Deck Magic the Gathering : Izzet contôle
Liste du deck
Créatures (10)
Éphémères (24)
- 4 Déférence
- 4 Obstacle
- 4 Électrolyse
- 4 Boomerang
- 4 Choc
- 4 Fuite de mana
Enchantements (4)
Terrains (22)
- 4 Cheminées à vapeur
- 8 Montagne
- 10 Île
Total de cartes du deck : 60
Réserve
Créatures (4)
Éphémères (4)
Rituels (6)
Terrains (1)
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
Introduction:
Re-bonjour. C'est parti pour un second deck. Toujours en contrôle mais en moins original cette fois. On prend le bleu, couleur de contrôle par vocation et le rouge et on forme ensemble la meilleur guilde de ravnica selon moi que ce soit en terme d'historique que de cartes. ( Je suis un fan absolu d'Electolyse et de Niv-mizzet. Et je vous parle pas du Gelectrode)
Quand est-ce qu'on joue ? (Vous êtes déjà lassé ?) bon ok alors:
Fonctionnement:
Qui dit contrôle en bleu dit contre et pioche. Et bien on tiens le concepte du deck. Le principe est de ne pas jouer pendant notre tour si on ne peut pas jouer pendant celui de l'adversaire.
Je disais contre alors voilà:
Mana leak
Hinder
Déférence
Soit 12 contre, on a de quoi faire et l'adversaire à de quoi enrager à force d'entendre "non !" C'est d'ailleurs pour ça que j'adore les decks contrôle à base de bleu. On garde cependant à l'esprit qu'on a pas besoin de tout contrer et on choisit bien les cibles pour pas faire un "conterspell death" au moment où l'autre joue justement la carte qui va nous tuer.
Je disais pioche alors voilà:
Déférence
Electrolyse
Apprenti Jushi
Azami Dame des parchemins
Niv-mizzet
Bref, là encore on a de la marge. En début de partie, on pioche avec déférence et electrolye pour maintenir un flot constant de carte en main. Puis on peut commencer à jouer les Jushis dès qu'on a de quoi continer à jouer pendant le tour de l'adversaire et enfin Azami puis Niv-mizzet pour achever le gars tout en ayant toujours la main pleine. Et de fait, ça marche plutôt bien. L'aflut de carte est constant ce qui permet d'avoir encore plus de pioches, de blasts et de contres et donc d'encore mieux bloquer l'adversaire.
Oui des blasts parce qu'on joue Izzet et que dans qui dit Izzet dit Electrolyse. Les blasts donc:
Choc
Electrolyse
Soit 8 blasts et le double de point de dégat + 4 cartes piochées et donc 4 points suplémantaires au niv-mizzet. Si on compte bien: 8+8+4 = 20 mais c'est pas comme ça qu'on doit jouer même si ça pourrait être marrant
Non, les blasts servent à aller aussi vite qu'aggro. Parce que les contres c'est génial mais ça n'arrête pas tout. Ce qui est sur table est donc géré avec ces blasts.
Bon vous avez remarqué les 3 aliens du deck je pense, soit
Boomerang
Honden de la Rage infinie
Honden des vents témoins
En fait, boomerang n'a rien d'un alien. J'ai longtemps hésité avec abrogation et j'hésite encore mais vous trouverez ma réflexion dans la decription de la carte, je ne reviens pas dessus. Cet éphémère renvoie en main tout ce qui a 3 d'endurance ou plus et est donc trop dure à détruire avec les blasts. ça veut dire surtout les bêtes de grull.
Les hondens... deux cartes que je n'ai jamais vue dans des decks. Pourtant, si on regarde ça a du potentiel. je les teste actuellement, mais je trouve qu'il apporte une pointe d'originalité au deck tout en étant éfficasse. Les deux sur table en "combo" avec niv-mizzet, ça fait +2 pioche et 4 points sur des créas ou les pv de l'autre. Les cartes sont lourdes en terme de mana, mais ils ne sont joué qu'en guise de kill alternatif pour les fins de partie et le rouge soutien les blasts sur les créa à 3 d'endurance en l'absence de boomerang.
Bon c'est pas le tout, mais j'ai toujours pas parlé du fonctionnement en général (ne me dite pas que tout ce qui vient d'être dit sert à rien svp) Donc pour faire bref et sans entrer dans des détails d'une hypothétique partie:
C'est assez simple: On commence par blaster/contrer/renvoyer en main tout ce qui bouge le temps d'acumuler du mana. Au passage, on pioche un peu avec déférence et Electrolyse. Dès le tour 4 on peut poser Jushi si on y a pas été obligé avant parce qu'on devait absolument bloquer et on garde de quoi contrer (déférence ou mana leak.) Comme y a pas d'accélerateur de mana dans ces couleurs, on doit temporiser un maximum jusqu'au tour 8. C'est très long, mais c'est le seul moment où on peut poser les dragons sans risquer de les voir contré ou détruit par un jeux contrôle. Contre aggro, on a besoin de 2 tour de moins.
Mais en pratique, le deck est très fluide. L'apport de carte est suffisant dans les premiers tours et plus que constant si on pose Azami. Les blasts et les contres sont suffisamment nombreux pour toujours avoir de quoi empêcher l'autre de jouer. (6 X 4 soit 24 moyens de blaster, renvoyer en main ou contrer) Les hondens apportent une touche de fun au tout mais sont à concidérer comme des kills et ne doivent donc pas être jouer trop tôt. Il presque mieux de mulliganer si on en a 2 en main de départ car ils ne serviront pas dans les premiers tours. On a donc un deck contrôle plutot interessant du fait qu'il marche presque tout seul tandis que l'on fait toujours la même chose (contrer pendant le tour de l'advesaire, blaster et piocher à la fin de son tour)
Les kills:
Niv-mizzet
Keiga
Deux des plus beaux dragons de magic (surtout en terme d'illustration) et en T2 s'il vous plait.
Niv-mizzet est superbe dans un deck ou il y a pas moins de 20 moyens de piocher (pas mal en T2) pour rien au presque vu que toute les cartes de pioche sont soit des créas (donc des bloqueurs potentiels) ou des éphémères qui ont un autre effet. En plus 4/4 pour 6 volant c'est du bon même avec sont coût compliqué.
Keiga a un coût plus simple et est plus fort (5/5) avec un effet sympas mais rarement utile (en théorie, l'autre n'a rien en face quand il entre en action). Je le préfère à Meloku qui aurait aussi pu figurer dans le deck et pour presque être meilleur dans certaine situation. Mais voilà je l'ai pas, et c'est pas un dragon en plus. Notez qu'il est immunisé contre un éventuel arracher la chair qui trainerai dans un noir/blanc.
La base de mana:
Somme toute calssique. Elle saute au yeux dès qu'on voit le deck. J'ai choisit qu'un seul des bilands possibles car j'ai aucun moyen de recouvrer les pvs perdus ce qui fait que j'ai 26 sources soit 4 de moins que l'optimal mais ça marche quand même pas trop mal.
Le side:
Un side également peu original.
Pyroclasme: J'ai pas d'autre moyen de tuer un solifuge et contre zoo, il peut faire mal.
Solifuge: de l'anti-controle pur de part son coté inciblable. Ne le jouer que si on peut le protéger d'un pyroclase ou d'une colère de dieu.
Spell Snare: Un excellent contre, mais ça condition fait qu'il est une meilleur carte de resérve. On le rentre que si on voit effectivement des tas de cartes à coût de deux en face.
Fête fracassante: Casse artefact. Il manque de quoi casser les enchantements mais on voit plus d'artefact que d'enchantement en T2.
Boseju: Pour jouer contre un bleu/quelque chose qui contre un peu trop. Permet d'assurer les cartes importantes du deck.
Match up:
Grull:
Beaucoup joué contre celui là et on gagne régulièrement. Ici, on joue les jushi dès le tour 2 ou 3 afin de menacer de bloc + choc les créatures à 3 d'endurance des grulls. Après avoir perdu un gorille à cuase de ça l'autre réfléchis avant d'attaquer si jushi est sur table.
En side, on rentre pyroclasme si on a vu des solifuge (qui peuvent nous tuer toutes seules si elles sortent tôt) Spell snare est à envisager si on voit des coûts de deux ce qui arrive. Mais globalement, même si le match est tendu, on a nos chances.
Zoo:
Pas joué, mais choc doit faire des merveilles contre les créa du deck qui on souvent un ou 2 d'endurance. Contre loup de garde, vaut mieux contrer.
Hibou:
Je sais jamais comment ce deck s'appelle, mais il nous met en difficulté. L'adversaire veut qu'on pioche et nous on fait que ça. Il faut donc contrer tout ce dont il se serre pour nous tuer.
Après side on rentre fête fracassante et on serre les dents. Eventuellement solifuge qui peut être pas mauvais.
Magnivore:
Pas testé, mais comme tout deck contrôle qui ne joue pas vert, le mien n'aime pas se faire casser des terrains. Donc on contre les casses terrains mais on garde un contre pour le magnivore lui même.
Après side, on peut tenter solifuge mais comme je l'ai dit j'ai pas testé.
Blanc/noir:
Une version contrôle ne devrait pas nous inquèter. En aggro-controle ou aggro défausse on a déjà plus de problème. Le jeux n'aime pas la défausse dans les premiers tours car on y perd souvent des piocheurs et donc la main se refait moins vite. Après side, on a pas grand chose à faire éventuellement spell snare si on voit des coûts de deux (un deck rat + défausse ?)
Mirroir:
On rentre Boseju et solifuge mais comme il fera pareil, prévoir un ou deux pyroclasme pour taper les solifuges adverses. On sort les jushi si on rentre pryroclasme. On garde nos contres en revanche et on peut rentrer spell snare à la place des mana leak en espèrant qu'il face pas pareil.
Contre d'autres versions de rouge/bleu faudrait tester, mais le match risque d'être tendu. A celui qui joue le mieux.
Autre:
Pas testé contre les deck combo, normalement si on choisit bien ce qu'on contre ça doit passer. Machingun et similaire est plus casse pied car il contre un peu et est rapide. Ne pas hésiter à blaster les gelectrodes et contrer les marteaux. Si un kill sort, on a une chance. Mais globalement, ça devrait passer.
Conclusion:
Un deck contrôle comme je les aime qui gagne assez souvent mais manque d'originalité. Il a pas mal de bon match up mais souffre contre les decks exotiques tel hibou.
Re-bonjour. C'est parti pour un second deck. Toujours en contrôle mais en moins original cette fois. On prend le bleu, couleur de contrôle par vocation et le rouge et on forme ensemble la meilleur guilde de ravnica selon moi que ce soit en terme d'historique que de cartes. ( Je suis un fan absolu d'Electolyse et de Niv-mizzet. Et je vous parle pas du Gelectrode)
Quand est-ce qu'on joue ? (Vous êtes déjà lassé ?) bon ok alors:
Fonctionnement:
Qui dit contrôle en bleu dit contre et pioche. Et bien on tiens le concepte du deck. Le principe est de ne pas jouer pendant notre tour si on ne peut pas jouer pendant celui de l'adversaire.
Je disais contre alors voilà:
Mana leak
Hinder
Déférence
Soit 12 contre, on a de quoi faire et l'adversaire à de quoi enrager à force d'entendre "non !" C'est d'ailleurs pour ça que j'adore les decks contrôle à base de bleu. On garde cependant à l'esprit qu'on a pas besoin de tout contrer et on choisit bien les cibles pour pas faire un "conterspell death" au moment où l'autre joue justement la carte qui va nous tuer.
Je disais pioche alors voilà:
Déférence
Electrolyse
Apprenti Jushi
Azami Dame des parchemins
Niv-mizzet
Bref, là encore on a de la marge. En début de partie, on pioche avec déférence et electrolye pour maintenir un flot constant de carte en main. Puis on peut commencer à jouer les Jushis dès qu'on a de quoi continer à jouer pendant le tour de l'adversaire et enfin Azami puis Niv-mizzet pour achever le gars tout en ayant toujours la main pleine. Et de fait, ça marche plutôt bien. L'aflut de carte est constant ce qui permet d'avoir encore plus de pioches, de blasts et de contres et donc d'encore mieux bloquer l'adversaire.
Oui des blasts parce qu'on joue Izzet et que dans qui dit Izzet dit Electrolyse. Les blasts donc:
Choc
Electrolyse
Soit 8 blasts et le double de point de dégat + 4 cartes piochées et donc 4 points suplémantaires au niv-mizzet. Si on compte bien: 8+8+4 = 20 mais c'est pas comme ça qu'on doit jouer même si ça pourrait être marrant
Non, les blasts servent à aller aussi vite qu'aggro. Parce que les contres c'est génial mais ça n'arrête pas tout. Ce qui est sur table est donc géré avec ces blasts.Bon vous avez remarqué les 3 aliens du deck je pense, soit
Boomerang
Honden de la Rage infinie
Honden des vents témoins
En fait, boomerang n'a rien d'un alien. J'ai longtemps hésité avec abrogation et j'hésite encore mais vous trouverez ma réflexion dans la decription de la carte, je ne reviens pas dessus. Cet éphémère renvoie en main tout ce qui a 3 d'endurance ou plus et est donc trop dure à détruire avec les blasts. ça veut dire surtout les bêtes de grull.
Les hondens... deux cartes que je n'ai jamais vue dans des decks. Pourtant, si on regarde ça a du potentiel. je les teste actuellement, mais je trouve qu'il apporte une pointe d'originalité au deck tout en étant éfficasse. Les deux sur table en "combo" avec niv-mizzet, ça fait +2 pioche et 4 points sur des créas ou les pv de l'autre. Les cartes sont lourdes en terme de mana, mais ils ne sont joué qu'en guise de kill alternatif pour les fins de partie et le rouge soutien les blasts sur les créa à 3 d'endurance en l'absence de boomerang.
Bon c'est pas le tout, mais j'ai toujours pas parlé du fonctionnement en général (ne me dite pas que tout ce qui vient d'être dit sert à rien svp) Donc pour faire bref et sans entrer dans des détails d'une hypothétique partie:
C'est assez simple: On commence par blaster/contrer/renvoyer en main tout ce qui bouge le temps d'acumuler du mana. Au passage, on pioche un peu avec déférence et Electrolyse. Dès le tour 4 on peut poser Jushi si on y a pas été obligé avant parce qu'on devait absolument bloquer et on garde de quoi contrer (déférence ou mana leak.) Comme y a pas d'accélerateur de mana dans ces couleurs, on doit temporiser un maximum jusqu'au tour 8. C'est très long, mais c'est le seul moment où on peut poser les dragons sans risquer de les voir contré ou détruit par un jeux contrôle. Contre aggro, on a besoin de 2 tour de moins.
Mais en pratique, le deck est très fluide. L'apport de carte est suffisant dans les premiers tours et plus que constant si on pose Azami. Les blasts et les contres sont suffisamment nombreux pour toujours avoir de quoi empêcher l'autre de jouer. (6 X 4 soit 24 moyens de blaster, renvoyer en main ou contrer) Les hondens apportent une touche de fun au tout mais sont à concidérer comme des kills et ne doivent donc pas être jouer trop tôt. Il presque mieux de mulliganer si on en a 2 en main de départ car ils ne serviront pas dans les premiers tours. On a donc un deck contrôle plutot interessant du fait qu'il marche presque tout seul tandis que l'on fait toujours la même chose (contrer pendant le tour de l'advesaire, blaster et piocher à la fin de son tour)
Les kills:
Niv-mizzet
Keiga
Deux des plus beaux dragons de magic (surtout en terme d'illustration) et en T2 s'il vous plait.
Niv-mizzet est superbe dans un deck ou il y a pas moins de 20 moyens de piocher (pas mal en T2) pour rien au presque vu que toute les cartes de pioche sont soit des créas (donc des bloqueurs potentiels) ou des éphémères qui ont un autre effet. En plus 4/4 pour 6 volant c'est du bon même avec sont coût compliqué.
Keiga a un coût plus simple et est plus fort (5/5) avec un effet sympas mais rarement utile (en théorie, l'autre n'a rien en face quand il entre en action). Je le préfère à Meloku qui aurait aussi pu figurer dans le deck et pour presque être meilleur dans certaine situation. Mais voilà je l'ai pas, et c'est pas un dragon en plus.
Notez qu'il est immunisé contre un éventuel arracher la chair qui trainerai dans un noir/blanc.La base de mana:
Somme toute calssique. Elle saute au yeux dès qu'on voit le deck. J'ai choisit qu'un seul des bilands possibles car j'ai aucun moyen de recouvrer les pvs perdus ce qui fait que j'ai 26 sources soit 4 de moins que l'optimal mais ça marche quand même pas trop mal.
Le side:
Un side également peu original.
Pyroclasme: J'ai pas d'autre moyen de tuer un solifuge et contre zoo, il peut faire mal.
Solifuge: de l'anti-controle pur de part son coté inciblable. Ne le jouer que si on peut le protéger d'un pyroclase ou d'une colère de dieu.
Spell Snare: Un excellent contre, mais ça condition fait qu'il est une meilleur carte de resérve. On le rentre que si on voit effectivement des tas de cartes à coût de deux en face.
Fête fracassante: Casse artefact. Il manque de quoi casser les enchantements mais on voit plus d'artefact que d'enchantement en T2.
Boseju: Pour jouer contre un bleu/quelque chose qui contre un peu trop. Permet d'assurer les cartes importantes du deck.
Match up:
Grull:
Beaucoup joué contre celui là et on gagne régulièrement. Ici, on joue les jushi dès le tour 2 ou 3 afin de menacer de bloc + choc les créatures à 3 d'endurance des grulls. Après avoir perdu un gorille à cuase de ça l'autre réfléchis avant d'attaquer si jushi est sur table.
En side, on rentre pyroclasme si on a vu des solifuge (qui peuvent nous tuer toutes seules si elles sortent tôt) Spell snare est à envisager si on voit des coûts de deux ce qui arrive. Mais globalement, même si le match est tendu, on a nos chances.
Zoo:
Pas joué, mais choc doit faire des merveilles contre les créa du deck qui on souvent un ou 2 d'endurance. Contre loup de garde, vaut mieux contrer.
Hibou:
Je sais jamais comment ce deck s'appelle, mais il nous met en difficulté. L'adversaire veut qu'on pioche et nous on fait que ça. Il faut donc contrer tout ce dont il se serre pour nous tuer.
Après side on rentre fête fracassante et on serre les dents. Eventuellement solifuge qui peut être pas mauvais.
Magnivore:
Pas testé, mais comme tout deck contrôle qui ne joue pas vert, le mien n'aime pas se faire casser des terrains. Donc on contre les casses terrains mais on garde un contre pour le magnivore lui même.
Après side, on peut tenter solifuge mais comme je l'ai dit j'ai pas testé.
Blanc/noir:
Une version contrôle ne devrait pas nous inquèter. En aggro-controle ou aggro défausse on a déjà plus de problème. Le jeux n'aime pas la défausse dans les premiers tours car on y perd souvent des piocheurs et donc la main se refait moins vite. Après side, on a pas grand chose à faire éventuellement spell snare si on voit des coûts de deux (un deck rat + défausse ?)
Mirroir:
On rentre Boseju et solifuge mais comme il fera pareil, prévoir un ou deux pyroclasme pour taper les solifuges adverses. On sort les jushi si on rentre pryroclasme. On garde nos contres en revanche et on peut rentrer spell snare à la place des mana leak en espèrant qu'il face pas pareil.
Contre d'autres versions de rouge/bleu faudrait tester, mais le match risque d'être tendu. A celui qui joue le mieux.
Autre:
Pas testé contre les deck combo, normalement si on choisit bien ce qu'on contre ça doit passer. Machingun et similaire est plus casse pied car il contre un peu et est rapide. Ne pas hésiter à blaster les gelectrodes et contrer les marteaux. Si un kill sort, on a une chance. Mais globalement, ça devrait passer.
Conclusion:
Un deck contrôle comme je les aime qui gagne assez souvent mais manque d'originalité. Il a pas mal de bon match up mais souffre contre les decks exotiques tel hibou.
32 commentaires
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kat Samedi 15 Novembre 2008 à 20:44tro maran a joué jador !!!
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julien88 Samedi 10 Novembre 2007 à 17:56meloku est mélleur que keiga
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julien88 Samedi 10 Novembre 2007 à 17:53tu devré metre des expertes gracieuse
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vinc83 Mardi 25 Juillet 2006 à 12:45jm bien ton deck je joue le meme(a quelques cartes prés)et il é bien mais je trouve que keiga ne va pas tros.enfin c'est mon avis.mais il est genial kan meme
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fusuke Vendredi 16 Juin 2006 à 21:15un deck sans jitte ca deviens rare:-D.sinon il est peutetre aps ultime mais il est vachement sympa je trouve.
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pyrat Mercredi 31 Mai 2006 à 12:12tu pourrais metttre cette carte dans ton deck ( ta main ne doit pas exeder 7 cartes) et en plus elle coute zero mana
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mageblack Jeudi 25 Mai 2006 à 21:04Tu devrais mettre cette carte
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CodeOrzhov Samedi 20 Mai 2006 à 18:05c'est pas mal mais il y a beaucoup mieux dans le genre dsl.
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Nataniel Samedi 20 Mai 2006 à 15:38je pense pas qu'on se connaisse. En tout cas ton pseudo me dit rien. T'en utilise un autre quelque part ?
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SaKoN Samedi 20 Mai 2006 à 08:22Au risque de te deplaire ton deck ressemble à une mauvaise version du deck du U/R de wafo-tapa (12eme a honolulu). Y a des cartes genre les hondens qui lock tes tours, ce genre de deck se doit d etre reactif c'est original certes mais mieux vaut rester simple, tu dis boomerang ou abrogation moi je te dis joue les 2
, azami et jushi main deck ca me parait osé le raisonnement est le meme que pour les hondens, avec un deck comme ca il te faut eviter de tapper ton mana pendant ton tour tu dois etre actif pendant le tour de l adversaire. Mon conseil joue abrogation et boomerang , rajoutes rembobinage et cherches autres chose pour ta pioche (wafo tapa jouait 4 tidings..) enfin fixe ta base de mana rajoute les painlands meme si c douloureux... -
sylvant Vendredi 19 Mai 2006 à 22:41si tu est le nat que je connais je trouve que tu a déja fais mieu mais il est simpa quand mème
-
pic Mercredi 17 Mai 2006 à 13:04ton deck n'est pas mauvais, mais tu fais un melange de deux types de deck izzet : ca ne va pas.
[*]soit tu fais un izzet controle pur, et la comme modif tu fais :
-2 blue honden
-2 red honden
-4 choc
+2 meloku
+3 rewind
+2 abrogation
+1 tidings
[*]soit tu fais un izzet plus aggro, et dans ce cas :
-3 azami
-3 jushi
+2 meloku
+4 gelectrode
et puis boseiju n as rien a faire dans ton side, mets plutot 1 phenix d'echardes ( utile contre aggro
)
sinon, hormis un melange pas tres competitif, l'idee n'est pas mauvaise.
allez 8/10 pour t'encourager
a mediter ...
-
Nataniel Mercredi 17 Mai 2006 à 11:04Dîte, quand vous mettez des notes, vous jugez à quoi ?
VOus comparez le deck à d'autre qui lui ressemble ?
Vous comparez le deck par rapport au métagame ?
Vous le testez et si vous gagnez vous mettez une bonne note ?
C'est pas que je veux m'en prendre à quelqu'un, pas du tout, mais j'ai l'impression pour les avoir testé tout les deux que l'Izzet gagne plus régulièrement que mon deck prison. Or les notes sont meileurs pour le prison. D'ou ma question. Je répète, je ne veux m'attaquer personne en disant ça. Je cherche juste à voir si c'est pas moi qui me plante sur toute la ligne quand je juge mes decks.
Bon d'accord, le prison bats certainnement le izzet en match l'un contre l'autre mais à part ça ? -
Xins Mercredi 17 Mai 2006 à 08:56il y a mieux mais bon... 6/10
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Schyte Mardi 16 Mai 2006 à 20:20Le deck ets pas mal et joue surtout les creature pour piocher ce qui est une bonne idée, sinon e vois rien d'autre a dire a part que bon les hondens sont un coup d'essais ok mais le bleu est trop lour selon moi. Met des piocheur^^
-
AsciiDisko Mardi 16 Mai 2006 à 13:52Caryatide en Bleu/Rouge c'est super fort et ça fait piocher! trop de la balle
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pheo44 Mardi 16 Mai 2006 à 13:28solifuge sa anenati juste tout les jeux controle du format...
gift: super tu vas chercher quoi maintenant?sans recuperateur c'est un pe mort.
sceal of fire: sa par contre c'est vraie, sauf si tu joues gelectrode.
azami ne se joue pas tour5.. elle se joue une fois avoir 7 mana pour pouvoir jouer et contrer -
Nataniel Mardi 16 Mai 2006 à 13:26Lune de sang, oui pas mauvais. Mais j'en ai pas d'ou son absence.
Solifuge me fait gagner ds parties tout seul contre contrôle.
Kira pourquoi pas, mais comme j'ai enlevé azami ça sert plus à grand chose. Comme on en parle, les versions avec azami marche aussi bien que sans azami mais avec 2 rewind.
Gelectrode: à la base je le jouait et lui il marche super bien avec choc. Cependnat, je joue contrôle pas machingun donc il est pas utilisé à 100 % tandis que les déférences qui l'on remplacé le sont.
Meloku j'ai donné mes raisons, mais effectivement, la carte est meilleur sur de nombreux points.
Sceau de feu: oui très bonne idée. J'aivai pas vriament encore épluché la liste dissenssion, mais comme il y ait, vaut mieux le rentrer. -
lemetabaron Mardi 16 Mai 2006 à 11:56Au faite je dis ca je dis rien mais gelectrode ca rule dans ton deck et selon le meta....
Sinon en Sb obligatoire jai oublié de te dire de jouer lune de sang .... moins de fete et joue aiguille si ta de la tune ! -
lemetabaron Mardi 16 Mai 2006 à 11:51Seal of fire > choc surtout quand tu as besoin de garde ta mana pr contrer
Met 3 gift et un honden de chaque.
Sinon, jeneleverai les keiga et metrais 1 seul moloku ( j'ai vu ton commentaire)
Solifuge n'a rien a faire un sb (c'est nimporte quoi)
Met au contraire des caryatides ca va tres bien avec ton deck .... tu tue au niv ... oublie pas. Tu joue control pas beatdown ....
-
xaphan Lundi 15 Mai 2006 à 23:25Inutile d'etre aggressif... on fait part de notre avis et les justifications s'en suivent également... perso, je trouve que pour un T2, sans accélérateurs de mana, sortit Azami Tour 5 c'est un peu dommage et que pour faire du counter-blast avec niv-mizzet il y a beaucoup plus efficace comme cartes... et Discorde apporte également son lot de piocheurs/cantrip...
-
pheo44 Lundi 15 Mai 2006 à 21:15dans ma version de counter mizzet je joue du kira ki rende mes crea inbutable par plus de 20 anti bete azami y compris, mais toi tu ne joiue pas de kira!! donc jte conseille de mettre une azami et 2 tidings! voila a++++
-
pheo44 Lundi 15 Mai 2006 à 21:08azami est la base du counter mizzet! elle colle avec jushi dans les 4 par tour c'est un pur piocheur! les honden c'est pas bete, sa a lair fort a deux.. counter mizzet en force! je te met 9 car 2 mizzou c'est pas assez contre aggro passe a 3/4 mizzou
derniere chose meloku est mieu ke keiga car: moin chere et donc tu pe contrer dans le meme tour, stope aggro, kill plus vite et il est combo avec azami car sorcier -
Nataniel Lundi 15 Mai 2006 à 19:35Au risque de me répéter, parce que je veux pas perdre des pvs. Le deck à besoin de quelque tour pour se mettre en place, si je perd des pv tout seul, ces tours pourraient m'être fatal.
-
Barbarian Lundi 15 Mai 2006 à 19:32Alors azami sert a rien . Honden sert a rien. Choc franchement ca tu plus grand monde dans le format car maintenent aggro= gruul donc franchement a part ses tour 1 tu tu persone.
Manque mikokoro et orobo (même si pour ce dernier je ne suis pas fan mais c'est efficace)
Franchement si tu vaux te faire un control bleu rouge en t2 il faut plutot se tourner ver machingun qui est bien fun a jouer ou izzettron.
Bon allez je vais te mettre un 7
PS pourquoi pas de brisant shivan -
la_feignasse Lundi 15 Mai 2006 à 18:57pas d'azami pas de soucis
.fragile 0/2 +legendaire+tes autres créas sont legendaires et tes hondens aussi... 
enfin contre hibou tu side tes 4 collet a sorts et tu vires le plus de piocheurss possibles....il fera moins le malin ^^
bon j'aime bien l'originalité mais ce deck ne me semble pas super puissant donc j prefere ne pas noter .continue comme ça en tout cas -
artdevil Lundi 15 Mai 2006 à 15:00Pas de souci, klor va être certainement viré d'ici peu de temps, le temps qu'un modo le voit...
-
Nataniel Lundi 15 Mai 2006 à 14:57Y en a même sur m-c ?
Je viens de me faire une superbe partie contre un bleu/noir réanimator super bizard. J'ai gagné 2-0 La une était superbe, j'ai gagné au keiga après l'avoir contrer plus 12 fois quand il tentait de ranimer les dragons. La 2 je gagne à un solifuge très justement sidé à la place des chocs.
Bref, le deck tiens la route. Notez que c'était une version sans azami et ça allait tès bien. Si j'avais su je l'aurait pas mise. -
artdevil Lundi 15 Mai 2006 à 13:48Bon, je peux pas dire que la liste de cartes est mauvaise mais de façon générale, elle me semble un peu faible.
Quelques remarques quand même sur tes choix:
Pas grand chose à dire concernant les choix de sorts non-créatures. Je ne vais pas m'opposer à toi sur les Hondens car j'ai perdu contre un deck similaire au tien alors qu'il avait 2 Hondens en jeu (après 2 Wildfire, j'étais cuit).
Perso, je trouve Azami pas terrible dans ton deck. Déjà, t'as pas beaucoup de wizards en jeu et de plus elle n'est que 0/2. Bref, je suis pas convaincu. Pourquoi pas mettre un Keiga et un Niv-Mizzet de plus ou un Ryusei qui nettoie bien la table s'il y a des créas adverses qui sont quand même passées.
Comme je disais en préambule, j'ai pas plus de remarques à faire sur la structure même du deck mais je le trouve juste un peu faible de façon générale. 7/10. -
Nataniel Lundi 15 Mai 2006 à 13:36Tu veux dire telling time ? Dans le deck c'est pas le top. ça ne fais pas piocher au sens propre du terme.
Pas de shivan reef pour pas perdre trop de point de vie bêtement avec des terrains.
Je suis également concient du défaut d'azami. Mais elle est tout à fait rentable dans le deck.
Recherche compulsive est rituel. J'aime pas. Je peux pas le jouer à la fin d'un tour. En plus j'ai pas les moyens de me défausser quoi que ce soit dans ce deck. -
xaphan Lundi 15 Mai 2006 à 13:01Je pense que ce deck peut bien tourner... Mais mon avis est qu'il est assez instable (c'est un avis, enfin une idée, car je ne l'ai pas testé...).
1. Certes les hondens apportent de l'originalité mais il n'yen a que 4 dans ce deck et ils sont légendaires donc deux sur la table max... pas très rentable je trouve...
2. Pour la pioche tu as sur la table maximum trois sorciers (car ils sont tous légendaires) et niv-mizzet et azami countent chers à poser, je ne pense donc pas qu'Azami soit également très rentable (certes tu contres mais jusqu'à quand...), donc j'aurais mis autre chose de plus aggressif comme créatures (des mini dragonautes par exemple vu le nombre d'éphémères que tu joues)...
3. Encore une fois pour la pioche : RECHERCHE COMPULSIVE aurait été parfait (mais tu n'as pas des masses de terrain, ca n'aurait donc peut-être pas été aussi bien...) à la place des hondens que je ne trouve pas formidable (un avis personnel...)
Enfin voila, tu as bien fait de préférer Boomerang à Abrogation (à que c'est pas terrible quand même) et sinon le principe est assez sympa... je pensais aussi à Gigatorpeur mais vu que tu n'as pas des masses de mana je ne sais pas si ce serait vraiment rentable... pense aussi à Rewind qui est un très bon contre... enfin voila ce que j'avais comme idée... Ah si, TELLING HOUR, c'est super et ca pouvait largement avoir sa place dans ton deck... bon courage !
(Dites moi si je dis des bétîses ) -
AsciiDisko Lundi 15 Mai 2006 à 12:311/ Pourquoi pas de Shivan Reef, d'Oboro, de Mikokoro, de Minamo et de Shinka? "ca coute pas plus cher de bien manger!" ©Aimé Jacquet. Et Puis 22 terrains pour un deck où tu dois contrer tour 2 et tour 3 pour pas te faire rouler dessus c'est un peu leger...
2/ Boseiju (en side) ca aide pas a passer des creatures non? Aucun interet dans ce deck... Sinon je trouve ton side assez pertinent, c'est bien.
Aprés bonne idée les honden... meme si je mettrais bien un 3eme bleu a la place d'une azami et 2 nouvelles a la place des 2 autres. azami ca peut faire scandaleusement piocher mais c'est trop cher et trop fragile. contre aggro tu finis par t'en servir pour bloquer. 5 manas le mur 0/2 c'est cher.
Je note pas, j'aime pas l'école des fans. Mais je t'encourage quand meme!
Ascii-Disko