paix gars!
    Ni contre Madness!
    Pas de Living Wish???
    UR counter et 3 Molten Rain, ton deck existe plus.
    Pourquoi pas des Hoverguars pr bouncer les créatures adverses et avoir 2 5/6 vol sympa via Kiki Jiki? On peut meme Bouncer nos créatures en cas de Wrath!
    Pas de Putrefy? M'enfin, le jitte dans un jeu aggro ca pete les kikis et ca explose rapidement ta coupe!
  4. yoan74 Samedi 01 Juillet 2006 à 17:10
    donne moi une carte stp je suis nouveau jai rien je ten suplie
  5. Zefnar Mardi 13 Juin 2006 à 17:37
    En même temps c'est pas un deck wish, il est splashé noir!! Des decks T&N wishes on me les refuse au staff sous pretexte qu'il y en a déjà et patati et patata... Donc j'ai décidé d'innover et crois-moi ou non, elle marche cette version. Les vieux gars qui argumentent comme çà "oaui euh t birds vont se faire ouned dès leur entrée de jeu!" et moi je reponds, bah vire les feu/glace grâce à contrainte, cabal et tout, tu ne me crois pas? Ah mais si tu prend des mains pourries aussi, faut pas se leurrer.... mdr les gars qui disent qu'ils aiment pas le deck sans le tester et sous pretexte que c'est pas un autre deck, en même tps mon gars, le deck parfait n'existe pas, et surtout en étendu, alors now, à bon entendeur, @+, c'est un splashé noir, pas rouge....
  6. morchiswe Mardi 13 Juin 2006 à 11:09
    déjà la version de tooth avec du noir pour avoir été testée par des joueurs très bon.. (michel, stephane soubrier et j'en passe) bouibouite carrément trop...
    Ensuite, tooth c'est pas rock.. donc à la poubelle les contraintes et les thérapies...
    En outre le manque de talismans ou cachet se fait cruellement ressentir en accélération pure et simple...
    La version avec du rouge et wish permet d'e^tre explosif et de ne pas bouibouiter comme cette version avec 10 milliars de kills en trop...
    sérieu 1 titan, 1 hussar, 1 kiki, 1 triskel ca suffi largement...
    En outre les oiseaux se font pourrir la tronche des qu'il arrivent en jeux donc perso j'aime pas.. les bons vieux talismans rouge vert ou cachet sont quand même bien mieux...
    Quand on joue tooth faut le jouer de manière explosive.. c'est presk un deck combal... du coup plus tu bouibouite et plus tu essayes de tout faire et plus tu te chies dessus...
    5/10
  7. MonarkeNeko Lundi 12 Juin 2006 à 17:21
    Tu m'explique ? Parceque à part les orni tu contrecarre rien ...
  8. Sarem Lundi 12 Juin 2006 à 15:33
    Positron t es un noob abusé!!!calice a 0 contre affinity!!!mdrrrr


    Toi tu peux être mort de rire mais affinity le sera pas car tout sera contrer en attendant une perncious pour finir
  9. Rakdos63 Mardi 06 Juin 2006 à 19:14
    Super à part quelques cartes qui laissent à désirer selon mon avis !
    Vive le Colosse de sombracier 8-)
    Certains vont se tuer en le voyant :evil:
  10. MagicTony Mardi 06 Juin 2006 à 15:10
    Bon combo et vive le colosse
  11. omael Mardi 06 Juin 2006 à 02:28
    jai fait pipi :lol:
  12. Zefnar Lundi 05 Juin 2006 à 21:29
    J avoue que pet land ca craint... :-(
  13. lemetabaron Lundi 05 Juin 2006 à 12:24
    J'ai vu tes match up ! Fait gaffe pk beacoup de jeux rentre de la destruction de land (global ruin) vs tooth. Peut etre un lft pourrait t etre utile !
  14. Izzet Dimanche 04 Juin 2006 à 16:39
    Génial pour faire bavez l'adversaire :-P
  15. fagiu Jeudi 01 Juin 2006 à 19:29
    frenchement ton T&N déchire...kikki et le husard c une bonne combo a joué au bon momen et c gagné et frenchement...Positron t es un noob abusé!!!calice a 0 contre affinity!!!mdrrrr et le compost est vachement trop lent...alors stp avant de noté comme tu la fait teste 1 peu tes argument avant!!

    Moi je di que ce deck tourne mieu ke les T&N avec du blanc (colere echarde d aile ect...)c sans doute meme le meilleur T&N que j ia deja vu

    Alors pour sa et pour les notes des sales boulet===>10/10 bien mérité
  16. Elf_N0iR Mardi 30 Mai 2006 à 15:19
    Compost trop faible pour le format et vive ligne ley, qui est utile dans d'autres match (pas comme compost) :D
    Mais c'est bien d'y avoir pensé.
  17. Elf_N0iR Mardi 30 Mai 2006 à 15:17
    Je suis d'accord avec Zefnar pour les notes et commentaires. Le petit soucis c'est que le problème persiste depuis des années, les gens notes sans expliquer leurs choix, c'est navrant, que peut on y faire :)
  18. Zefnar Mardi 30 Mai 2006 à 14:07
    6 avec une xplication pareille? merci... compost? trop faible, Friggo t'aura tué avant même que t'ai pu jouer T&N, y a que la Leyline comme arme radicale !! Et je suis catégorique !! Rien d'autre ne peut plus e****der Friggo qu'une ligne ley posée au tour 0 !! Et affinity, à part les orni, y a rien à 0, cool... un calice dans le vent... et puis en plus, Calice c'est un peu trop facilement casseble, perso je prefererais jouer un reap and sow qu'un calice à 4 (donc qui contre les sorts à 2, ce qui est bien plus urile qu'à 0 (ravager, cranial, erayo, terrarrion et shrapnel mine de rien !!). Puisque le temps que tu réalise que c'est un peu mort tu sera à -10!! il faut les lands le plus vite possible, donc aux autres avant de voter comme çà, argumentez un peu, sinon çà fait un peu gamin...
  19. Rasta1990 Mardi 30 Mai 2006 à 11:08
    joli deck, jolie analyse

    bete oubli dans les match-ups: match miroir! ^^
  20. Positron Mardi 30 Mai 2006 à 08:58
    contre frigoride moi je verrai bien un petit voire pluieurs petits compost!
    Seul probleme, ta reserve est plutot pas mal et je voi pas ce qu'il faudrait enlever ...

    Pareil pr afinity, un petit calice du vide a 0 peut bien aider
  21. Avemains Lundi 29 Mai 2006 à 21:51
    explications géniales é bon deck 8/10 :-)
  22. rocklee15 Lundi 29 Mai 2006 à 20:36
    génial
  23. Slamn Dimanche 28 Mai 2006 à 19:28
    Cool un bon joueur.
    Avec post des matchups, on sent le boulot derrière.
    X
  24. green-assaut Dimanche 28 Mai 2006 à 18:59
    T&N est un Deck que j'aurais aimé jouer, le tiens est génial.
  25. Zefnar Dimanche 28 Mai 2006 à 16:22
    Sympa
  26. sanselor Dimanche 28 Mai 2006 à 14:57
    j'aimai déja bien T&N, mais alor la... j'adore :-D

    ps : l'explication de ton deck est tres bien, c'est rare que je m'accroche autant a une lecture ;-)

    tres bon deck 10/10
  27. liverpool Dimanche 28 Mai 2006 à 12:17
    Comme jsuis un fan du colosse j'aime se deck mais j'aimerais pas me retrouver contre .Sinon il est super !
  28. Zefnar Dimanche 28 Mai 2006 à 09:42
    Le genre de commentaire bidon, on n'aime pas donc on casse. T'aurais pu essayer d'argumenter un ptit peu ta réponse non? :roll:
  29. Brigadier_parenvrac Dimanche 28 Mai 2006 à 09:19
    C'est un meme un bon deck mais j'ai jamais aimé les T&N(mauvais souvenirs de defaite en tournos^^).
    Donc je te met 8/10
  30. romulus Samedi 27 Mai 2006 à 22:01
    je pense que tu as beaucoup trop de kill...un seul suffit de toute façon soit tu le sort soit t es mort donc autant optimiser le jeu sur une seule sortie non??
    je n ai pas testé donc je ne peux pas trop critiquer mais j essaierai peut etre de metre treille->bloqueur+fourni du manavert (dont on manque generalement)...
    voila
    sinon je trouve ça sympa d essayer d adapter ce jeu en etendu...c est bien d essayer...
    ps:ligne ley...bofbof
  31. jambonbadil Samedi 27 Mai 2006 à 19:20
    pas de place pour putréfier c'est dommage avec splasch noir (bien gros en plus ) mais sinon il m'a l'air sympa apres assez rapide face a d'autres j'en doute , face a aggro le mur de racine est bien sympa enfin bon avec 3couleurs :roll: sa se discute
  32. Zefnar Samedi 27 Mai 2006 à 16:20
    Pour ce qui est de matchs ups, je tire de ce que je renocontre sur mws, çà fait 6 mois que l'étendu n'a plus fgait parler de lui, regarde boros par ex, je ne savai plus qu'il jouait 8 petlands de base, now c bon, et puis c mon premier deck ^^
  33. Elf_N0iR Samedi 27 Mai 2006 à 16:12
    Mais il n'y a que les smileys que tu as retenus du commentaire de 52 lignes ?
  34. Zefnar Samedi 27 Mai 2006 à 16:03
    Merci pour tes conseils avisés, j'essayerais de mettre moins de smileys la prochaine fois !
  35. Elf_N0iR Samedi 27 Mai 2006 à 15:52
    La présentation du deck est bien faite, complétés par des images, explicative a souhait.
    Par contre les smileys tous les mots c'est un peu pénible.
    Quel bonheur de voir du T1.x même si ça doit faire quelques mois que je n'ai pas jouté dans ce format.

    Bon passons au jeu :
    T&N était certe le deck le plus puissant en T2 mais a toujours était très lent, ici dans un format encore plus rapide et ou les armes de gestions sont encore plus nombreuses, je ne vois pas ce que ce type de jeu peut bien faire. (On remarquera que le jeu était réduit au silence jusqu'au bannissement d'affinité en T2, justement car le jeu perdé systématiquement tour4 ou tour5 juste avant de lancer le T&N dévastateur).

    Ici tu surestimes de nombreux match-ups, par exemple je doute sincérement que tu ai plus de 35/65 face à boros et encore moins face à affinité.
    Boros te pétes le TRON avec ses 8 casses land de base, et blastera systèmatiquement le bird tour1 voir tour2, dans ces conditions il est vraiment improbable de sortir le T&N avant tour8, ce qui est bien trop tard.
    Les deux matchs dépendent uniquement de ta capacitè à avoir une action pernicieuse, et meme dans ces cas la boros n'est pas tellement bloquer vu qu'il repart bien aprés action (pas affinité).

    Un autre match symplement pas cité est psychatog (qui fait pourtant partie du tiers1), dans ses multiples versions UB voir UBG (gift/life from the loam), est un véritable calvaire vu qu'il ne te laisseras jamais passé, ni T&N, ni tes précepteurs de boseiju.
    Le jeu peut gérer tes ligne ley posé en début de partie ou non, avec boomerangs ou vérité résonnante et en les contrant par la suite. Donc les ligne ley sont fortes mais mulligane pas trop pour en avoir absolument 1 en main ce serait stupide :D
    Enfin avec une très grosse main bourré de précepteur et de défausse tu as tes chances.
    Je dirais un match 50/50.

    Gob étentu ça existe encore ?
    Frigorid doit être plutot un match les mains dans les poches une fois sidé, mais la une est très dur.
    Je suis d'accord pour tes estimations de sceptre/casse land/rock/CAL. :)

    Sinon à part ces petites chose, la liste est solide, mais le jeu n'est pas énorme dans le format, regarde rock, il a toutes les armes pour gagner on peut même l'appeller "Solution" dans les versions basé sur gifts, pourtant le jeu ne gagne pas, car pas assez explosif et trop lent à se mettre en place.

    Le deck souffre énormément face à aggro et défausse presque pas assez pour avoir du mordant pour les parties face à contrôle.
    Peut être :
    -1 vampire
    -1 triskele
    -1 fenaison
    +1 action
    +2 crime/supplice

    Side:
    +1 naturalisation (plus de solution face à sceptre/CAL/affinité/adorations des jeux aggros)
    -1 boseiju (quel intéret tu en a déjà 1 de base?)
    Sinon ça reste très correct.
  36. calimero7 Samedi 27 Mai 2006 à 13:11
    rien à dire
  37. benoux Samedi 27 Mai 2006 à 10:54
    cool rien a dire 10/10
  38. ShyGuy Samedi 27 Mai 2006 à 10:49
    tu tiens le deck parfait.Ton seul vrai mauvais match-up est pète-land,il faudra me le présenter parcequ'en extend j'en connais pas des masse de pètes land.Sinon c'est un deck cool mais il se fait quand meme rouler dessus par les gros du métagame.
  39. Positron Samedi 27 Mai 2006 à 10:36
    Les combos sont certe efficaces mais demandent pas mal de mana, la base de mana ne me semble pas si solide que ça ( par exemple l'oiseau est facilement tuable), de plus si une des carte ne passe pas, ça casse un peu tout .... Ceci dit je ne l'ai pas encore testé, je vais donc me le faire en proxies pour voirun peu ce que ça donne... je mettrait une note apres
  40. Zefnar Samedi 27 Mai 2006 à 08:47
    C'est très cho comme match... :cry:
  41. Zefnar Samedi 27 Mai 2006 à 08:45
    Vous dites que j'aisurestimé les Match-ups, c'est peut être vrai, mais n'oubliez pas que tout les tests que j'ai pu faire ont été fait sur mws (qui mélange comme une m***e ou qui trie les cartes :oops: ) et que 50% des decks sont des decks de pinpin, ce deck a ses preuves à faire à la rentrée prochaine ;-)
    Pour ce qui est des cranials, il y a toujours des MBC de lqmqhs qui traînent et qui polluent le format, là, par contre, priez pour tomber sur vos sort de discard....
    Mais je me base sur le fait qu'en rencontrer est très peu probable (ai-je tort?)
  42. Zefnar Samedi 27 Mai 2006 à 08:30
    En général, aggro se rue sur moi à l'aveuglette et pleure en prenant pernicious, c'est vrai que sakura n'est pas mal pour blok, le pb c'est que çà se joue au tour 2, fodrai essayer et comparer les sorties pour voir, après, le mindslaver, j'ai longtemps hésité, mais au final, ce n'est bien que si l'urzatron est présent, de plus, à par contrer les sorts de pioches joués en instant d'un deck psychatog, c'est drôle :lol: , et contre Erayo, c'est encore plus marrant quand il y a ravager en jeu (à l'origine le mind était là pour lui), donc à voir, virer triskele vampire dans le side, jercler Abunas et ange (fo etre sur), mettre un 4eme witness et virer les birds pour 3 sakura, ok je verrai si çà tourne.
    Contre combo, à part Terra-balance que je ne voit presque plus et mirror qui est encore plus rare, duress et cabal sont là :-P à vous de juger après, mais 1 ou 2 Mindslaver, c'est un peu cheros pour moi.
  43. pheo44 Vendredi 26 Mai 2006 à 23:37
    sa fesais longtemps jen avais pas vu, attenttion a cranial quand meme parce que tu nas effectivement plus de jeu, c'est vraie ke ligne ley noire est très forte!10/10
  44. Link- Vendredi 26 Mai 2006 à 22:32
    Perso je trouve que ton dent et ongle ... fait trop dent et ongle. Bien sur il a été réadapté au type 1.X, mais je suis content de voir un nouvel élément de combo avec l'hussard et kiki-jiki. Faudra que je le teste sur MWS pour voir ce qu'il vaut vraiment, car il me semble que tu surestime certains de tes matchs-up
  45. megatog93 Vendredi 26 Mai 2006 à 21:51
    voila, le deck qui a rule le T2 pendant des mois est de retour pour tout casser en étendu !! :-P
  46. The_Warp Vendredi 26 Mai 2006 à 21:43
    C'est un bon tooth mais pas assez testé et optimisé d'après moi.

    Je préfère quand-même jouer wish, avec 1 urza de chaque en sb, et une toolbox..
    Ensuite triskèle + mephidros ca va en sb.. kiki + hussar + titan (et colosse si tu veux..) suffisent comme kill. De plus je mettrais 2-3 mindslayer, qui fait souvent gagner. Ensuite un 4e witness. Puis bird c'est pas top -> sakura c'est bien (le moteur de QA du deck est toupie donc il faut des shufflers en quantité).
    Ta version doit bien gérer ctrl ac la discard, mais tu est trop lent face à combo et aggro, qui sont plus présents..
  47. Zefnar Vendredi 26 Mai 2006 à 19:37
    Si tu ne me croit pas, exporte le sur MWS et teste par toi même..., tu contateras que l'adversaire ne gère quasiment jamais kiki+hussard.
  48. King_Franswa Vendredi 26 Mai 2006 à 19:22
    trés bon Dent et Ongle même si je joue pas étendue
  49. Arn13 Vendredi 26 Mai 2006 à 18:59
    mais je trouve que tu surestime dent et ongle sur tes math-up
    7/10
  50. Zefnar Vendredi 26 Mai 2006 à 18:21
    En général, les gars s'en foutent du bird (si si :-) ) et préfère se focaliser sur ma tête que de péter les birds, mais bon, les birds ca se joue tour 1, ce qui me permet en général de faire toupie, top à 3 et duress||cabal, comme ça on enlève ce qui peut casser bird (feu/glace, choc, etc...); ou sinon c'est la Deed dans les dents contre aggro....
  51. Benj921 Vendredi 26 Mai 2006 à 17:58
    dans le cas de sakura à la place de bird, il faudrait rentrer un marais à la place d'une forêt
  52. Benj921 Vendredi 26 Mai 2006 à 17:56
    Concernant l'évntuel oubli de match up je pense à desire.
    Sinon çà me semble être un T&N bien adapté à l'étendu avec un bon side même si je préfère ancêtre de la tribu sakura à bird qui ne doit jamais vivre suffisamment longtemps.