Deck Magic the Gathering : Simic Garcimore
Liste du deck
Créatures (32)
Éphémères (7)
Artefacts (2)
Enchantements (2)
Terrains (18)
- 4 Bassin d'élevage
- 8 Forêt
- 6 Île
Total de cartes du deck : 61
Réserve
Créatures (2)
Éphémères (5)
Rituels (2)
Artefacts (2)
Enchantements (4)
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
Introduction :
Suite à la preview Dissension (Dieu que j’aime cette extension…), j’ai essayé de créer un jeu simic qui tienne la route tout en étant particulièrement fun à jouer. N’ayant pas pu tester à outrance ce jeu, il n’y aura pas de match-up. Il reste cependant je pense assez sympathique à développer. Trève de bavardages inutiles, place au vif du sujet.
Statistiques :
Comme vous pouvez le constater, le jeu est relativement homogène, sachant que toutes les multicolores contiennent du bleu et du vert.
Les terrains sont légèrement moins présents que dans un deck classique, du fait en particulier de la curve assez basse. Les cachet de simic sont également présents pour équilibrer la base. Noter également que, malgré le fait que le bleu soit légèrement majoritaire, je donne une préférence nette au nombre de terrains produisant du vert, afin d’assurer un tour 1, grâce aux oiseaux de paradis ou aux elfes de llanowar.
Proportions de types de sorts :
Pas de surprise majeure, les créatures sont là en nombre. L’idée n’est pas spécialement de noyer l’adversaire sous une marée de bestioles – on est pas dans un ghazi-glare – mais de contrôler la table grâce aux quelques contres présents et surtout aux capacités formidables dugrenouilleau lanceplaxet de la manipulatrice de cytoplaste, qui à eux seuls sont capables de faire basculer la partie. Les deux enchantements stabilisent la puissance des bêtes et sont récurrents, un cauchemar. Les deux artefacts sont là pour stabiliser la base de mana. Le nombre élevé de bêtes n’est pas synonyme d’aggro, mais simplement de chercher à parer à toutes les menaces potentielles.
Courbe :
Le jeu devant se mettre en place relativement rapidement, en particulier si on espère tenir face à zoo ou gruul, la courbe se veut relativement basse, avec une moyenne à 2.53. Le jeu en soi est gourmand en mana, et il est très rare d’avoir du terrain mort, que ce soit en usant et abusant des greffemage vigéen et des manipulatrices de cytoplaste, ou grâce au ghildmage de simic.
Rareté :
Quelques rares casse-pieds à trouver, mais ça ne devrait pas être trop difficile à faire, vu l’apparition plus que récente de Dissension. Le jeu se veut relativement (oui j’ai bien dit relativement, les bilands ça coûte bonbon quand même…) peu onéreux, la plupart des rares pouvant se dégoter à un prix très raisonnable. L’ensemble des communes et unco ne devraient de leur côté poser aucun problème.
Fonctionnement général du jeu :
Comme dans tout jeu contrôle qui se respecte, on prend son temps, on temporise on pique à coup de moustiques et on empêche de jouer. Les fondamentaux du jeu tiennent dans la longueur, contrôler la sortie adverse grâce aux contresorts, à la destruction d’artefacts et d’enchantements, puis contrôler l’intégralité de ses bestioles tout en s’assurant de rendre inciblables les notres.
- La base de contrôle :
Pas de mystères, 7 contres plus 7 bestioles capables de temporiser (grenouilleau lanceplax et raie manta de plax). Avec une base de 14 antisorts, vous devriez être capables de gérer sans trop de difficulté. Notez que les contresorts à proprement parler ne doivent être employés que contre les vraies grosses menaces, dans la mesure où les anticiblages protègeront avantageusement vos autres bêtes. C’est là le point crucial. Votre base de contrôle passant également par les bêtes que vous contrôlez (manipulatrice de cytoplaste pour la gestion de la table entre autres), vous devez absolument protéger ces bêtes surviolentes mais relativement fragiles.
La clavelade prédatriceest une petite horreur qui vous débarrassera de tous les enchantements et artefacts gênants chez l’adversaire tout en pouvant taper relativement fort. Notez que la destruction d’un artefact ou d’un enchantement n’est nullement une obligation mais bien une possibilité.
Le greffemage vigéen interagit parfaitement à avec la totalité des cartes du jeu, que ce soit pour une question de défense lors du combat ou d’utilisation à répétition de capacités activées.
Le ghildmage de simic est aussi un pilier du deck, qui donnera toujours d’excellents résultats, que ce soit pour déplacer un enchantement adverse ou ses propres marqueurs +1/+1. A noter l’excellente interaction avec le [/urlcarte]grenouilleau lanceplax[/urlcarte].
- Les finisseurs :
Le cytoplaste sangracine peut être considéré comme un vrai finisseur. Non content de rassembler les marqueurs +1/+1 de vos créatures, il leur donnera un second souffle en rajoutant des jetons +1/+1 à foison. Bonne interaction également avec le ghildmage de simic..
La cape de moisevigne peut également rentrer dans cette catégorie, dans la mesure où elle sera très souvent un moteur de victoire, sur une créature avec le vol ou le cytoplaste sangracine précédemment cité.
- La base de mana :
Assurée fondamentalement par 3 créatures : les oiseaux de paradis, les elfes de llanowar et les oracles annelés. Ces derniers jouent un double rôle : non content de vous faire piocher, ils assurent également l’épuration de la bibliothèque, puisque vous dispensant de piocher un terrain, fatalement moins intéressant qu’un sort, qui arrivera en jeu, dégagé qui plus est.
Le gros du problème se situera sans doute contre aggro, ces jeux ayant la fâcheuse tendance à sortir très rapidement, et à taper tout aussi rapidement. Un shamane de brûlebranche entre autres risque d’être rapidement fatal, au vu du nombre de capacités activées dont le jeu regorge. Il faudra donc savoir faire la part des choses, entre le développement de sa petite armée et la gestion du camp adverse, sachant que cette dernière option est à privilégier en cas de doute.
Une fois le grenouilleau lanceplax et la manipulatrice de cytoplaste en jeu, vous pouvez considérer que vous êtes à peu près tranquilles, le premier se chargeant de défendre la seconde. Attention à bien la protéger, c’est un véritable paratonnerre qui ne manquera pas de s’attirer les anti-bêtes de votre adversaire. Pensez donc à conserver deux manas en rab quand vous la posez, histoire d’être certain de la garder.
Les anti-bêtes de votre adversaire ne devraient pas trop vous ennuyer une fois le grenouilleau lanceplax en jeu, de même que les artefacts, qui devraient voler rapidement grâce à la clavelade prédatrice. Il est essentiel de garder les contres pour les sorts vraiment très gros, comme les colères si chères à WWr.
Le greffemage vigéen interagit parfaitement avec, entre autres, la manipulatrice de cytoplaste, qui aura vite fait de piquer toutes les bestioles de votre adversaire.
Le ghildmage de simic agira ici comme un catalyseur, permettant de récupérer en face de la bestiole plus intéressante que celle déjà présente, de déplacer un enchantement gênant ou encore de protéger virtuellement toute créature en interaction avec le grenouilleau lanceplax.
Notez enfin les cachet de simic qui finissent de stabiliser une base de mana déjà solide.
En règle générale, il ne faut pas être trop pressé. Le jeu ne donne son plein potentiel qu’à partir du tour 4 ou 5. Pour peu que vous ayez piqué ou géré les bestioles adverses, votre adversaire ne fera plus grand-chose, d’autant que la plupart des capacités sont activées ou déclenchées, et que l’on peut difficilement les contrer.
Dans une partie standard, la stratégie consistera donc à temporiser la sortie de l’adversaire tout en alignant ses propres bestioles, puis à piquer celles de l’adversaire à répétition tout en attaquant régulièrement, en particulier avec des bêtes volantes.
Sideboard :
Dans l’esprit des grands classiques du T2 actuel, j’ai voulu mettre une touche de fun tout en restant dans un esprit compétitif.
Les vide gluant et les fuite de mana en sus sont là pour êtres usées et abusées, n’hésitez pas à rentrer un ou deux contres en plus, histoire d’être réellement tranquille. D’aucuns trouveront que 7 contres de base c’est peu. Le side est là pour combler ce trou. Le contre n’étant pas l’essence même du jeu, ils sont là uniquement en renfort.
Les ligne ley de singularité sont à rentrer en masse, en particulier contre un jeu jetons. Si votre adversaire ne parvient pas à la gérer, il ne devrait pas sortir grand-chose de la partie, du moins pas avant de se faire poutrer.
Aiguille à sectionner m’a semblé incontournable, ne serait-ce que pour enrayer les archétypes du moment, qui peuvent à eux-seuls ruiner une partie.
Naturalisation est à rentrer en même temps que la clavelade prédatricesi besoin est, face à des jeux massivement enchanteurs.
Force intérieure enfin est là pour assurer une distribution homogène des marqueurs, dans le cas où l’adversaire parviendrait à se débarrasser des marqueurs que vous lui avez si gentiment refilés.
Discussions :
Quelques petits détails. J’ai longuement hésité à rajouter des côte de la Yavimaya, mais le jeu étant relativement laborieux contre aggro et regorgeant déjà de fournisseurs de mana, j’ai estimé que les piqures répétées de ce painland feraient au final plus de mal que de bien.
J’avais à la base intégré davantages de contres, mais il s’est avéré, après deux trois parties (eh oui, j’ai pas eu le temps de le tester à outrance…), qu’ils ralentissaient la partie plus qu’autre chose.
J’ai également hésité à rentrer deux pierre de forgemage, mais vu la présence des greffemage vigéen, la carte ne m’a fondamentalement pas semblé indispensable.
Conclusion :
De manière générale, n’hésitez pas à me faire part de vos remarques. J’espère que vous apprécierez autant que moi ce jeu, franchement rigolo à jouer bien que relativement technique dans sa gestion.
Suite à la preview Dissension (Dieu que j’aime cette extension…), j’ai essayé de créer un jeu simic qui tienne la route tout en étant particulièrement fun à jouer. N’ayant pas pu tester à outrance ce jeu, il n’y aura pas de match-up. Il reste cependant je pense assez sympathique à développer. Trève de bavardages inutiles, place au vif du sujet.
Statistiques :
Comme vous pouvez le constater, le jeu est relativement homogène, sachant que toutes les multicolores contiennent du bleu et du vert.
Les terrains sont légèrement moins présents que dans un deck classique, du fait en particulier de la curve assez basse. Les cachet de simic sont également présents pour équilibrer la base. Noter également que, malgré le fait que le bleu soit légèrement majoritaire, je donne une préférence nette au nombre de terrains produisant du vert, afin d’assurer un tour 1, grâce aux oiseaux de paradis ou aux elfes de llanowar.
Proportions de types de sorts :
Pas de surprise majeure, les créatures sont là en nombre. L’idée n’est pas spécialement de noyer l’adversaire sous une marée de bestioles – on est pas dans un ghazi-glare – mais de contrôler la table grâce aux quelques contres présents et surtout aux capacités formidables dugrenouilleau lanceplaxet de la manipulatrice de cytoplaste, qui à eux seuls sont capables de faire basculer la partie. Les deux enchantements stabilisent la puissance des bêtes et sont récurrents, un cauchemar. Les deux artefacts sont là pour stabiliser la base de mana. Le nombre élevé de bêtes n’est pas synonyme d’aggro, mais simplement de chercher à parer à toutes les menaces potentielles.
Courbe :
Le jeu devant se mettre en place relativement rapidement, en particulier si on espère tenir face à zoo ou gruul, la courbe se veut relativement basse, avec une moyenne à 2.53. Le jeu en soi est gourmand en mana, et il est très rare d’avoir du terrain mort, que ce soit en usant et abusant des greffemage vigéen et des manipulatrices de cytoplaste, ou grâce au ghildmage de simic.
Rareté :
Quelques rares casse-pieds à trouver, mais ça ne devrait pas être trop difficile à faire, vu l’apparition plus que récente de Dissension. Le jeu se veut relativement (oui j’ai bien dit relativement, les bilands ça coûte bonbon quand même…) peu onéreux, la plupart des rares pouvant se dégoter à un prix très raisonnable. L’ensemble des communes et unco ne devraient de leur côté poser aucun problème.
Fonctionnement général du jeu :
Comme dans tout jeu contrôle qui se respecte, on prend son temps, on temporise on pique à coup de moustiques et on empêche de jouer. Les fondamentaux du jeu tiennent dans la longueur, contrôler la sortie adverse grâce aux contresorts, à la destruction d’artefacts et d’enchantements, puis contrôler l’intégralité de ses bestioles tout en s’assurant de rendre inciblables les notres.
- La base de contrôle :
Pas de mystères, 7 contres plus 7 bestioles capables de temporiser (grenouilleau lanceplax et raie manta de plax). Avec une base de 14 antisorts, vous devriez être capables de gérer sans trop de difficulté. Notez que les contresorts à proprement parler ne doivent être employés que contre les vraies grosses menaces, dans la mesure où les anticiblages protègeront avantageusement vos autres bêtes. C’est là le point crucial. Votre base de contrôle passant également par les bêtes que vous contrôlez (manipulatrice de cytoplaste pour la gestion de la table entre autres), vous devez absolument protéger ces bêtes surviolentes mais relativement fragiles.
La clavelade prédatriceest une petite horreur qui vous débarrassera de tous les enchantements et artefacts gênants chez l’adversaire tout en pouvant taper relativement fort. Notez que la destruction d’un artefact ou d’un enchantement n’est nullement une obligation mais bien une possibilité.
Le greffemage vigéen interagit parfaitement à avec la totalité des cartes du jeu, que ce soit pour une question de défense lors du combat ou d’utilisation à répétition de capacités activées.
Le ghildmage de simic est aussi un pilier du deck, qui donnera toujours d’excellents résultats, que ce soit pour déplacer un enchantement adverse ou ses propres marqueurs +1/+1. A noter l’excellente interaction avec le [/urlcarte]grenouilleau lanceplax[/urlcarte].
- Les finisseurs :
Le cytoplaste sangracine peut être considéré comme un vrai finisseur. Non content de rassembler les marqueurs +1/+1 de vos créatures, il leur donnera un second souffle en rajoutant des jetons +1/+1 à foison. Bonne interaction également avec le ghildmage de simic..
La cape de moisevigne peut également rentrer dans cette catégorie, dans la mesure où elle sera très souvent un moteur de victoire, sur une créature avec le vol ou le cytoplaste sangracine précédemment cité.
- La base de mana :
Assurée fondamentalement par 3 créatures : les oiseaux de paradis, les elfes de llanowar et les oracles annelés. Ces derniers jouent un double rôle : non content de vous faire piocher, ils assurent également l’épuration de la bibliothèque, puisque vous dispensant de piocher un terrain, fatalement moins intéressant qu’un sort, qui arrivera en jeu, dégagé qui plus est.
Le gros du problème se situera sans doute contre aggro, ces jeux ayant la fâcheuse tendance à sortir très rapidement, et à taper tout aussi rapidement. Un shamane de brûlebranche entre autres risque d’être rapidement fatal, au vu du nombre de capacités activées dont le jeu regorge. Il faudra donc savoir faire la part des choses, entre le développement de sa petite armée et la gestion du camp adverse, sachant que cette dernière option est à privilégier en cas de doute.
Une fois le grenouilleau lanceplax et la manipulatrice de cytoplaste en jeu, vous pouvez considérer que vous êtes à peu près tranquilles, le premier se chargeant de défendre la seconde. Attention à bien la protéger, c’est un véritable paratonnerre qui ne manquera pas de s’attirer les anti-bêtes de votre adversaire. Pensez donc à conserver deux manas en rab quand vous la posez, histoire d’être certain de la garder.
Les anti-bêtes de votre adversaire ne devraient pas trop vous ennuyer une fois le grenouilleau lanceplax en jeu, de même que les artefacts, qui devraient voler rapidement grâce à la clavelade prédatrice. Il est essentiel de garder les contres pour les sorts vraiment très gros, comme les colères si chères à WWr.
Le greffemage vigéen interagit parfaitement avec, entre autres, la manipulatrice de cytoplaste, qui aura vite fait de piquer toutes les bestioles de votre adversaire.
Le ghildmage de simic agira ici comme un catalyseur, permettant de récupérer en face de la bestiole plus intéressante que celle déjà présente, de déplacer un enchantement gênant ou encore de protéger virtuellement toute créature en interaction avec le grenouilleau lanceplax.
Notez enfin les cachet de simic qui finissent de stabiliser une base de mana déjà solide.
En règle générale, il ne faut pas être trop pressé. Le jeu ne donne son plein potentiel qu’à partir du tour 4 ou 5. Pour peu que vous ayez piqué ou géré les bestioles adverses, votre adversaire ne fera plus grand-chose, d’autant que la plupart des capacités sont activées ou déclenchées, et que l’on peut difficilement les contrer.
Dans une partie standard, la stratégie consistera donc à temporiser la sortie de l’adversaire tout en alignant ses propres bestioles, puis à piquer celles de l’adversaire à répétition tout en attaquant régulièrement, en particulier avec des bêtes volantes.
Sideboard :
Dans l’esprit des grands classiques du T2 actuel, j’ai voulu mettre une touche de fun tout en restant dans un esprit compétitif.
Les vide gluant et les fuite de mana en sus sont là pour êtres usées et abusées, n’hésitez pas à rentrer un ou deux contres en plus, histoire d’être réellement tranquille. D’aucuns trouveront que 7 contres de base c’est peu. Le side est là pour combler ce trou. Le contre n’étant pas l’essence même du jeu, ils sont là uniquement en renfort.
Les ligne ley de singularité sont à rentrer en masse, en particulier contre un jeu jetons. Si votre adversaire ne parvient pas à la gérer, il ne devrait pas sortir grand-chose de la partie, du moins pas avant de se faire poutrer.
Aiguille à sectionner m’a semblé incontournable, ne serait-ce que pour enrayer les archétypes du moment, qui peuvent à eux-seuls ruiner une partie.
Naturalisation est à rentrer en même temps que la clavelade prédatricesi besoin est, face à des jeux massivement enchanteurs.
Force intérieure enfin est là pour assurer une distribution homogène des marqueurs, dans le cas où l’adversaire parviendrait à se débarrasser des marqueurs que vous lui avez si gentiment refilés.
Discussions :
Quelques petits détails. J’ai longuement hésité à rajouter des côte de la Yavimaya, mais le jeu étant relativement laborieux contre aggro et regorgeant déjà de fournisseurs de mana, j’ai estimé que les piqures répétées de ce painland feraient au final plus de mal que de bien.
J’avais à la base intégré davantages de contres, mais il s’est avéré, après deux trois parties (eh oui, j’ai pas eu le temps de le tester à outrance…), qu’ils ralentissaient la partie plus qu’autre chose.
J’ai également hésité à rentrer deux pierre de forgemage, mais vu la présence des greffemage vigéen, la carte ne m’a fondamentalement pas semblé indispensable.
Conclusion :
De manière générale, n’hésitez pas à me faire part de vos remarques. J’espère que vous apprécierez autant que moi ce jeu, franchement rigolo à jouer bien que relativement technique dans sa gestion.
89 commentaires
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SpectroGreffe Dimanche 14 Août 2011 à 21:14Je te conseille de regarder mon deck si tu en a le temps car je toruve que le miens ce base sur le fait des compteurs et non des simics.
Ce qui fait d'un deck particulierement puissant. Va voir donc
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shad24 Vendredi 16 Octobre 2009 à 17:02ou asphyxie
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shad24 Vendredi 16 Octobre 2009 à 16:56vide gluant , c'est un peut cher quand meme ,tu aurait pu mettre un enchantement bleu , sa coute pas cher certain ( contresort par exemple )
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kiky Mardi 14 Avril 2009 à 19:53le fonctionnement est vraiment bien penser et excellent , (pas besoin de kraj experimental), avec ton deck toute les creas que lotre controle se retourne contre lui grace a tes manipulatrices et si par hasard il a des bon blasts et bien tu as des vides gluants!!
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comotio Mercredi 18 Mars 2009 à 22:29
t ben nul i te fau d simic sky swallower, dgilder bairn, d skarrgan pit-skulk, d plaxmanta, d kraj pi plen dote bonne carte o lieu d conter spell 
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link814 Vendredi 23 Janvier 2009 à 17:22où est Kraj' l'expérimental ?
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Chabaal Dimanche 07 Décembre 2008 à 11:28Pourquoi vous mettez pas le béhémoth fongoïde ?
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bierli14 Mardi 18 Novembre 2008 à 18:45j'ai un deck basé sur simic greffe et celui la m'a l'air encore meilleur..
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raidock Mercredi 06 Février 2008 à 20:21Bon jeu, avec un potentiel sur, et qui peut être cool a jouer, prendre les créa de l'adversaire c toujours bien.
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Norber Lundi 24 Décembre 2007 à 17:08Je me pose une question:comment ta fai pour faire un deck aussi pourri?
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Jorel Vendredi 31 Août 2007 à 16:37sc
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KarKen Mardi 17 Avril 2007 à 22:21Je cherchais justement quelle guilde etait celle de la greffe et ben il me plait bien ce deck
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DagothVrael Vendredi 30 Mars 2007 à 18:30oui pour la manipulatrice en fait c'est que tu peux greffer les marqueurs de tes propres créas sur celle de l'adversaire quand il les joue. Sinon pour ca kraj ou force intérieure marchent pour les créas deja en jeu.
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DagothVrael Vendredi 30 Mars 2007 à 18:27C'est con mais l'aiguille le met en AT2...
Sinon pour le Kraj je l'ai teste en double dans mon simic et c'est franchement de la merde...
Par contre j'aurais bien mis deux trois hydroponnées, ca booste le jeu, surtout couplé avec ghildmage ou cytoplaste... Cytoforme ne serait pas de refus non plus, en side de préférence.
Sinon je vois la un jeu agréable et bien puissant, bien joue pour un gars qui l'a construit sans les cartes...
Bon, ben yo quoi
Davra -
captain_juju Lundi 01 Janvier 2007 à 01:10j'adore la greffe mais moi j'y rajoute le kraj expérimental!
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fab_guildmage Jeudi 16 Novembre 2006 à 19:35j'adore Simic ^^
j'en monte aussi un mais j'ai mis kudzu aussi et 4 sangracine ( et biensur d'autres modifs)
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petitnain Jeudi 26 Octobre 2006 à 09:34je vais essayer de me faire ce deck mais juste un truc quel marqueur placez sur les créa adverses pour les prendre avec la manipu ??
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cybergork Samedi 21 Octobre 2006 à 15:08j'aurais rajouter un ou deux basilic simic pour bloquer avec les elfes ou oracle une fois moins utlies ça débarasse des kills de l'adversaire!!
sinon il est bien!! -
Ares2303 Vendredi 13 Octobre 2006 à 18:04Sans doute la meilleur guilde de ravnica ^^
Joli deck bien que tu aurais put mettre des cytoforme qui sont des cartes indispensables dans ce genre de jeu etant donné leur polyvalence (puis c'est marrant de transformer le thon de l'aversaire en une magnifique 0/0
)
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iGorillaz Vendredi 06 Octobre 2006 à 16:29Je trouve que dans le genre grosse créature le sangracine il est pas mal non ? ^^
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scrat Jeudi 24 Août 2006 à 14:17trop cool se deck , je V essayer de me le faire !!!
10/10 -
Migluck Lundi 14 Août 2006 à 16:25c'est facilde de te faire un deck t'es un modo, tendis que les novices, ils morphles pour être valider!!! on est pas aider, enfin bon, deck pas mal...
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mimy Mardi 01 Août 2006 à 13:31Bof...Il n'y a pas de grosses créatures.
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MamouthDeGuerre Jeudi 13 Juillet 2006 à 12:44Je me suis fait ce jeu en le modifiant un peu il controle bien la table.
Je met 10/10 meme si j'aurai mis 2 autres vide gluant comme je l'ai fait
vive les simics 
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CodeOrzhov Mardi 04 Juillet 2006 à 11:07Il est super je l'ai fait,j'ai essayé mais ya un truc qui cloche.J'ai enlevé qq ptit chose et j'ai mis Momir Vig et Briffaud des Simic.Momir Vig marche du tonnerre il accélère le jeu a mort tu va chercher ton ptit briffaud et la tu défonce.Bon,allez,comme ya que 2 deck Simic sur MagicCorp et que j'en attend d'autre,je te mets 9/10
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Splinter Mardi 04 Juillet 2006 à 08:55Ton défonce, tu a bien fait de mettre la manipulatrice de cytoplaste car elle défonce tout!! (je l'ai en 3 x dans mon deck simic-greffe!!) mais il faut un petit plus pour la manipulatrice, il des plax de blindage, tu verras elle est encore plus puissante !! Mes amis en ont fait les frais!!
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aurioke Samedi 17 Juin 2006 à 18:23et je usis tomber contre un brifaud céleste au juniors séries, je piuvais rien faire moi qui controllait la table, il m'a posé T1 étendue, t2 la grenouille, T3 2 oracles et T4 momir vig, il lui restait du mana a cause des terrains mis en jeu pas les oracles et il a joué une petite créature, il est allez cherchez 1 briffaud , il ma l'a joué et il a enchainé avec un autre, il m'a tué sur le cp !!
a cause de son deck simic, j'ai finit seulement 4 éme !!
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bluewarrior Jeudi 15 Juin 2006 à 11:25extra genial je me sis fait ce jeu (en modifiant un peu a ma maniére )je le trouve vraimen extra bravo!9/10
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PirateDesNuages Vendredi 09 Juin 2006 à 10:40le briffaud bourrin simic :
pour avoir testé avec et sans, ça n'a rien à voir.
Dans ce jeu, ça ralentit plus qu'autre chose. En revanche, il s'intègre très bien dans un jeu basé sur aetherplaste et ghildmage simic, plus momir vig.
Mais là on change totalement d'optique.
cela m'interesse fortement, donc si tu pouvais développer ton idée... Pourquoi pas dans un autre jeu simic ? -
PirateDesNuages Vendredi 09 Juin 2006 à 10:30remplacer birds par ombre profonde c non! décidemment personne veut jouer avec étendue de l'utopie ! pourtant sa produit nimporte quelle couleur, et le cc est vert comme un elfe...
A mon avis tu devrais réviser ta liste pour la formater en bloc... je sais que les contres sont pas terribles en rav mais ça reste possible. (vide gluant, collet a sort, remind)
c'est vrai que cytoforme a l'air très bien (putrfy like ?!)
je suggère donc :
-4 greffemage vigéen (bof bof, trop cher a l'utilisation)
+ 2 cytoplaste
+ 2 oracle annelé
-4 elfes
+4 étendue de l'utopie
-2 fuite mana
+2 vide gluant
-2 cachet de simic (ta trop de sorts a 2 pour kil soit vraiment bien, il te ralentit presque)
+ 1 cape de moisevigne
-3 rembo
+4 remind
comme cela je le trouverai plus stable, EN BLOC. Evidemment ça fé pas mal de changements, mais je ne touche certainement pas à la base du deck : les excellentes créa.
Qqun a parlé de mark of eviction, cela me semble un très bonne idée. En main de départ tu pourris les sorties aggro pour un seul mana ! Et ensuite tu optimise tes oracles, raies manta, et cytoplastes.
Bravo pour tes idées. 9/10 -
tisseur_de_reves Jeudi 08 Juin 2006 à 20:40scales, t'as manifestement pas compris l'esprit du jeu, puisque tu changes la moitié des cartes...
joveste, aucune carte n'est indispensable, tout se remplace (birds par ombre profonde par exemple...). Mais c'est nettement moins efficace. -
toyo36 Mercredi 07 Juin 2006 à 20:16
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joveste Mardi 06 Juin 2006 à 11:39Mais je pense que les accelarateur de mana son boucou tro cher (en cote)puisque je possede qun oiseau mai est ce que cé obligé?donné moi une réponse
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coco9203 Dimanche 04 Juin 2006 à 22:50gle trouve bien ms gmatendais a un peu mieu
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bluewarrior Dimanche 04 Juin 2006 à 12:15je trouvais déja cette guilde pa mal mé la jadore un grand bravo
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Scales96 Vendredi 02 Juin 2006 à 16:27Je ne sais pas, j'aurais plutot vu le deck avec des jittes, 4 cytoplaste sangracine, 4kudzu,et des capes de moisevigne*4, ca le rend monstrux avec le ghildmage qui fout un sacré bordel pour les adversaires
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snake67250 Dimanche 28 Mai 2006 à 20:29Non seulmen jador Simic mai jador voir la tet d pot kan je leur pren leurs anges de platine ^^ jte met 9.5/10 pense a mettre au moins 20 terrains pour les capacites de tes creatures
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grolema Vendredi 26 Mai 2006 à 23:38chapeau! c'est un bo type 2!! charmant et sympatique a jouer!
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dream Vendredi 26 Mai 2006 à 13:43Perso le greffemage vigeen moyen, pour la defense si tu veux mais apres pour les capacites de tes creatures a part la manipulatrice tu ne va pas vraiment t'en servir.
Niveau mana, tu as vraiment besoin d'autant d'accelerateur entre les oracles, les cachets, les elfes et les birds.... ta courbe de mana se situe entre 2 et 3 avec de rares sorts a 4. Certes il te faut de la mana pour les capacites activees. Et la encore la plus utile sera celle du grenouilleau, y'en a pas des masses.
J'enleverais les 2 cachets pour rajouter 1 ou 2 oracles et rajouterais une cape pour ma part -
jilou Mercredi 24 Mai 2006 à 21:26je me suis monté ce deck et effectivement il marche extremement bien!
j'ai juste fait une ou deux petite modif comme kraj experimental a la place du cytoplasme sangracine qui a une meilleure synergie avec la manipulatrice et cytoforme qui gere les creature ingerable 
mais sinon simic est très polyvalent( le ghildmage, cape, raie)
vraiment bravo pour ce deck
VIVE SIMIC
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karlos Mardi 23 Mai 2006 à 19:05Je comprend que se soit le deck du mois.
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PirateDesNuages Mardi 23 Mai 2006 à 09:59tu pourrai peutetre rajouter marque d'expulsion... Pourquoi ? Parce que sa t'aiderait contre aggro en début de partie, et ensuite sa te permet de rentabilisé le cytoplaste, la raie manta et l'oracle annelé.
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gruul22 Lundi 22 Mai 2006 à 15:10 ton deck est tro cool
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Thomy Dimanche 21 Mai 2006 à 13:43Super jeu j'en suis un fervant admirateur il doit super bien tourné!!!!!!!!!!!
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CREATURE Dimanche 21 Mai 2006 à 10:52cool le deck
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badness6 Samedi 20 Mai 2006 à 13:25rien à dire si c'est très bon
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SaKoN Samedi 20 Mai 2006 à 08:33Pas evident de monter un deck basé sur la nouvelle guilde simic, ta liste est interessante même si pour le moment ça reste une pile
Pour te guider sache ke tu peux graft un kodama ou un solifuge ou pk pas un simic sky swallower... -
qwe1 Vendredi 19 Mai 2006 à 00:00moi de mon coté je trouve que la base de mana est parfait vue qu'il ne faut pas oublier que tu joue 4 bird et que raie manta de plax fait la mm chose que grenouilleau mais en bcp moins cher
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KOKUSHO76 Jeudi 18 Mai 2006 à 17:11je trouve que le nombre de terrains est assez bas car il te faudra surtout garder de la mana pour pouvoir utiliser le grenouilleau pour defendre la manipulatrice et surtout pour pouvoir te servir de la capacité du guildmage mais a part ca ca me semble correct;
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rayan3 Jeudi 18 Mai 2006 à 01:51Mais tu peux déplacer tes marqueurs que grâce a la capacité de la greffe en donnant t marqueurs o créa adverses?
sinon bon deck dans l'ensemble 8/10 -
Kalki Mardi 16 Mai 2006 à 17:18TROP DE CR2ATURES!
ms pense à la possession et au détournement
fo etre un pe immunisé ou mettre des jetons
je hais les coeurs pulsanimes ki epnsent tt faire ms bon toi ty a bien réfléchi
enfin bonne suite @+ ms surtt je te conseille de mettre -de créatures (à koi ca sert à part bloker les artefats les en hantements les rituels et les éophémè?)
+de jetons pr les créatures +dimmunité et+de créatures fortes
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Blacky1994 Mardi 16 Mai 2006 à 16:31la greffe ca fonstione aussi sur les creatures adverses, alors lorsque l'adversaire sort un truc genant tu lui refile un +1/+1 d'une de tes crea et puis tu prend le controle avec le manipulator
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qazwsx Lundi 15 Mai 2006 à 20:13les terrains ne sont pas des sorts ....non je rigole le jeu est assez bon mais il faut quand meme trouver les vides gluands .....
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petitnimbus2000 Lundi 15 Mai 2006 à 19:22Il faot que l'autre ait des marqueurs +1/+1 sur lui pour piquer su créa avec la manipulatrice de cytoplaste
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keneda Dimanche 14 Mai 2006 à 22:32bon deck et jadore les graphiques pour expliqué vrément c du travail de pro!
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la_feignasse Samedi 13 Mai 2006 à 13:33j'aime bokou l'esprit de ce deck neammoins quelques remarques.
tout d'abord rembobinage me semble inutile.(il coute cher et si tu veux contrer un sort,tu ne dois rien jouer a ton tour donc les manas dégagés ne servent pas plus que ça...sauf en fin de partie)
en reserve je mettrai plutot le ligne ley vert mais bon...
sinon a l'instar d'alceste et de quelques autres je pense que tu devrais mettre tes cartes en 4 exemplaires et des solutions en reserve (parce que la ta reserve c'est juste le 4eme exemplaire de chak carte quasiment...)m'enfin j kiffe grave le cytoplaste sang racine donc 7/10 -
boby007 Samedi 13 Mai 2006 à 11:30Je vois pas trop de défauts. Sauf le briffaud céleste des Simic il est pas assez bien pour toi.
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jambonbadil Vendredi 12 Mai 2006 à 19:03est presque obligatoire c'est en meme tant un super pete créa et un bon kill , j'ai testé contre pratiquement tout et je peux te dire que si par exempla un augustin passe avant la sorciere t mal barré amors kavec cytoforme tu peux gerer . Perso je trouve que simic est surtout bon en aggro ou tu peux defoncer lotre a coup sur en debut de partie parce que kestion control azorius est beaucoup plus fort et on est vite dépassé (malgrés les contres )par les guildes plus aggros donc moi g plus opté pour de l'aggressif tout en gardant la sorciere qui peut gagner a elle toute seule , donc 4 capes de moissevigne .. sinon bon deck 8/10 mais surtout teste les cytoforme tu vas voir c pas mal ^^,de meme j'avais pensé a desinvocation avec la sorciere mais bon faut voir
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Elf_N0iR Vendredi 12 Mai 2006 à 16:5718 terrains pour un deck dont le nombre de sort a 3 ou 4 manas foisonnent ? Est ce bien raisonnable ? Et surtout pour jouer 10 accélérateur de mana... imagine toi resté bloké a 1 mana bleu alors que tu as un elfe et un oiseau en main... m'ouhahahaha, frustrant non ? Ca doit pourtant arrivé trés souvent avec ce jeu...
Donc quelques conseils enléves les cachets et les elfes, et rajoute des Cote de la yavimaya, ça évitera de mourir betement par manque de mana -
comteAddon Vendredi 12 Mai 2006 à 15:17 un deck assez tendu à jouer mais sûrement fun .
même remarque que mes cher collègues sur les contre-sort.
sinon je verrais bien la blague "abrogation" dans ton jeu car elle devient très polyvalente
1/pour eliminer une menace adverse
2/pour sauver une de tes créatures à gréffée car une colère ou autre
3/ sur un cyto ou oracle annelé
et bien sur tu pioches toujours une carte.
@++
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tisseur_de_reves Vendredi 12 Mai 2006 à 13:12les grands esprits se rencontrent !
Effectivement, j'avais un jeu simic la semaine dernière, mais qui n'a rien à voir avec celui-ci. quant aux contres, il suffit de sider, on peut virer les rembobinages, mais je ne suis pas sûr que ça apporte réellement par la suite, vu qu'en milieu de partie ils sont tout de même très polyvalents. Contre aggro en laisser un et mettre le vide et les fuites en rab, c'est fait pour ça ^^ -
blackened Vendredi 12 Mai 2006 à 13:06d'accord j'avais pas bien compris la greffe, je croyais que les marqueurs restaient chez toi...
en fait je t'ai vu jouer ce deck (sans les cartes qui coutent le plus cher) la semaine dernière ! (et aussi tu m'as ramené sous la pluie...)
au final, je dis bon deck, et la critique précédent la mienne n'a pas tort, mets des contres moins cher.
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artdevil Vendredi 12 Mai 2006 à 11:36Benh moi j'accroche pas trop à ce genre de deck mais ça vient certainement de moi...
Comme j'ai pas testé et que les critiques sont élogieuses, j'imagine qu'il tourne plutôt bien... Je suis un peu choqué par les 18 terrains sur 61 cartes mais avec les Elfes et autres Birds, ça doit le faire quand même surtout qu'il n'y a pas vraiment de cartes coûtant très chers à sortir.
Par contre, certaines choses me gênent. Le Rembobinage coûte 4 à jouer donc c'est pas très efficace contre un deck aggro. Pareil pour le Vide Gluant qui coûte 3, ça laisse l'adversaire poser pas mal de créatures en attendant. De plus, tu n'as guère que la Manipulatrice de Cytoplaste pour contrôler les créas une fois en jeu qui coûte quand même 4 à jouer.
Je mettrais plutôt donc 4 Fuite de mana en main deck, les Vide Gluant en side et remplacerait les Rembobinage par Collet à Sort ou Déférence ou encore Obstacle contre les decks aggro.
Bon, au final, mis à part le choix de tes contres me paraissant discutable car trop long avant de pouvoir être joué ce qui fait que tu ne gères pas les créatures adverses lors des 4 premiers tours (d'où tes problèmes contre Aggro), ce deck est bien pensé. 8/10 -
rafistolage Vendredi 12 Mai 2006 à 11:01Franchement rien a dire ton deck doit tres bien marché 9/10
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sasyo Vendredi 12 Mai 2006 à 10:08excellent,et bien trouver.
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tisseur_de_reves Vendredi 12 Mai 2006 à 09:26Si tu lis la capacité exacte de la greffe, tu verras qu'elle peut se déclencher quand n'importe quelle créature arrive en jeu. Pour peu que j'aie un ghildmage en jeu, rien ne m'empêche de déplacer les marqueurs là où ça m'arrange. Vu le nombre élevé de bêtes à graft, je ne pense pas que les forces intérieures soient réellement indispensables.
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blackened Vendredi 12 Mai 2006 à 09:17
Force intérieure enfin est là pour assurer une distribution homogène des marqueurs, dans le cas où l’adversaire parviendrait à se débarrasser des marqueurs que vous lui avez si gentiment refilés.
comment tu les as refilés les marqueurs dont tu parles a part avec force intérieure qui est dans ton sideboard? a moins que j'ai loupé quelque chose dans tes cartes, tu ne peux pas utiliser la capacité de la manipuatrice si ton adversaire ne joue pas simic comme toi... -
Barbarian Vendredi 12 Mai 2006 à 08:25Alors voila, l'oracle est tellement fort que perso je l'aurai peu-etre mit en 4 exemmplaire. Je m'explique, après avoir fait piochre sa carte ou fait son effet turboland, il ne sert plus a rien d'autre qu'a bloquer or un bloqueur effeicace dans las premier tours tu en manque donc contre agr ca peut etre très interressant (un chamane qui vient se bloquer dessus c'est assez interresant.
Rewind perso je trouve ca mauvais mais enfin bon c'est ton choix.
Voila donc je vais mettre 8.5 (je sais ca fais 9 mais c'est pour le principe ) -
Slamn Vendredi 12 Mai 2006 à 03:584 cachets ou 4 fuites de mana, il faut choisir.
Le cytoplaste est absolument abominable dans tond eck, il booste potentiellement n'importe quelle créature et gère des bestioles telles que loxodon, Rumbling (apres avoir récupéré quelques marqueurs) tout en étant facilement inciblable.
Vu le nombre de créature graft que tu joue, quelques cycloformes ne seraient pas de trop, puisqu'ils rendent n'importe quelle créature dénuée de marqueurs 0/0 (oué un putrefy en UG c'est porc). -
aggroman Jeudi 11 Mai 2006 à 23:41rakdos est certe moins fun à jouer mais il y a moyen de se faire un bon deck avec pas plus de... 4 rares dont 2 différentes (parle en connaîssance de cause), il faut oar contre faire très attention à l'équilibre helbent, blast et créatures aggro... mais simic reste plus amusant, selon moi, et plus de varriantes sont possibles !
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Thassadar Jeudi 11 Mai 2006 à 22:26Dès la sortie de discorde j'ai repérer cette guilde et il faut bien l'avouer elle est vraiment solide ! Quasiment toute les bêtes sont jouables.
En fait il n'y a pas de super cartes de la mort qui tue, mais 95 % des cartes simics ont un rapport coût mana/force/effet très équilibré et jouable. Ils ont une excelente synergie d'ensemble et la greffe est une capacité des plus amusante à utililisé.
Par contre je suis plutôt du genre deck "carré" et bien que les cartes sont pour la plupart interressante je n'aime pas trop cette prolifération de cartes en 2 exemplaires. Certaines auraient mérité d'être en 4 comme le cytoplaste sangracine qui est vraiment LA bête simic ou le ghildmage qui est des plus amusant à utiliser. On pourrait aussi pensé à 1 ou 2 emplacements (en main ou side selon les goût) au killer qu'est le briffaud céléste simic.
Néanmoins ce deck assure bien son rôle de fun et efficace à la fois donc 8/10 me parait pas mal.
Un dernier mot pour dire à ceux qui se taterez encore sur une guilde à choisir : Les simics sont vraiment une guilde solide et fun à la fois et, d'après moi, la guilde dont on peut faire un deck vraiment compétitif pour pas trop cher de cartes ! Laissez vous tenter !
SIMIC PPPOOOOOOWWWWAAAAA ! -
blaygo Jeudi 11 Mai 2006 à 21:41Très bon deck en plus j'adore les simics alors je te met un tit 9/10 ^^
(peut etre -1 elfe de llanowar et +1 vide gluant ou mana leak).
voila.
ciao -
flotheboss12 Jeudi 11 Mai 2006 à 21:22quel bon deck 11/10
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rikiki-johnny Jeudi 11 Mai 2006 à 21:07j'adore la guilde de simic!!!!!!!!!!!!!!!
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tisseur_de_reves Jeudi 11 Mai 2006 à 21:0510 accélérateurs de mana sont nécessaires compte tenu du peu de terrains du jeu. Les capes sont un petit plus très agaçant pour l'adversaire.
Les cytoformes peuvent effectivement prendre la place des aiguilles dans le side. -
Darkvalinor Jeudi 11 Mai 2006 à 20:33Un manque qui peu se fair sentir dans se jeu est de gérer une crétature embetant sur table, bien sur il y a la manipulatreice, mais je trouve que Cytoforme serai une très bonne dans un jeu avec autent de bete qui ont la greffe, pourquoi, tout simplement par ce que en choississant une creature greffe puis en ciblant la créature génante, c'elle si se retrouve en une 0/0 puisque les marqueurs greffes ne vienne sur elle que lorsqu'elle entre en jeu, or elle est deja la, voila, sa serai une carte a l'égal d'un putrefier ou d'une mortify, dans, ces combinaisons de couleur, cela peut etre très utils, sinon, a par sa, je pense que les capes sont de trop, et tu joue peu etre un peu trops d'accélerateur de mana, 10 c'est un peu trops
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Flammseker Jeudi 11 Mai 2006 à 19:45Ce jeu me donne vraiment envi d'acheter le deck bleu vert en plus ce sont de jolies couleurs
Bref il est trop bien, cependant j'enleveré tes deux cachet et rajouterai à la place une Clavelade prédatrice et un Vide gluant. 10/10 -
dmc01 Jeudi 11 Mai 2006 à 19:25Voilà la première bonne liste de simic, que je vois. Par contre comme dit alceste, je suis pas convaincu par l'utilité des 2 capes de moisevignes dans ce deck, tant tu contrôles tout ce qui peut se présenter. Au niveau de la base de mana, 18 terrains ça me parait un peu short, mais vu tous les accélérateurs de mana ça doit bien tourner quand même. 9/10
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Akhira Jeudi 11 Mai 2006 à 19:23franchement c super interressant com deck je voulai un deck simic ki tienne la route...et bah la je sui surpri il est super rien a redir!10/10
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Alceste666 Jeudi 11 Mai 2006 à 17:20Contre wildfire ce jeu dispose de 7 contres ce qui est un bon potentiel, surtout lorsque l'on considère que les créatures adverses ne vont pas être un gros problème (les créas jouées ici seront, à terme, supérieures). Je ne vois pas comment le solifuge peut devenir "pietoche" puisqu'il est inciblable ... Je trouve tes commentaires plein d'approximations d'une manière générale, tu dis que les jeux sont mauvais mais ne propose rien pour les améliorer, je ne trouve pas cette attitude très constructive (c'était mon coup de gueule du jour).
En ce qui concerne le deck : je le trouve assez bien construit et plutôt équilibré. A peu de frais, il emploie un peu la même philosophie que les decks orzhov : pourquoi jouer un sort quand une créature peut faire un effet sensiblement identique ? On retrouve ainsi dans ton deck de nombreuses créatures "utilitaires" comme le sont l'oracle, la raie ou la clavelade. Cette stratégie intéressante (permetant de controler la partie tout en mettant la pression) est astucieuse. Voilà un archétype d'aggro-control bien construit qui doit être agréable à jouer. Une seule petite critique se situerait au niveau des sorts joués : je trouve que ta construction manque un peu de "rigueur" (j'aime bien les jeux carrés où les sorts sont en 3 ou 4 exemplaires) et je ne sais pas si tu as vraiment besoin de deux capes par ex. Peut-être qu'un parti pris plus clair rendrait le jeu plus stable (plus de contres et moins de capes, moins de capes et 4 signets ...) Pour ma part, je testerai ses différentes options pour en retenir une seule, plutôt qu'un choix de sort qui relève d'un compromis. Bien entendu mon avis est hautement subjectif, je n'ai pas testé le deck et le choix des sorts est peu être le fruit de tests acharnés qui ont conduit à un équilibre subtile. 9/10 en tous cas ! -
pheo44 Jeudi 11 Mai 2006 à 17:04te collera en moyenne dans les 6 points de vie hihi, c'est pareil ke barbarian le deck pourré etre bien mais moi si tu joue contre un wildfire par exemple tu fais quoi?
les simic a la base c'est des gros bourrin!
serieu avec ghildmage tu pe te mettre des solifuge a 7/4 pietoch...enfin bon .. -
tisseur_de_reves Jeudi 11 Mai 2006 à 15:46pour avoir testé avec et sans, ça n'a rien à voir.
Dans ce jeu, ça ralentit plus qu'autre chose. En revanche, il s'intègre très bien dans un jeu basé sur aetherplaste et ghildmage simic, plus momir vig.
Mais là on change totalement d'optique. -
Dudedoomer Jeudi 11 Mai 2006 à 15:45J'étais sceptique pour les Simics, grace à toi et à ce deck ce n'est plus le cas, ça à l'air de bien roxer, mais peut ètre que rajouter 2 Briffauds (je crois que c'est son nom : enfin le 6/6 Vol, Piétinement, Inciblable pour 7 de CC) serait une bonne idée pour taper un peu plus fort en milieux de partie, d'autant que l'on peut faire glisser une cape dessus avec le Guildmage, à tester ... peut ètre. 9/10
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tisseur_de_reves Jeudi 11 Mai 2006 à 15:20en même temps, le chamane je peux espérer m'en débarrasser rapidement avec les contres, voire le contrôler. Ca picotte, mais en face ça bêmit...
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labetterave Jeudi 11 Mai 2006 à 14:47Joliment amélioré et maintenant que t'as les clavelades, je fais plus le poids :/
T'aurais pu sider cytoforme, ça te sert d'anticréa au cas où, suffit d'avoir une bestiole avec greffe et tu transforme la créa ciblée en 0/0 sans les marqueurs. Si tu peux pas contrer un shamane brûlebranche, faut le buter ! Donc cytoforme en side obligé, en plus c'est super joué les gruuls, m'ont tous poutrés au CR -_-" -
redfire03 Jeudi 11 Mai 2006 à 13:49pfff chui degouter djim ma refusé un deck en me disant qu'il y avait pas de carte advantage.. et la yen a pas plus mais c pas grave. Faut etre maderateur pour pouvoir poster des deck. c'est trop nul. Bon jeu simic toutefois meme si il me semble un peu lent et qu'il ne gere pas un jeu qui part trop vite
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chaudakh Jeudi 11 Mai 2006 à 13:21Tu noteras qu'il suffit de greffer une créature adverse qui arrive en jeu pour lui mettre des marqueurs +1/+1... Pas besoin de Novijen. Car tu peux bien sur greffer une créature adverse lors de son arrivée en jeu...
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pic Jeudi 11 Mai 2006 à 13:19moi qui me cassait la tet a essayer de pondre un jeu simic qui tienne la route. a tester d'urgence .
un bon petit 9/10 -
coyote79 Jeudi 11 Mai 2006 à 13:11Mais pour controler les créas adverses avec la manipulatrice, il leur faut un marqueur sur elles.
Le problème peut etre resolu avec Novijen.
Sinon c'est peut etre dommage de faire un deck T2 pour moins de 10 cartes. Il est envisageable de faire un deck bloc ==>elfe, rembobinage et fuite à enlever| rentrer 2 oracle sup et en contre il y a collet a sort ou imbroglio de mixture qui peuvent etre mis)
Voila, je note pas, pas le temps de tester et j'attend de voir ce qui vient avec dissension...
a+