Deck Magic the Gathering : Bleu/noir control turbo pioche
Liste du deck
Créatures (9)
Éphémères (17)
Rituels (5)
- 2 Nouvelles
- 3 Édit cruel
Artefacts (4)
Enchantements (3)
Terrains (22)
Total de cartes du deck : 60
Réserve
Créatures (4)
Éphémères (11)
- 4 Exécution
- 2 Rembobinage
- 2 Rire atroce
- 3 Boomerang
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
Bleu/noir control turbo pioche
Rebonjour!! et oui encore moi!! Je voyais pleins de bleu noir controle en ce moment, mais j'avoue qu'ils ne me satisfaisaient pas, alors j'ai voulu relever le défi, essayer de faire un bon noir bleu control!!! Mon deck ne sera pas meule, comme c'est la mode en ce moment!! Je préfère m'orienter sur une bonne défensive, pour gérer les deck winnie et aggro du moment, et killer de façon classique avec une bonne bête! Chacun son truc!! Ce que j'ai vu sur les autres controle noir bleu c'est leur lenteur, que des sorts qui coutent trois, si on commence pas, c'est même pas la peine contre un aggro!! Alors j'ai cherché dans la panoplie des sorts moins couteux!! nous allons voir ce que ca va donner!!!
Plan :
- la base controle :
- la pioche :
- les kills :
- le side :
I La base controle :
Dans ce deck les cartes pour gérer sont nombreuses! On peut les séparer en 2 parties, les contresorts, et les cartes pour gérer les créatures:
Les contres :
- fuite de mana : un classique que je joue toujours en 4 exemplaires!! Permet de contre un sort dés le tour 2. En début de partie ca marche toujours, mais en milieu de partie, quand l'adversaire a beaucoup de terrains, il peut s'avérer moins pratique. Mais il reste pour moi un des meilleurs contre du T2!
- Obstacle : un excellent contresort pour 3 mana, ce qui est résonnable, et qui au moins marche à coup sûr!! La carte de l'adversaire est à mettre en dessous de sa bibliothèque généralement!!! Un contresort efficace, qui rend la base de contre plus solide!!
- rembobinage : un contre assez cher pour 4 mana, mais il possède un bon avantage, le fait de dégager 4 terrains, ce qui permet d'avoir encore du mana pour faire autre chose dans le même tour!! Un contre qui marche à coup sûr, que 2 car assez lourd tout de même!!
Cela nous fait donc 10 contresorts!!!! Un nombre correct dans ce deck, du fait qu'il y a de la pioche!!
Gestion de bête :
- expiration : Un super antibête je trouve, rapide et efficace!! -3/-3 en éphémère pour 2, c'est vraiment très correcte, surtout que les bêtes ayant 3 ou moins de défense sont nombreuses!!! De plus on peut bloquer avec une pie et jouer expiration avant de mettre les dégats en pile, du coup on tue une bête qui a 4 de défense et on pert pas notre pie!!! Excellent!!!
- arracher la chair : Je reste toujours fan de cette carte!! On peut tuer tout sauf un esprit!! et bien depuis que ravnica est sorti je vois de moins en moins d'esprits dans les decks, à part kokusho ou ce genre de bête immonde!! mais bon un kokusho ca se contre avec une fuite de mana!! Donc je pense que cette carte intègre totalement le deck, du fait de son efficacité et sa polyvalence!!
Edit cruel : Un antibête rapide de plus, seulement pour 2. Avec cette carte c'est un peu la loterie, soit le mec a un enorme thon tout seul et hop il a vraiment les boules de devoir la sacrifier, ou alors il a pleins de bete, et il sacrifie la moins forte!! Et la c'est moins ultime!! Mais c'est vrai que ca reste une bonne carte, contre aggro on le joue tour 2, et on gagne du temps qu'en même et parfois en milieu de partie, le mec n'a qu'une seule bête en jeu!! Et puis si on des trucs pour renvoyer des bêtes en mains, ca peut devenir un bon complément pour s'assurer de killer la bonne bête!!
Marque d'expulsion : ma chouchoute!! Déjà seulement 1 bleu, donc jouable tour 1, en plus elle revient sans cesse en main!! Donc on la joue sur une créature adverse, et à notre entretien elle revient en main et l'adversaire récupère sa créature en main! Ca ralenti un max!! Le seul problème c'est que l'adversaire a le temps de faire une attaque avec sa créature avant que ce soit notre entretien, mais c'est tout de même une super carte!! En plus on Joue Moroii dans ce deck, et il est possible que l'on soit obligé de se le récupérer en main pour éviter de perdre la partie, c'est rare mais ca arrive qu'en même!!
II La pioche :
Pour qu'un jeu controle soit efficace, il faut qu'il y ait une bonne base de pioche!! Ca permet d'avoir plus de carte que l'adversaire, et ainsi de se gaver de contre, et d'antibête en tout genre!!
- Pie voleuse : Une excellente piocheuse!!!! En effet à chaque fois qu'elle blesse l'adversaire on pioche une carte!! Et comme elle a le vol, elle passe très souvent, et on pioche à fond!! Beaucoup de joueurs jouent le coupe bourse dimir, le seul problème c'est qu'il a du mal a passer ce pauvre dimir!! Personnellement de prefère la pie, c'est une unco, elle vol, ok c'est plus lourd, ok ca fait pas défausser, mais ca passe beaucoup plus souvent, et en plus ca permet de bloquer des kami aux lanternes, des faucon mordoré, ou des chasseciel !! Donc meilleurs défense, passe plus souvent!!! Je tranche à faveur de la pie!! Je suis sûr de lire dans les prochains commentaires ou sont les coupe bourse dimir, et bien à ceux la je leur dirais simplement de lire le commentaire!!Je ne suis pas fan du dimir!!!!!
- Nouvelles : C'est lourd!!!!! mais qu'est-ce que c'est bon!!!!! Et oui un méga piocheur!!! Pour 5 mana on pioche 4 cartes!!ce qui est énorme pour un deck controle!!! Une vrai bouffée d'oxygène!!! permet dans de nombreux cas de prendre diffinitivement le dessus sur la partie!!! Que 2 car ca coute cher à jouer!!! Mais on est qu'en même rassuré quand on la pioche celle ci!!
III Les kills :
Les kills restent eux aussi assez classiques, des créatures qui volent et qui tuent quand il faut!!! Mais ca marche alors pourquoi s'embeter!!
Meloku le miroir voilé : Un excellent finiseur de partie, grâce a sa capacité de créer des jetons 1/1 vol!! A poser plutot en milieu de partie quand on a du mana pour le protéger ou pour mettre pleins de jetons en jeu qui vont inonder l'adversaire!! Il permet aussi de bien bloquer un partie, par exemple, l'adversaire a un kokusho, et on a rien pour le gérer ou alors si on le kill et bien on a perdu avec les -5 PV, et bien on peut créer un jeton tous les tours en attendant de piocher marque d'explusion et le recontrer derrière!! En bref cette carte donne énormément de solution pour un deck control, elle peut faire gagner une partie a elle seule!!
Moroii : Quelle superbe créature, qu'on pourrait comparer à un efrit de serendib!! Ca sort vite et c'est balèze, une belle 4/4 vol!! ca peut vite finir une partie, ou faire de très bon bloque dans la partie pour se protéger rapidement!! Le seul inconvénient c'est qu'on perd 1 PV par tour, généralement ce ne le gene pas du tout! Mais sait on jamais, ca peut être une cause de défaite, c'est pour ca que les marques d'expulsion pourrait nous sauver la mise le temps de poser un meloku!!
Les pie voleuse kill assez souvent, et oui on en a 2 en jeu, on pioche beaucoup, on gère tout, et l'adversaire perd 2 par tour, ca peut vraiment cloturer une partie!! Ca arrive très régulièrement!!
IV Le side :
Vous avez surement remarqué le nombre d'antibête dans le deck, imaginez si on tombe contre un deck avec très peu de bete, un autre deck control, ou un meule par exemple, et bien il va falloir remplacer les antibetes par d'autres cartes qui vont faire basculer la partie à notre avantage!!
- Spectre hypnotiseur : Rien de tel contre un deck control qu'un spectre hypnotiseur!! Sa capacité va vider la main de l'adversaire de cartes très précieuses. Ce qui permettra d'avoir une main bien mieux que celle adverse, et fera qu'on controlera mieux la partie que lui tout simplement!
- Boomerang : et oui les marques d'expulsion c'est bien mais si le mec joue pas beaucoup de bete, vaut mieux avoir un booemrang tout de meme!! Au moins on pourra renvoyer ce que l'on veut, et puis certains jeux jouent des cartes vraiment génante, je prend l'exemple d'adoration, imaginez qu'elle passe et bien on est vraiment très très mal, si on sait que l'adversaire joue cette carte, il vaut mieux avoir boomerang dans le jeu!!
- rembobinage : contre controle ou même combo, il vaut mieux avoir des contresort que des antibetes, alors 2 rembobinage de plus renforceront le deck!
J'ai intégrer d'autres antibetes :
Rire atroce : peut être très efficace contre winnie, en rasant toutes ses betes, que 2 car c'est un peu lent et ca marche pas tout le temps si l'adversaire a eu le temps de poser une antienne glorieuse par ex.
Exécution : la plupart des jeux rapides jouent blanc en ce moment, alors cette carte sera excellente, car elle tuera une bete et en plus fera piocher ce qui est très important dans un deck control!!
Voila en gros la présentation de ce deck, qui est différents des autres noir bleu qui ont été présentés ces temps-ci. Je pense qu'il peut être une bonne alternative en ce moment, car il tient mieux contre aggro, meme si cela reste un match difficile. Et après side il tient très bien les decks control! A voir dans le futur métagame!! Merci à tous!! @@++ JOROX
Rebonjour!! et oui encore moi!! Je voyais pleins de bleu noir controle en ce moment, mais j'avoue qu'ils ne me satisfaisaient pas, alors j'ai voulu relever le défi, essayer de faire un bon noir bleu control!!! Mon deck ne sera pas meule, comme c'est la mode en ce moment!! Je préfère m'orienter sur une bonne défensive, pour gérer les deck winnie et aggro du moment, et killer de façon classique avec une bonne bête! Chacun son truc!! Ce que j'ai vu sur les autres controle noir bleu c'est leur lenteur, que des sorts qui coutent trois, si on commence pas, c'est même pas la peine contre un aggro!! Alors j'ai cherché dans la panoplie des sorts moins couteux!! nous allons voir ce que ca va donner!!!
Plan :
- la base controle :
- la pioche :
- les kills :
- le side :
I La base controle :
Dans ce deck les cartes pour gérer sont nombreuses! On peut les séparer en 2 parties, les contresorts, et les cartes pour gérer les créatures:
Les contres :
- fuite de mana : un classique que je joue toujours en 4 exemplaires!! Permet de contre un sort dés le tour 2. En début de partie ca marche toujours, mais en milieu de partie, quand l'adversaire a beaucoup de terrains, il peut s'avérer moins pratique. Mais il reste pour moi un des meilleurs contre du T2!
- Obstacle : un excellent contresort pour 3 mana, ce qui est résonnable, et qui au moins marche à coup sûr!! La carte de l'adversaire est à mettre en dessous de sa bibliothèque généralement!!! Un contresort efficace, qui rend la base de contre plus solide!!
- rembobinage : un contre assez cher pour 4 mana, mais il possède un bon avantage, le fait de dégager 4 terrains, ce qui permet d'avoir encore du mana pour faire autre chose dans le même tour!! Un contre qui marche à coup sûr, que 2 car assez lourd tout de même!!
Cela nous fait donc 10 contresorts!!!! Un nombre correct dans ce deck, du fait qu'il y a de la pioche!!
Gestion de bête :
- expiration : Un super antibête je trouve, rapide et efficace!! -3/-3 en éphémère pour 2, c'est vraiment très correcte, surtout que les bêtes ayant 3 ou moins de défense sont nombreuses!!! De plus on peut bloquer avec une pie et jouer expiration avant de mettre les dégats en pile, du coup on tue une bête qui a 4 de défense et on pert pas notre pie!!! Excellent!!!
- arracher la chair : Je reste toujours fan de cette carte!! On peut tuer tout sauf un esprit!! et bien depuis que ravnica est sorti je vois de moins en moins d'esprits dans les decks, à part kokusho ou ce genre de bête immonde!! mais bon un kokusho ca se contre avec une fuite de mana!! Donc je pense que cette carte intègre totalement le deck, du fait de son efficacité et sa polyvalence!!
Edit cruel : Un antibête rapide de plus, seulement pour 2. Avec cette carte c'est un peu la loterie, soit le mec a un enorme thon tout seul et hop il a vraiment les boules de devoir la sacrifier, ou alors il a pleins de bete, et il sacrifie la moins forte!! Et la c'est moins ultime!! Mais c'est vrai que ca reste une bonne carte, contre aggro on le joue tour 2, et on gagne du temps qu'en même et parfois en milieu de partie, le mec n'a qu'une seule bête en jeu!! Et puis si on des trucs pour renvoyer des bêtes en mains, ca peut devenir un bon complément pour s'assurer de killer la bonne bête!!
Marque d'expulsion : ma chouchoute!! Déjà seulement 1 bleu, donc jouable tour 1, en plus elle revient sans cesse en main!! Donc on la joue sur une créature adverse, et à notre entretien elle revient en main et l'adversaire récupère sa créature en main! Ca ralenti un max!! Le seul problème c'est que l'adversaire a le temps de faire une attaque avec sa créature avant que ce soit notre entretien, mais c'est tout de même une super carte!! En plus on Joue Moroii dans ce deck, et il est possible que l'on soit obligé de se le récupérer en main pour éviter de perdre la partie, c'est rare mais ca arrive qu'en même!!
II La pioche :
Pour qu'un jeu controle soit efficace, il faut qu'il y ait une bonne base de pioche!! Ca permet d'avoir plus de carte que l'adversaire, et ainsi de se gaver de contre, et d'antibête en tout genre!!
- Pie voleuse : Une excellente piocheuse!!!! En effet à chaque fois qu'elle blesse l'adversaire on pioche une carte!! Et comme elle a le vol, elle passe très souvent, et on pioche à fond!! Beaucoup de joueurs jouent le coupe bourse dimir, le seul problème c'est qu'il a du mal a passer ce pauvre dimir!! Personnellement de prefère la pie, c'est une unco, elle vol, ok c'est plus lourd, ok ca fait pas défausser, mais ca passe beaucoup plus souvent, et en plus ca permet de bloquer des kami aux lanternes, des faucon mordoré, ou des chasseciel !! Donc meilleurs défense, passe plus souvent!!! Je tranche à faveur de la pie!! Je suis sûr de lire dans les prochains commentaires ou sont les coupe bourse dimir, et bien à ceux la je leur dirais simplement de lire le commentaire!!Je ne suis pas fan du dimir!!!!!
- Nouvelles : C'est lourd!!!!! mais qu'est-ce que c'est bon!!!!! Et oui un méga piocheur!!! Pour 5 mana on pioche 4 cartes!!ce qui est énorme pour un deck controle!!! Une vrai bouffée d'oxygène!!! permet dans de nombreux cas de prendre diffinitivement le dessus sur la partie!!! Que 2 car ca coute cher à jouer!!! Mais on est qu'en même rassuré quand on la pioche celle ci!!
III Les kills :
Les kills restent eux aussi assez classiques, des créatures qui volent et qui tuent quand il faut!!! Mais ca marche alors pourquoi s'embeter!!
Meloku le miroir voilé : Un excellent finiseur de partie, grâce a sa capacité de créer des jetons 1/1 vol!! A poser plutot en milieu de partie quand on a du mana pour le protéger ou pour mettre pleins de jetons en jeu qui vont inonder l'adversaire!! Il permet aussi de bien bloquer un partie, par exemple, l'adversaire a un kokusho, et on a rien pour le gérer ou alors si on le kill et bien on a perdu avec les -5 PV, et bien on peut créer un jeton tous les tours en attendant de piocher marque d'explusion et le recontrer derrière!! En bref cette carte donne énormément de solution pour un deck control, elle peut faire gagner une partie a elle seule!!
Moroii : Quelle superbe créature, qu'on pourrait comparer à un efrit de serendib!! Ca sort vite et c'est balèze, une belle 4/4 vol!! ca peut vite finir une partie, ou faire de très bon bloque dans la partie pour se protéger rapidement!! Le seul inconvénient c'est qu'on perd 1 PV par tour, généralement ce ne le gene pas du tout! Mais sait on jamais, ca peut être une cause de défaite, c'est pour ca que les marques d'expulsion pourrait nous sauver la mise le temps de poser un meloku!!
Les pie voleuse kill assez souvent, et oui on en a 2 en jeu, on pioche beaucoup, on gère tout, et l'adversaire perd 2 par tour, ca peut vraiment cloturer une partie!! Ca arrive très régulièrement!!
IV Le side :
Vous avez surement remarqué le nombre d'antibête dans le deck, imaginez si on tombe contre un deck avec très peu de bete, un autre deck control, ou un meule par exemple, et bien il va falloir remplacer les antibetes par d'autres cartes qui vont faire basculer la partie à notre avantage!!
- Spectre hypnotiseur : Rien de tel contre un deck control qu'un spectre hypnotiseur!! Sa capacité va vider la main de l'adversaire de cartes très précieuses. Ce qui permettra d'avoir une main bien mieux que celle adverse, et fera qu'on controlera mieux la partie que lui tout simplement!
- Boomerang : et oui les marques d'expulsion c'est bien mais si le mec joue pas beaucoup de bete, vaut mieux avoir un booemrang tout de meme!! Au moins on pourra renvoyer ce que l'on veut, et puis certains jeux jouent des cartes vraiment génante, je prend l'exemple d'adoration, imaginez qu'elle passe et bien on est vraiment très très mal, si on sait que l'adversaire joue cette carte, il vaut mieux avoir boomerang dans le jeu!!
- rembobinage : contre controle ou même combo, il vaut mieux avoir des contresort que des antibetes, alors 2 rembobinage de plus renforceront le deck!
J'ai intégrer d'autres antibetes :
Rire atroce : peut être très efficace contre winnie, en rasant toutes ses betes, que 2 car c'est un peu lent et ca marche pas tout le temps si l'adversaire a eu le temps de poser une antienne glorieuse par ex.
Exécution : la plupart des jeux rapides jouent blanc en ce moment, alors cette carte sera excellente, car elle tuera une bete et en plus fera piocher ce qui est très important dans un deck control!!
Voila en gros la présentation de ce deck, qui est différents des autres noir bleu qui ont été présentés ces temps-ci. Je pense qu'il peut être une bonne alternative en ce moment, car il tient mieux contre aggro, meme si cela reste un match difficile. Et après side il tient très bien les decks control! A voir dans le futur métagame!! Merci à tous!! @@++ JOROX
40 commentaires
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dynamax Mardi 01 Août 2006 à 18:16pas mal le deck
8/10
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wario_jowy_88100 Jeudi 05 Janvier 2006 à 14:35Franchement je cherchais a monter 1 bon pti deck T2. J'avais pensé a Weenie White mais la j'ais opté pour ton deck je trouve que c'est une petite merveille!!! Me manque plus que 2 tombes axquatiques. Encore bravo pour ce pti bijoux
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wolf2 Dimanche 13 Novembre 2005 à 18:49jaime bien mai.....bof....
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TheSkull Jeudi 10 Novembre 2005 à 18:38j'aime pas trop Expiration et Rembobinage... mais c'est ton choix
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FAPHARD Samedi 05 Novembre 2005 à 21:00Salut vire Nouvelles et met plutot conseil dee soritami
a+
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jambonbadil Jeudi 03 Novembre 2005 à 22:42
je veux pas etre mechant simboss mais on a changé d'époque ;enfin faut vivre avec son temps... -
simleboss Jeudi 03 Novembre 2005 à 21:08g te rappelle que si tu tombe sur 1 Weeny White ou 1 casse terrain t foutu.
au tour 2 le casse terrain te pose marchefeu slith et bute tes créatures avec choc puis tour 3 ou 4 te défonsse tes terrains avec pluie de pierre ou mer bouillonante donc t foutu
tour 4 si ta de koi générer 4 mana c bon mé sinon c mort.
oublie pas ke tu as kan méme 9 terrains non bas et ke le casse terrain a lune de sang et plui en fusion.tour 4 si tu fou rien il te jouera pensée de ruine é pamm 3 terrains en moin.lui il sen fou il a les mox
bon mé c pa mal g met 6.5 méme si le control c pa mon truc
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cronos339 Mardi 01 Novembre 2005 à 17:25Po mal du tout ton deck!!! aller je te met un 9/10
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Zuber-Elementaire Samedi 29 Octobre 2005 à 20:57jle trouve pas mal il est rapide
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Farandar Vendredi 28 Octobre 2005 à 09:32Plutot que nouvelles, non ? C'est bi-gout, et ça fait piocher deux pour 3 manas (ou défausser, ce qui peut-être utile aussi, non ?)
Sinon, bon, oui, bof, deck avec meloku, voila voila. 7/10 pour la bonne construction mais pas très originale
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vertmichel Mardi 25 Octobre 2005 à 11:37bon deck!!! surtout la seconde liste, il gère bien!!! Ta raison de virer les cachets dimir, vo mieux jouer passe passe ou telling time!!
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The_Warp Lundi 24 Octobre 2005 à 23:14Je te mets 9/10. Là où la note baisse, c'est juste un peu le side. Sinon un petit manque d'originalité que je ne pénalise pas, mais qui fait qu'un 9 me semble plus approprié que 10...
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The_Warp Lundi 24 Octobre 2005 à 23:10lol c'est vrai que pour les decks meulent, c'est trop tôt.
Ton deck gère bien, kill assez vite pour un contrôle, il est équilibré, bref : du tout bon...
Sinon exécution me paraît trop cher. C'est vrai qu'on kil ce qu'on veut, mais ça sort pas tout de suite et c'est pas toujours le plus utile quand weenie nous sort 1 ou 2 bêtes par tour. Donc je mettrais à la place en side 3 Rire atroce et 2-3 Trahison de la nuit des âmes, mais bon chacun sa version...
Jouer 2 jitte serait peut-être une bonne idée. En fait à ta place je modifierais comme ça le side : -4 exécution -1 boomerang +1 rire atroce +2 trahison +2Jitte, mais je suis pas sûr que ce sois mieux donc...
Au fait sinon, où sont les Coupe-bourse? ----> 
PS : MWS n'est pas obligatoirement payant -
swannou Lundi 24 Octobre 2005 à 21:45d la caille
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jorox Lundi 24 Octobre 2005 à 16:39www.magicworkstation.com
c'est un site en anglais, et le logiciel est payant, si vous voulez plus d'aide, ca se fera en privé!! car on va poluer le forum du deck!! -
Brank Lundi 24 Octobre 2005 à 16:15Est ce que tu peux m'expliquer comment ça marche pour s'inscire ou alors m'envoyer l'adresse en français (si elle existe) s'il te plait ?
Merci ! -
jorox Lundi 24 Octobre 2005 à 14:55MWS c'est l'abbréviation de magicworkstation, il y a un site qui existe. C'est un logiciel qui te permet de jouer en ligne avec d'autres joueurs, tu peux jouer avec toutes les cartes que tu veux, les nouvelles editions sont mises à jour, etc etc.... tu peux faire pleins de tests avant de te pointer à un tournois, ou avant d'acheter des cartes. C'est super bien fait, t'as meme les dessins des cartes! et ya du monde qui joue en permanence, donc c'est top!!
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Stbiotyk Lundi 24 Octobre 2005 à 14:21c koi MWS si c'est un générateur de partie comme je le pense tu pourrais donner plu donfo plz :p
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Brank Lundi 24 Octobre 2005 à 13:16Les kira ! Faudrait que je les test !
Merci pour ta réaction. -
jorox Lundi 24 Octobre 2005 à 11:48Après pas mal de tests j'ai changé ma liste depuis, je la redonne et je vais commenter tes changements :
2 meloku
3 moroii
3 kira fileur de verre
4 pie voleuse
3 arracher la chair
4 expiration
4 edit cruel
4 telling time
4 fuite de mana
4 obstacle
2 rembobinage
23 lands avec pain land au minimum et des neo double land si besoin en plus.
je pense pas qu'il faille enlever arracher la chair, car elle sauve trop de fois!! Les kills sont tout a fait modifiable, du moment qu'on garde une base de controle stable. Donc pourquoi pas mettre 3 meloku et mettre 3 circu, perso je reste sur ma abse de créature en ajoutant kira, qui rend les pie et autres créatures super dures à tuer!!
Passe passe c'est bien, moi j'ai mis telling time, j'aime bien les 2 donc on se rejoint sur ce point.
J'ai virer les marques d'expulsions, qui me servaient moyen en fait, mais ca reste un bon choix.
Chantage et guildmage, parcontre je ne suis pas d'accord, guildmage c'est moyen, ca fait piocher en rituel, perso j'ame pas, chantage c'est bien dans un deck vraiment défausse comme celui de ta deuxième liste plus bas, mais la je pense qu'il vaut mieux des rembobinage ou autre chose pour gérer, surtout en milieu de partie.
Sinon la seconde liste a l'air sympa, je ferais quelques tests sur MWS pour voir. -
Brank Lundi 24 Octobre 2005 à 11:14Ok, ok ! Au lieu de te balancer des cartes, voici ma liste
!
_-3 Moroii (excellante carte mais je préfère tuer à Meloku ; le blem, c'est qu'elle est légendaire donc après, c'est une question de goût).
_-2 rembobinage (tu as suffisament de contresort dans ton jeu et je n'ai jamais apprécié celui-ci)
_-3 arracher la chair (très bonne carte elle aussi mais je préfère ajouter 1 marque d'expulsion et 1 édit cruel qui me parraissent mieux)
_-2 Nouvelles (question de goût : je comprend pourquoi tu aimes bien mais si tu as vraiment une bonne base de pioche à côté on peut s'en passer).
_-4 cachet de dimir (est ce vraiment nécessaire ?)
_-3 ile (je pense qu'une base de mana autour de 20 terrains est suffisante et avec une base de pioche te permettant de poser un terrain chaque tour)
_-1 marais (idem).
_+4 passe passe (te permet de te faire une bonne main ; sort jouable premier tour)
_+1 marque d'expulsion (très fort)
_+1 édit cruel (très fort)
_+1 Meloku (légendaire : uniquement en trois exemplaires)
_+4 chantage (très bonne carte de défausse à jouer premier tour)
_+3 Circu (avec trois de déf, il reste tout de même assez résistant : seul expiration et hélice d'éclair sont des cartes jouées en ce moment et pouvant la détruire. Si tu gardes un contresort en réserve lorsque tu es face à ce genre de jeu, tu peux te permettre de les poser).
_+2 gulidmage (à tester ; uniquement deux faute de place)
_+2 tombe aquatique (te voilà avec ta courbe de mana à 20 terrains).
Voilà, il est vrai que je n'ai pas réussit à inclure tout ce que je souhaitais.
Mais en vérité, avant même que ton jeu ne sorte, j'avais déjà préparé une liste à moi qui contenait toutes les cartes que je t'avais proposé. Elle était juste beaucoup moins porté sur le contrôle (ou du moins, je contrôle dans mon jeu énormement par la défausse, et pas par les contresort ou les anti bête). Voici cette liste que j'avais auparavant :
Créatures :
3 Circu, lobotomiste dimir
4 Coupe-bourse dimir
4 Ghildmage de Dimir
3 Meloku le Miroir voilé
4 Pie Voleuse
4 Spectre hypnotiseur
Sorts :
4 Chantage
2 Expiration
4 Fuite de mana
4 Passe-passe
4 marque d'expulsion
Terrains :
4 Rivière souterraine
4 Tombe aquatique
1 Shizo, la réserve de la mort
1 Minamo, école de la cascade
5 Ile
5 Marais
Le principe est simple : on contrôle la main de l'adversaire grâce à nos défausse (spectre hynotiseur ; coupe bourse dimir ; chantage ; guildmage...), on contre ou on gère ce qui réussit quand même à passer (expiration ; marque d'expulsion ; fuite de mana...) ; le tout grâce à une énorme base de pioche (pie voleuse ; coupe bourse ; guildmage...); qui nous permet aussi de piocher nos kill qui sont pourtant peu nombreux (Meloku).
Mais à présent que j'ai vu ton jeu, je vais peut-être éventuelement penser à enlever un groupe de 4 cartes pour inclure des obstocles (je testerais et on verra bien).
Que penses tu de tout ça ? Donne moi ton avi sur ma liste pour ton jeu mais aussi sur ma liste à moi.
Brank
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Stbiotyk Lundi 24 Octobre 2005 à 10:52tout d'abord mon dernier com est adressé à jorox pas à brank (dsl )
expiration à tout a fait sa place dans le deck
le' cachet aussi à mon avis tu pourrais mettre une créature un peu plus chère qui est un possible kill car quand on joue controle tour 7 ou 8 on n'a pas grand chose à jouer et bcp de mana pour pas grsd chos (comme zadec ou une masse sangsuchéphale) pas bcp une ou deux par exemple
enfin c'est juste une proposition
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jorox Lundi 24 Octobre 2005 à 10:10Et le problème sur les forum c'est qu'on voit pas comment la personne nous dit la chose, quand j'ai lu ton post j'ai eu l'impression que tu le disais sur un ton pas sympa du tout, donc ca m'a énervé c'est vrai, et si j'ai mal interprété ton post, je m'en excuse.
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jorox Lundi 24 Octobre 2005 à 09:52C'est bien de balancer une liste de carte comme ca, mais on met 60 cartes dans un deck, donc je fais quoi je vire les pie pour jouer ton guildmage?? qui fait piocher en rituel?? Spectre j'ai testé, c'est fort un spectre, mais je préfère qu'en même avoir une base de contre et d'antibete nombreux, pour gérer, donc je les ai pas mis. Circu c'est fort, je te l'ai dit, mais je vois pas quoi virer pour le mettre honnetement. et ya pas que les jeux blasts qui kill les créatures, une simple expiration et y'a plus de circu. Et les antibetes sont très très nombreux en ce moment, que ce soit putréfy, ou tous les antibete noirs en générale, et beaucoup de monde joue char, hélice d'éclair, etc etc... donc oui un circu c'est fragile et ca sort pour 4 accessoirement. La j'ai dix contres, dix antibetes et plusieurs kills différents, du mana et de la pioche, tous les ingrédients d'un deck controle avec du bleu. Donc je sais pas ou je collerai toutes tes cartes.
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Brank Dimanche 23 Octobre 2005 à 23:02_Je viens de voir ta réponse à mon com : si je te disais de jouer circu, ce n'était pas pour buter en meulant peu à peu ! C'est juste que c'est certainement la meilleur carte de contrôle du T2. Tu peux ainsi très bien les jouer en plus des meloku.
_Ensuite les spectre, je pensais que ce serais beaucoup plus joué, tout le monde était très heureux qu'elle soit réédité et pourtant personne ne la joue ??!
_Les guildmage te permettent de rentabiliser ton mana ton au long de la partie et sont à la fois une base de pioche et de contrôle, ou est leur problème ?
Tu dis que toutes ces cartes sont fragiles ? Tu connais beaucoup de jeu blast en T2 toi ??
J'ai l'impression que mon premier com t'a vexé : faudrait pas déconner non plus, je ne faisais que te conseiller. La preuve, je n'ai pas noté ton jeu !
Brank -
jorox Dimanche 23 Octobre 2005 à 22:21je tiens compte des remarques, d'ailleurs je propose généralement une liste de plus du deck en prenant les bonnes idées, mais je trouve qu'il des facons de dire les choses qui sont déplaisantes, certains veulent donner des leçons, par exemple " on ne met jamais 2 exemplaires d'une carte dans un deck" je pense par exemple qu'on peut parfois être amené à mettre des cartes en 2 exemplaires, mais c'est la facon de le dire qui est énervant, il ne laisse aucun autre choix, on dirait que la personne est le champion de france. lol.
Mais je tiens toujours compte des remarques, je m'énerve qu'en même rarement, mais il y a des phrases qui sont dures à accepter. Et je pense que tout deck builder de ce site a déjà du ressentir ca. Petit coup de gueule ce soir contre les donneurs de leçon!!! Ou contre ceux qui peut etre sans le faire expret, critique trop sévèrement!!
Mais je prends tout en note pour les modifs, et j'aime partager mes expériences de joueurs ou de créateur de deck avec vous tous!! Et je sais que tu le sais Alceste666!! -
Alceste666 Dimanche 23 Octobre 2005 à 19:59Cher Jorox, mon but n'est pas de t'enerver, mais à quoi servent nos commentaires si on ne peut pas discuter CALMEMENT de tes choix ? Si il faut se contenter de dire "c'est bon" ou "c'est pas bon", je ne trouve pas ça très constructif ... En disant ce qu'on pense d'un deck il est égalemment difficile de ne pas mettre ce que l'on aurait fait ! Ce n'est pas que notre choix soit forcément meilleur, c'est juste pour tenter d'ouvrir le débat, pour susciter la discution. Je suis à peu près certain que personne n'a voulu se prétendre meilleur deckbuilder que toi, mais comment donner son avis sans dire ce que l'on mettrait dans tel ou tel deck ? J'espere au moins que cela te poussera à considérer les avis des autres comme des invitations à la réflexion plus que comme des attaques personnelles !
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taly Dimanche 23 Octobre 2005 à 19:48tres bien mais EXPIRATION n'a pas sa place
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jorox Dimanche 23 Octobre 2005 à 19:20j'ai fait pleins de tests depuis cette version, j'ai rajouté un land, j'ai enlevé les cachets dimir, et j'ai mis a la place 4 telling time, qui permet de bien gérer la pioche. Je pense que kira serait aussi une très bonne carte pour empecher de se faire tuer les pie voleuse trop vite, consult the nécrosages est pas mal, mais je prefere qu'en meme telling time. Désolé pour l'énervement tout a l'heure au sujet de se qu'à écrit branck, mais j'ai horreur qu'ont me fasse une liste de se que j'aurais du mettre, autant que la personne poste sont deck dans ces cas la, ca ira plus vite! Mais sinon merci a tout le monde pour vos commentaires, même à brank!!!
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jboubou Dimanche 23 Octobre 2005 à 17:45Necroplasme et remand ( contre qui fait piocher pour 2 c est trop bien, au moins ca ralenti ) aurai leurs places. C est tres bien de ne mettre que deux tombe car le deck rest competitif et le budget correcte. Je ne suis pas convaincu par nouvell, met des gift: moin chere et surtout c'est un instant. Expiration est absolument genial.
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kakkhara Dimanche 23 Octobre 2005 à 17:00cartes bien choisies bonne version j'avoue largement plus forte que la mienne rien à redire sinon qu'en réserve j'aurais tout de même mis 4 rire atroces.
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Stbiotyk Dimanche 23 Octobre 2005 à 15:05j'aime pas trop la pie voleuse et je préfererais un autre kill mais c'est vrai qu'elle fait piocher...
sinon pas mal 8/10 -
Stbiotyk Dimanche 23 Octobre 2005 à 15:03je te ferait remarquer que "les meules super lents comme tu dits tuent assez généralement t6ou7 ce qui n'est pas très rapide mais sachant qu'entre temps ils auront complètement bloqué l'adversaire....
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jorox Dimanche 23 Octobre 2005 à 13:41pour coupe bourse, et bien non j'aime pas cette carte, elle passe jamais ou elle se fait dégommer en premier. La pie voleuse est beaucoup mieux je trouve!! guildmage j'aime pas non plus!! spectre en side contre controle!! et circu je le joue pas meme si c'est super carte, je sais, mais je prefere mettre meloku qui est un super kill. Mes choix sont peut etre bizarre pour certains, mais c'est pas parce qu'une nouvelle edition est sorti que je vais faire un best of des meilleurs cartes de l'édition!!
Mais bon apparemment y'en a qui prefere les meules super lent sur ce site!! Je fais des decks qui tournent, pas des decks fun! -
Brank Dimanche 23 Octobre 2005 à 12:19Les coupe bourse ?
Les spectre hypnotiseur ?
Les guildmage ?
Les Circu ?...
De plus, mieux vaut toujours jouer 4 exemplaires d'une même cate dans un jeu (sauf pour ce qui est légendaire) car un deck est une compilation des meilleurs cartes que tu as pu trouver.
Enfin, pour un turbo pioche, tu manques tout de même un peu de pioche (mais je ne renie pas du tout les pie voleuse qui sont l'une des meilleurs créa de magic).
Je ne note parce que je n'ai pas lu le commentaire (trop la flemme
) : néanmoins, à vu de nez, ton jeu devrait tout de même donner quelque chose d'intéressant ! Je pense que j'aurrais mit 7 ou 8. -
Brank Dimanche 23 Octobre 2005 à 12:18Les coupe bourse ?
Les spectre hypnotiseur ?
Les guildmage ?
Les Circu ?...
De plus, mieux vaut toujours jouer 4 exemplaires d'une même cate dans un jeu (sauf pour ce qui est légendaire) car un deck est une compilation des meilleurs cartes que tu as pu trouver.
Enfin, pour un turbo pioche, tu manques tout de même un peu de pioche (mais je ne renie pas du tout les pie voleuse qui sont l'une des meilleurs créa de magic).
Je ne note parce que je n'ai pas lu le commentaire (trop la flemme ) : néanmoins, à vu de nez, ton jeu devrait tout de même donner quelque chose d'intéressant ! Je pense que j'aurrais mit 7 ou 8. -
Ch@mpi Dimanche 23 Octobre 2005 à 12:18Ravnica est sorti y'a même pas un mois,et l'originalité est déjà absente des decks^^ Enfin bref :]
Bon, déjà une chose m'étonne, pourquoi ne pas mettre Coupe-bourse Dimir? Il te donne un CA monstre s'il passe(ce qui est très faisable grâce aux Marque).Sinon j'enlèverais un Cachet et rajouterais un Edit qui est vraiment une super carte je trouve.En side j'aurais tendance à rajouter 2 Rire et un Boomerang et de laisser tomber Exécution que je trouve bidon.Tu peux aussi rajouter un Moroii.Autre chose MD:pourquoi 2 Tombe aquatique?sortie tour 1 le fait qu'elle soit engagée n'est pas gênant.Remplace une île et un Marais par 2 Tombe.
Sinon assez bon deck,8/10 -
Alceste666 Dimanche 23 Octobre 2005 à 11:05Noir bleu control ... Il me suffit de lire cela pour commencer à adorer, autant le dire tout de suite, ton deck part avec un excellent appriori. En lisant ta liste, tout se confirme : le deck est excellent, bien construit et équilibré. Je ne sais pas trop ce qu'on pourrait te reprocher, les créatures sont bien choisies (même si d'autres ont aussi leur place), les sort sont très bons aussi. Je rejoindrai cependant mes deux prédécesseurs : conseil des nécrosages c'est très fort et dans ce cas, jouer spectre de base n'est pas idiot. Il manque cependant le coupe bourse dimir, excellent lui aussi, on peut égalemment penser au dark confident pour générer un card advantage supplémentaire, mais tomber sur "nouvelle" ne doit pas être franchement marrant et dans ce cas, on peut aussi penser à toupie, que tu ne joue pas non plus. Evidemment, c'est toujours facile de dire tu peux jouer ceci ou cela, surtout lorsqu'on ne dit pas ce qu'il faut enlever ! Dernier point qui tient plus d'une habitude personnelle : quand je joue controle, 24 terrains c'est obligatoire mais bon, tu as le signet et pas mal de pioche, donc pourquoi pas ! 8/10, amplement mérité !
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ShyGuy Dimanche 23 Octobre 2005 à 10:52Plutot original par rapport aux decks meule déja apercus!Je te conseillerais aussi conseil des nécrosages qui pioche ou défausse!Shred memory peut avoir sa place en side versus réanimator!Un petit problème c'est que si jitte passe tu n'as rien pour le gérer...9/10
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loufokk Dimanche 23 Octobre 2005 à 10:08Un bon petit deck qui fait de l'ombre a son équivalent Meule qui est plus lent, trop lent , et qui se fait vite submergé !Ce deck est rapide et controle bien en milieu de partie !Maintenant il fait juste tester et peut-être rajouter Conseil des nécrosages ...Voila @++
et je noterais plus tard !