Deck Magic the Gathering : Trini CasseLand
Liste du deck
Créatures (4)
Éphémères (7)
Rituels (18)
Artefacts (4)
Enchantements (9)
Terrains (21)
Total de cartes du deck : 63
Réserve
Créatures (4)
Rituels (4)
Artefacts (2)
Terrains (5)
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
I. Introduction :Ben voilà mon dernier jeu maison, celui avec lequel j'ai joué au tournoi MWS organisé par mdeborde sur le forum du type 1.5. Un casse-terrain, un de plus ! Sachez quand même que vous ne vous ferez pas que des amis aux tounois en jouant ce type de jeu qui est vraiment détesté. J'ai donc profité de ce tournoi à 14 joueurs sérieux du forum 1.5 pour le tester encore une fois grandeur nature.... La petite histoire racontera que j'ai remporté ce tournoi ...
Avant de commencer, des chiffres et en images :
II. Statistiques :Couleurs :

On le voit bien, le jeu est dominé par le %b et le %g : ce sont là les couleurs de base du jeu. Le splash en %w permet d'apporter de la souplesse dans les réponses potentielles du deck : ce splash est justifié par l'apport énorme de Retour au pays et de Justification, mai aussi de l'ange exalté du side. J'ai préféré Retour au Pays à tout autre anti créature noir (comme Edit diabolique ou sang des innocents) déjà pour son cout converti de man ridicule, mais aussi par le fait que la créature est retirée de la partie : de quoi gérer Colosse de Sombracier et tous les jeux réanim traînant pas mal en 1.5.
Types :

Ca on l'avait déjà vu ... Pas beaucoup de créatures, une proportion normale de terrains (1 cartes sur 3),... et que des sorts de gestion ensuite : du pete land, du casse créatures du casse tout (vindicate, action pernicieuse)... et des kills
Courbe de mana :

Courbe de mana assez interessante, car centrée sur 3 : en effet, c'est le cout standard d'un sort de casse terrain ! On voir là déjà l'utilité intrinsèque de la Trinisphère qui ne m'affectera pas, car plus de la moitié de mes sorts coute déjà 3. Car contre l'adversaire risque d'être bien embêté... surtout si je lui casse du terrain derrière...
Rareté :

Là, pas de chance, le jeu est constitué de beaucoup de rares. Je joue depuis longtemps et c'est vrai que je ne me suis pas proccuré toutes ces cartes du jour au lendemain .... Surtout quand on sait que les Inhabituelles sont Wasteland et les communes Sinkhole...
Détails :

On retrouve les 4 birds, les 4 trini... On s'apreçoit quand même que presque la moitié des sorts jouables sont des rituels (attention donc à ne pas se faire suprendre), normal puisqu'il s'agit de l'armée de pete land et mon kill (souhait vivant)
Le jeu étant tricolore, la base de mana sera quelque chose de très sensible, même si estuaire pollué et oiseaux de Paradis seront là pour fluidiser. Le jeu ne comporte pour cette raison que 4 terrains non producteur de mana coloré (Wasteland, et Port rishadan)...
III. fonctionnement du jeu :Le jeu doit etre capable de peter un land tour 1 si je ne commence pas ou tour 2. Après c'est trop tard et l'adversaire se développe trop ... C'est Birds et messe noire qui vont donc s'y coller (on voit l'importance de Bayou et Landes de Llanowar, si l'on veut jouer Sinkhole ou Pluie de larmes derrière)... Ensuite il faut poser Trinisphère assez rapidement afin de locker la partie ... Des tours 1 avec messe => trinisphère permettent dans bien des cas de locker tour 1 ... Si trinisphère est en jeu rapidement, arrosez au fur et à mesure les terrains adverses avec Sinkhole, Pluie de larmes, Ice strom ou Vindicate : il y a dans le jeu 14 pete land en rituel ce qui fait quand même relativement peu... Mais à cela il faut ajouter Wasteland (vu le nombre de jeux en 1.5 jouant des terrains non base) et Port Rishadan, qui embettera bien votre adversaire avec Trinisphère : en effet le Port en utilisant sa capacité permet de "neutraliser" un terrain (même basique) de l'adversaire en l'engageant pendant son entretien (pour éviter qu'il en tire du mana pendant sa phase principale... Evidemment pendant l'entretien, il peut en réponse prendre le mana et jouer un éphémère ou une capacité, mais ça reste très limité)... Si vous vous faites déborder, alors Action pernicieuse, Retour au pays et Justification permettront de venir à bout des permanents gênants de l'adversaire ou ralentir des débuts trop violents (Trinisphère s'ne charge normalement, mais bon elle peut ne pas venir en début de partie) ... Arène phyrexiane sera un super moyen de piocher vraiment bcp de cartes afin de fournir en pete land : La carte permet un card avantage non négligeable en mileu de partie. Elle aura raison à elle seule des jeux défausse ou des controls mono bleu (comme Big Blue ou Stase)
Une fois l'adversaire très ralenti, le bouton reset (Action pernicieuse), la pioche (Arène) et le lock (Trinisphère) sur table, il ne pourra en général plus rien vous arriver. Attendez alors tranquillement le kill arrivé. Il y en a 2 : Living wish et Révolte de la nature. Si votre adversaire ne controle pas bcp de terrains, avec Révolte de la Nature, vous lancerez votre cohorte de 2/2 à l'assaut d'un adversaire à l'agonie. En combo avec Pernicious Deed, ça rasera tous les terrains. (on sait jamais si on est très mal, si vous avez quasi perdu et que vous cherchez le "draw game", un petit coup de Révolte + Pernicious deed et ça devrait être bon
Living wish ira chercher suivant les situations bien souvent le moissonneur ou l'ange exalté ... Contre weenie, Tabernacle sera calamiteux. Contre des jeux qui misent tout sur une crea, Maze of ith sera ultime... Terravore est aussi de la partie pour venir piétiner l'adversaire ... Avec les casse creatures du jeu et les actions, le moissonneur aura bien souvent aucune difficulté à blesser l'adversaire qui sacrifiera deux par deux les permanents, et ne pourra pas revenir à cause de trinisphère (genre il ne pourra même plus jouer swords to plwshares sur le grand moissonneur
En side, contre des jeux sans permanents (big blue, turboblast), je rentre 4 terres rances à la place des actions pour pouvoir peter encore plus de lands... Creuset sera d'un bon secours dans un mirror contre pete land ou contre un jeu sans terrain basique (wasteland + crucible et c'est fini bien souvent). Le Delta pollué évitera les color death en allant chercher un bi land, et la forteresse permet de récuperer les kills (nattes ange et moissonneur dans 90% des parties) mis au cimetière. Le jeu étant assez suicide (arène, pas de bloqueur, painland), l'ange exalté est bon bon moyen de regagner qques points de vie, en plus d'être un super kill...
Le jeu est surtout très fort par sa polyvalence : il ne crains quasiment aucun jeu, et dispose de réponses décentes contre la plupart des archétypes du t1.5 et quelques jeux exotiques...
IV. Points faibles :Le jeu est "relativement" lent (normal avec trinisphère
V. Match-up : Le Tournoi 1.5 organisé sur le forum 1.5 de Magic Corporation :Je tombe dans la poule 2, constitué de 7 joueurs, ce qui fait donc 6 matches en perspectives :
Match 1 : Contre un Weenie %w (Caramon94) : 2-0 [1-0-0 / 2-0]Là, pas de problème, Trinisphère qui sort rapidement et la partie est locké pour mon adversaire. Les rares créatures qui sont passées en début de partie et qui m'ont descendu vers 10 se font détruire par un petit coup d'Action pernicieuse et de retour au pays. Le problème de weenie contre pete land est qu'il ne joue que 17 ou 18 lands de base, et parmi ces lands 4 ou 6 sont des fetchlands... Bref, ça épure le deck de land, et comme on se fait butter les rares lands en jeu, bah on passe ses parties à faire mana death ... Je sors le Grand moissonneur par le souhait, mais Trinisphère empêche mon adversaire de pouvoir jouer son retour au pays et perd la partie avec plus rien sur table
Match 2 : Contre un angel stompy %w (maxter) : 2-0 [2-0-0 / 4-0]Là, pas de problème, Trinisphère qui sort rapidement et la partie est locké pour mon adversaire. Les rares créatures qui sont passées en début de partie et qui m'ont descendu vers 10 se font détruire par un petit coup d'Action pernicieuse et de retour au pays. Le problème de weenie contre pete land est qu'il ne joue que 17 ou 18 lands de base, et parmi ces lands 4 ou 6 sont des fetchlands... Bref, ça épure le deck de land, et comme on se fait butter les rares lands en jeu, bah on passe ses parties à faire mana death ... Je sors le Grand moissonneur par le souhait, mais Trinisphère empêche mon adversaire de pouvoir jouer son retour au pays et perd la partie avec plus rien sur table
Match 3 : Contre un Weenie controle %w %u %b (robzz) : 1-2 [2-0-1 /5-2]Le problème est que mon adversaire fait une sortie parfaite sur les deux parties qu'il commence : tour 1 il joue duress et m'enlève ma messe noire, tour 2 il me sort ingérence du mage et je peux pas jouer sinkhole. tour 3, il joue Isamaru, Créophage, et enchante son mage avec mutation instable.... Ma réaction avec une Action pernicieuse et un Tabernacle est trop lente ... et puis de toute façon je me la fait défausser l'action... Comme j'ai très peu de créatures, Duress permet à mon adversaire de me faire défausser d'une carte au choix de ma main, un pete land, une action, une trinisphère ou un souhait vivant, voire une arène ont été les choix préférées de mes adversaires.
Match 4 : Contre un Trini Stacks Dévoreur (86Anakin) : 1-2 [2-0-2 /6-4]Sa version de stacks est uniquement artefact... Il dispose de plein de sources de mana artefact et de terrain qui produisent plusieurs mana incolore d''un seul coup... Résultat, je le ralentit, mais pas trop, je pioche pas d'action, donc je ne gère pas ses sources de mana artefact... La combo Dévoreur des Jours + trinisphère + Stacks à 1 me fait tout sacrifier pdt 3 tours, et je me fait piétiner à coup de 9/8 vol trample ... La défaite s'est quand même joué à pas grand chose.
Match 5 : Contre un High Tide / Solidarity %u (Kek) : 2-0 [3-0-2 /8-4]La combo avec Reset et high tide pour finir à blocage cérébral n'aura jamais marchée, bloquée par Trinisphère et la ruée des pete land. les tours 1 Messe noire => Trinisphère rend la partie quasiment non gagnable pour les jeux combos...
Match 6 : Contre un Reanim - Shapeshifter %u %b (manfray) : 2-1 [4-0-2 /10-5]Un match up difficile : le changeforme de Wölhrajh est vraiment très pénible, et j'ai fraulé la correctionnelle si je n'avais pas été sauvé par un maze of ith. Les parties ont été longue, et je dois ma victoire à Wasteland (qui recouvre le cimetière d'un land poiur éviter de perdre au changeforme devenu occasionnellement une phage) et retour au pays.
Avec 4 victoires, 0 draw et 2 défaites (10-5 en manches), je finis 1er de la poule 2. Les play offs donnent :
1/8e de finale : Contre un Reanim suturé %g %b (Azerty_7_7_7) : 2-1 [5-0-2 /12-6]Un match up pas évident car mon adversaire a des sorties très rapide. surtout qu'il kill à la goule suturée 26/26 (2 écorche nuage de virés) qui a la célérité... Je parviens à gérer son attaque quasi fatale avec retour au pays et Maze of ith. Il suffit ensuite de dérouler face à un adversaire affaibli.
1/4e de finale : Contre un Dark stase %b %u (Dad) : 2-0 [6-0-2 /14-6]Le couple Trinisphère-Arène aura eu raison de mon adversaire : les contresorts deviennent chers à jouer, et je finis pas jouer trop de sorts à chaque tour (merci l'Arène) pour que mon adversaire soit en mesure de tout contrer. Il ne parvient pas à garder ces citées abandonnée et se retrouve souvent en difficulté pour entretenir la stase.
1/2e de finale : Contre un Survie du plus apte %w %u %b %r %g (echo) : 2-0 [7-0-2 /16-6]Son jeu me fait peur car il foisonne d'elfe producteur de mana et surtout de ranger quirionais qui me rend la tache particulièrement difficile pour péter ses forêts. Heureusement, Action pernicieuse et Justification auront raison de ses survies, et l'adversaire se fera piétiner par un grand moissonneur.
finale : Contre un Défausse pete land %b (bob_le_cow-boy) : 2-1 [8-0-2 /18-7]Le match up que je redoutais le plus : un jeu quasi mirror (4 wasteland et 4 sinkhole) et bcp bcp de défausse. Il gagne sur la partie où il sort tour 1 messe noire => duress + hymn to Tourach qui m'anéantit. Mais globalement sur les 3 parties, Arène phyrexiane aura poser bcp de difficultés à mon adversaire ainsi que trinisphère sortie tour 1 sur la première manche.
Résultat des courses, un honorable 8-0-2 avec presque 75% des manches jouées remportées. Les match up les plus difficiles sont finalement stacks (parce que je n'ai pas beaucoup de permanents en jeu) et des jeux un peu aggro, dont la touche control permet de rendre injouable mes réponses potentielles. Le peu de bloqueurs disponilbles dans le jeu n'est quand même pas un problème (la preuve les match up contre agnel stomy et weenie white), si le jeu adverse reste très aggro. Le Trio Action pernicieuse+Trinisphère+Arène a raison des jeux combos et control.
Bref, un jeu sympa à jouer, efficace, polyvalent, mais il faudra réfléchir pour prendre les bonnes décisions au bon moment... il ne suffira pas de "pousser les cartes"...
84 commentaires
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perlesvaus Jeudi 28 Février 2008 à 00:51trop fort! Rien à dire .
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perlesvaus Dimanche 30 Décembre 2007 à 11:52les terrains sont difficiles à trouver...A part ça, je l'ai essayé c'est vraiment bien ! 10/10
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chaudakh Mercredi 08 Novembre 2006 à 02:06
Et il marche correctement face a reanimation?
Dans le tournoi, j'en rencontre 2, et je les bats .... -
fftt27 Lundi 30 Octobre 2006 à 19:43mais je n'aurai jais l'occasion et les moyens de me payer un deck pareil
.Et il marche correctement face a reanimation?
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kisame Lundi 14 Août 2006 à 12:26Sincèrement,ce jeu est vraiment énorme!Un des meilleurs jeux de type 1.5 que j'ai jamais vu.
Je dirais juste que tu devrai mettre quatre Justification de base,cette carte étant de toute façon toujours utile en plus d'être un casse terrain.J'enleverais donc une Pluie de larmes pour une quatrieme Justification .Même chose pour Retour au pays ,tu n'en as que trois,pourquoi?Mets en quatre,parce que contre un jeu agressif cela aide vraiment beaucoup si tu ne sors pas Action pernicieuse .
La sortie au premier tour Messe noire+[urlcarte]Trinisphère rend le jeu invincible,seuls les contresorts "gratuits" du style [urlcarte]Force de volonté ou Evitement peuvent faire face à cette sortie...et encore derrière il y a les Arène phyrexiane qui,si elles ne sont pas contrées, rendent la partie ingagnable pour ces jeux contrôles à bases de bleu.Comme tu le dis, deux sorts à contrer par tour c'est intenable. -
kisame Jeudi 27 Juillet 2006 à 19:52J'avoue que ton est vraiment génial.Peut être quatre Justification?
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Sarem Mercredi 26 Avril 2006 à 20:36Beh dès que j'ai vu le jeu j'ai tout de suite adoré. Et comme tout deck que j'adore, j'ai essayé de faire laussi un jeu trini un peu copié sur le tien (ca te dérange pas au moins ?
Et ca fait maintenant 24h que mon jeu est opérationnel (même s'il me manque encore des arène, j'ai remplacé comme j'ai pu) et vraiment j'adore ce jeu !! Bien que le mien a encore quelques lacunes il est assez bon.
J'ai entendu que tu avait 13 tabernacles, tu veux pas m'en prêter
Enfin ton deck est super je te mes 10/10
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cronos45 Samedi 25 Février 2006 à 17:55tré bon dec
bravo -
chaudakh Dimanche 25 Septembre 2005 à 19:31j'ai viré les 2 caves de koilos pour 2 lande venteuse : j'ai que très très rarement des pb de color death ...
Pour lutter mieux contre aggro, j'ai sorti 1 arène, 1 trini et 1 messe pour rentrer 3 explosifs artificiels, jouable de 0 à 5 avec 2 birds mais bien souvent de 0 à 3... très souvent à 1 ou 2 pour nettoyer les créatures, ou a 0 pour virer les mox
Je teste en ce moment de virer 1 Ice Storm pour rentrer une 4e Justification ... le pb est que ça grossit davantage le splash blanc, c'est plus exigent en mana coloré, mais le jeu devient encore plus polyvalent ... -
vanmanu Samedi 24 Septembre 2005 à 00:25salut tout le monde!!
je me demande un truc : dans "souhait vivant", c'est marqué qu'on peut aller chercher un ecréature ou un land EN DEHORS du jeu.
Donc , finalement, en tournoi, est ce qu'on aurait le droit de venir avec un deck + un side + UN CLASSEUR REMPLI DE TOUS LES STREMS ET TOUS LES LANDS UTILES ?? LOL
Si on me confirme que c'est le cas, alors le deck de Chaudak devient phénoménal!!
Dans ce cas, on peut même retirer maze of ith, tabernacle, paradis inconnu, et tous les thons du side, puiqu'on part les chercher avec le souhait vivant DIRECTEMENT dans son classeur!! héhéhé!
ça laisse ainsi de la place ds le side pour 2 langueur, 2 COP rouge et ce genre de trucs bien ciblés qui plient les parties contre les jeux archétype chiants.
j'ai testé pas mal ce deck et je me suis rendu compte qu'on se tape encore assez souvent des color death (birds blastés contre les jeux rouge, bayou ou brousse pétés par waste land, etc)
alors, je propose de remplacer les 2 ports rishadan par 2 paradis inconnus de base (ils ont un gros défault , je sais...) pour fluidifier encore plus le deck et minimiser encore le risque de color problem.
je rajouter aussi un reflecting pool (un seul car on ne peut pas le considerer comme un land coloré), il devient tres utile s'il y a un paradis posé.
au passage, le default de paradis inconnu devient une qualité contre les jeux orbe de l'hiver.
les paradis ont un autre avantage : avec un paradis posé, on peut aller chercher vraiment une carte de n'importe quelle couleur : le but c'est de transformer le souhait vivant en véritable demonic tutor qui permet de palier à tout , et d'aller dqns touis les cas , chercher la carte adaptée!!
comme on ne peut chercher qu'un land ou un sterm, je propose de remplir le classeur de trucs comme mishra factory et village arboricole pour les land-creatures
pour ceux qui peuvent récupérer ce genre de carte : Ali from cairo, qui peut vous sortir de la mouise contre un stompy (ou tout autre type de jeu en fait!) et qui peut se poser avec paradis + un bird qui traine
des thons comme isan shade (non swordable)
ange exalté DOIT faire partue de la liste
si vous avez des idées de créatures ou terrains puissants qui sauvent la mise, n'hésitez pas à le dire..
merci et a+
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vanmanu Dimanche 11 Septembre 2005 à 14:00j'adore les pète land et il faut avouer que celui là est méchamment efficace!..
Dommage qu'il y ait encore des types comme shyte ou pokie, le premier est un blasé total (alors qu'il arrête de jouer a magic), et l'autre a apparemment toujours rien compris a magic.
chaudack fait un super check up de son tournoi ou il explique qu'il a explosé un weenie, un blue, un discard et tout autre genre de deck, et pokie, il revient encore à la charge en essayant lamentablement de démonter le jeu : il faut te l'expliquer comment ????
si le jeu a survolé le tournoi, c'est qu'il marche bordel!
dixit : contre le noir , il te défausse toute ta main et t'es fini " : LOL mais tu crois quoi?? que le discard , il a un poisson rouge en face de lui? lol
le discard, il a rien le temps de faire, il fait messe noire hymn to tourach et basta, il rentre chez lui apres!
le blanc qui te sort sacred ground, c'est la meilleure ! mort de rire, il a pas le temps de le sortir et au pire, il reste pas 2 minutes en jeu avec action prenicieuse et vindicate
autre bonne blague : bad moon !!! et les birds , t'en fais quoi ? ils sont pas transformés en montagne eux! et de toute façon, bad moon, ça coute 3, donc tu oublies!
un dernier truc : apparemment, il y a plein de mecs qui se font un plaisir de critiquer les decks en essayant systématiquement de pourrir chaque choix de carte en montrant les parades : alors pour ceux là, je rappelle qu'un bon deck , c'est un deck qui gagne deux parties sur trois contre tous les types de deck, et pas un deck qui explose 2/0 une partie des decks et qui se fait déchirer 0/2 contre une autre partie autres decks...
alors ta blood moon, tu la garde pour toi, parce que ça te fait plaisir de dire que tu vaqs emmerder le deck de chaudack avec cette carte, mais tu vas etre dans les choux contre un noir discard pur, dans les choux aussi contre un rouge sligh, et dans les choux encore contre un big blue.. alors pokie, t'arretes tes critiques à deux balles. merci.
sinon, rebravo chaudack.
j'utilise a peu pres le meme deck que toi, avec quelques petites différences:
je mets deux nether void au lieu de tes 4 trinispheres, et je rajoute deux preceptrices eclairees qui permettent d'aller les chercher
je mets deux spectres hypnotiseurs et 2 souhaits au lieu de tes 4 souhaits , je mets 3 mishras, tres efficaces avec nether void (un peu moins efficaces avec trini qui est moins radical que nether void)
je mets un panier de serpents au lieu de ta revolte de la nature : meme idee : un kill récupérable avec les preceptrices qui est ingérable une fois trini ou nether void posés.
voila, c'est juste des petits details, attention, je ne dis pas que mes choix sont mieux que les tiens (ton jeu se tient tres bien), c'est juste des petites variantes que je propose pour voir ce que ça donne!!!
j'encourage tout le monde à essayer ce deck, et bon vent a toi chaudack!!
et n'ouibliez pas : magic est un jeu et seulement un jeu, alors ENJOY!! -
Samurai Mercredi 31 Août 2005 à 14:52C'est le meilleur deck casse terrains que j'ai jamais vu !!
et sans rouge en plus !!
Bravo l'artiste !!!!
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floppyzedolfin Mercredi 31 Août 2005 à 00:18Il te reste la préceptrice éclairée
(pour trini)
Sinon, etant donné les commentaires, ca serait bien que les gens arrêtent de recopier le mécanisme du jeu (du genre "Oh! tour 1 : marais/messe noire/trini ; tour2 : marais/sinkhole ; ..." ) . Déjà parce qu'on sait lire, et on peut imaginer le déroulement d'un début de partie comme des grands, et après parce que SON commentaire est là pour ça
.
Même si vous mettez 10/10.
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blinkers Mardi 30 Août 2005 à 22:16Imbattable ton jeu, décidément je trouve que les pêtes terrains, c'est vraiment anti jeu.Ca empèche tout simplement n'importe quel jeu de jouer.Les pètes terrains sont, je pense, le meilleur moyen de faire un jeu pas cher très dangereux et très chiant pour n'importe quel jeu vu qu'il s'attaquent a une ressource essentielle de n'importe quel jeu.
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chaudakh Dimanche 28 Août 2005 à 21:44Tu me dis lesquels alors, parce que les seuls jouables (les noirs) sont bannis ...
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Skyrel Dimanche 28 Août 2005 à 20:09il suffirait simplement d'avoir 2 ou 3 tuteurs pour la trinisphère sinon parfait
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Dobytard Dimanche 28 Août 2005 à 00:17moi jle trouve super !!
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Tanisso Jeudi 25 Août 2005 à 12:28excellent deck qui lock bien
si l'autre na pas de fow en main c'est bien sympa
10/10 -
kgreg Mercredi 24 Août 2005 à 16:47Si tu commences à jouer que l'autre à pas de force of will en main et que tu joues trini, aucun de deck ne peut te battre. Meme un T1 p9 peut rien.
T1:land messe noire trini
l'autre pose un land
T2: rien
l'autre pose un land
T3: tu lui petes un land.... et à chaque tour tu lui en pete un.
ils auraient jamais 3 lands en jeu. c horrible ce deck.
Si beaucoup de mecs se présentent avec ce jeu en tournoi, ils vont vite banir trinisphère. -
thalad Mardi 23 Août 2005 à 22:07en pete land j'aime bien aussi :
- Action pernicieuse + terraforgeur myr
- sinon le shamane gorille est pas mal non plus pour nettoyer les artefact qui pullele dans l'environement mais bon il est rouge il faut faire son choix.
- sinon le danger de ton jeu c'est possiblilite d'avoir 2 noir . de nombreux sort necessite d'avoir de mana noir . . resultat tu es surtout vulnerable contre un autre casse terrain qui utiliserai moins de couleur. un simple noir/rouge par exemple avec + d'artefact a mana pour lancer le jeu rapidement.
sinon attention egalement contre les jeu chroonique ( sceptre isochronique + cantique ou suspens.ou sinkhole..ou plein de chose en fait)....
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Skyrel Mardi 23 Août 2005 à 20:32mais sinkhole est vraiment en t1.5? dans le doute 9
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ASPIC Mardi 23 Août 2005 à 15:55dsl elle est bannie 9/10
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ASPIC Mardi 23 Août 2005 à 15:54mais ou est elle ??????????
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loufokk Mardi 23 Août 2005 à 15:07deck du Type 1.5 présent dans cette base, il bat tous les archétypes dominant lors des tournois, ...Et certaines personnes se permettent de mettre 6 alors la je ne comprends pas !Que faire ?
C'est un deck qui a les capacités de gagner un tournois pro !
Chaudakh est un génie incompris (de Magic)... -
SPynO Mardi 23 Août 2005 à 12:56le niveau de MC.....
Laisse tomber chaudakh, pas la peine de se prendre la tête pour un mec qui te balance " et si il fait extraction ?! "..... -_-
Prends les commentaires constructifs et laisse le reste ça vaudra mieux je pense.... sur ce, @+ et que le mana soit avec toi. -
chaudakh Lundi 22 Août 2005 à 12:59
Comment tu fais si les souhait vivent et la révolte de la nature son au fond du deck?
Bah s'ils sont tous au fond du jeu, ça veut dire que j'ai 5 cartes encore dans ma biblio : donc suffisamment de tours encore à jouer pour aller chercher avec le 1er souhait un grand moisonneur ...
Ou ke l' otre joue l'ingerance du mage et t' interdit de jouer tes souhait vivant
Avec swords, action pernicieuse ou justification, le mage risque de ne pas m'interdire longtemps de jouer le souhait vivant.
ou encore si il joue l' extraction craniene
Extraction cranienne n'est pas répandu dans le format. De plus ça coute 4, ce qui fait quand même bcp contre un pete land .... Et s'il me retire mes souhaits vivants, bah j'ai encore Révolte de la Nature :p
Hidestugu, essaie de ne plus poster des comments si naïfs, surtout que tu mets 6 alors que tu n'as pas franchement compris comment fonctionne le jeu (vu la naïveté de tes critiques) .... -
Hidetsugu Lundi 22 Août 2005 à 10:51mé comment fé tu ci les souhait vivent et la révolte de la nature son au fond du deck?Ou ke l' otre joue l'ingerance du mage et t' interdit de jouer tes souhait vivant ou encore si il joue l' extraction craniene?6/10
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Aargh Lundi 22 Août 2005 à 01:16Mais doit pas être facile à maîtriser ton deck, dur de savoir quoi jouer au moment opportun.
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chaudakh Lundi 22 Août 2005 à 00:46
Je pense ne pas connaitre assez le T2 actuel pour dire des critiques
ça tombe bien, le jeu n'est pas T2 mais T1.5 : merci de lire avant de commenter.
J'ai la flemme et CA c'est une bonne raison
C'est une excellente mauvaise raison : si tu as la flemme, passe ton chemin, mais ne pourris pas les comments d'un deck par des commentaires à la con qui te discréditent bien plus qu'autre chose : Personne ne t'oblige à poster, non ?
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vima Dimanche 21 Août 2005 à 16:3610/10
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Lamecorps Samedi 20 Août 2005 à 20:5310/10
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Lamecorps Samedi 20 Août 2005 à 20:52ls casse-terrains et les jeux enervant pour les nerfs de l'adversaire :-p
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PSGMAN Samedi 20 Août 2005 à 13:27tu le vend combien ?
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karamazov Samedi 20 Août 2005 à 00:34Je suis un peu néophyte et je n'aimerai guère affronter ce deck... Il est diablement efficace et je vois maintenant l'expérience et la précision qu'il me reste à acquérir pour m'améliorer. Tu as tout bien analysé. On ne peut que difficilement faire plus redoutable actuellement. Félicitations.
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Schyte Vendredi 19 Août 2005 à 22:10Si j'ai pas argumenter, c'est simple pour 2 raisons:
1/ Je pense ne pas connaitre assez le T2 actuel pour dire des critiques
2/ J'ai la flemme et CA c'est une bonne raison malgrée ce que tu crois après pour exprimer... Ecrire, c'est exprimer non? Connerie là.
Ce qui est chiant pour lk'illisibilitén c'est qu'on peut pas éditer les messags. -
Huan Vendredi 19 Août 2005 à 19:36J'ai vu ton deck il y a qq temps dans le forum 1,5.
Rien à redire par rapport à tout ce qui a été dit de positif, c'est un très bon build, et l'explication est bonne.
Pour des gens comme Schyte ou Pokie, just LOL, le premier est un grand aigri de la vie, qui ne comprend pas que le plaisir de jouer puisse être accompagné du perfectionnisme et qui sort les excuses bidons habituelles "magic faut tout connaitre pour qu'on te traite pas de merde" , Schyte tu sais quoi ce qui est navrant et chiant à la fois c'est toi.
Le deuxième, parfait exemple du chieur qui a pris en grippe le deck pour une obscure raison, et qui s'amuse à montrer que le toutes les cartes de ton deck se font casser par qq chose ( style "ton jeu se fait gerer par sacred ground" ou encore "démystification breaks deed" la dernière étant vraiment lolesque ).
Et puis "sinon le deck oui mais non quoi", ca c'est un bel exemple de rép constructives.
Bon je m'attends à avoir droit aux coms de merde "et toi tu crois que t'as été constructif", ce à quoi je réponds "non, mais RAF"
Bref, un 9/10 amplement mérité pour le deck
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TheWizeGuy Vendredi 19 Août 2005 à 16:42Je ne peux pas supporter ce genre de deck mais il faut bien avouer qu'il est implacable. Ton explication (et le débat qui s'en est suivi) vaut aussi son pesant de manas.
Mais bon, on verra quand je gagnerai au loto... -
chaudakh Vendredi 19 Août 2005 à 12:42
sinon le deck oui mais non quoi
Ca a le mérite d'être clair, tu ne sais pas t'exprimer, ni argumenter, ni te justifier. Il faut pas tout connaître à Magic pour éviter de se traiter de merde... Seulement, des commentaires comme les tiens sont inutiles car illisibles et non argumentés, c'est ça qui est agaçant ! -
Xann Jeudi 18 Août 2005 à 20:42c'est un super deck , en plus j' adore les pets land ...
9/10
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Schyte Jeudi 18 Août 2005 à 18:12Tu fous des vieilles cartesn tu met des grafique tu ajoputes mes membre con comme pas possible qui ne save pas ce qu'est le PLAISIR de jouer. Maintenant magic, il faut tou connaitre pour qu'on te traite pas de merde, navrant et chiant a lafois sinon le deck oui mais non quoi 7/10
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SPynO Mardi 16 Août 2005 à 17:30"G rien comprit a ce que tu m'a dit" => t'es vraiment con ou ... ?
"j'ai dit que le jeu se faisait gere par sacred ground" => FAUX. Deed gère sacred ground.
"l'action pernicieuse peut etre gere par demystification ou autre" => FAUX. Activation de la capacité en réponse.
Sinon quand j'ai dit que ton commentaire était incompréhensible, c'est simplement parce que tu n'as pas pris la peine de mettre de la ponctuation, et de ce fait, la phrase était devenue véritablement obscure.
SPy, à ton service. -
c_robin Vendredi 12 Août 2005 à 23:26il est bien,les explication son claire et le tout(surtout mais surtout le deck)vau un 10/10
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chaudakh Vendredi 12 Août 2005 à 17:25Ce que voulais dire spyno ....
c'est que Trinisphère sera en jeu trop rapidement (tour 1 par exemple) pour que tu n'ai le temps de jouer sacred ground et Bosquet solide. Par ailleurs, ces 2 enchantements se feront balayer par Action pernicieuse. Sans Bosqeut solide, Sacred ground/Creuset des mondes se prendra une justification . De plus, aucun anti enchantement ne gère action pernicieuse, car on peut toujours jouer sa capacité en réponse au sort sensé la détruire ...
Enfin, disenchant, démystification etc couteront %2 %w à cause de trini.... et ça m'étonnerait que tu aies un moment dans la partie trois terrains pour pouvoir les jouer ...
Le deck présenté est à jouer de la sorte :
tour 1 je pete un land (ex : messe noire => pluie de larmes)
tour 2 je pete un land (ex: sinkhole)
tour 3 je pose trini
honnetement, tu n'auras jamais le temps je jouer et bosquet et sacred ground. Par ailleurs, avec trini en jeu, je vois mal comment tu pourrais revenir dans la partie ensuite ... Au pire tu as eu le tps de poser l'un des deux, comment tu gere l'action ou la justification, car tu n'as pas assez de mana ...?
Est-ce assez clair ?
N.B : Spyno disait que ton commentaire était incompréhensible à cause des fautes de frappes/orthographe trop nombreuses. -
pokie Vendredi 12 Août 2005 à 11:09G rien comprit a ce que tu m'a dit sinon pour ce que tu n'a pas comprit "l'action" est l'action pernicieuse et le "bosquet" est le bosquet solide
et si tu sais mais j'ai dit que le jeu se faisait gere par sacred ground donc......
les lands ne sont pas detruit et l'action pernicieuse peut etre gere par demystification ou autre . Et que justification pouvait etre parer par bosquet solide
A ton service pour eclairer ta lanterne -
SPynO Jeudi 11 Août 2005 à 11:39" tu sais mais je croit que l'action n'est pas indestructible et que vert et blanc save gere enchantement et pour les leur ils connaissent le bosquet donc? "
Ton commentaire est incompréhensible.
Tu seras prié de bien vouloir parler français par respect au lecteur du deck ( déjà que tu racontes pas mal de conneries ( genre pète-land se fait démonter par WW, alors qu'il a Deed dans la version de base..... -_- ) évite de t'enfoncer encore + ). Sinon il est difficile de gérer deed quand on a plus de lands....
@ floppyzedolfin => le jeu blast est le match-up le + facile de pète-land ( et je parle en connaissance de cause ) en effet si ton built est bon tu as peu de lands et bcp de fetch ( pour ma part j'ai 12 fetch-land pour 20 terrains, ce qui épure pas mal, donc j'aurais plus de mal à piocher des lands.... ensuite les qq 8 PdV que je pourrai enlever à chaudakh ne seront pas grand-chose, car quand il a posée la 3-S, la partie est finie....... après side il sort les deed et rentrer ses pète-land, donc bien armé pour la game 2......
Voilà c'est tout ce que j'avais à dire, sinon bon deck encore une fois m^m si tu sais que je n'aime pas trop le wish.... ( qui est bien utile pourtant, oui oui je sais ; ) )
@+++ -
pokie Jeudi 11 Août 2005 à 01:30tu sais mais je croit que l'action n'est pas indestructible et que vert et blanc save gere enchantement et pour les leur ils connaissent le bosquet donc?
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floppyzedolfin Jeudi 11 Août 2005 à 00:43un deck rouge 'efficace' (sans creatures, a part peut etre les etincelles de mirrodin et les boules fulgu) peut ne se developper que sur 2-3 terrains. Et a partir d'un seul tu prends cher.
Imaginons ceci: t'as une main de depart avec 2 terrains, 1 bird, 2 pete land et 2 autres cartes (au choix, messe noire, trinis, souhait). Si tu poses pas marais/messe noire/trini, alors tu poses foret / bird. En face, il te brule ton bird a un moment donné, et t'as "perdu" un tour. Lui pendant ce temps la, continue a jouer ses terrains.
Enfin, bref. La n'est pas la question.
Sinon, pour ceux qui pensent que des fetchlands seraient necessaires, moi, je dis non. Tous les terrains sont utiles dans ce deck. Tous ont un petit bonus sympa, et retirer des bilands pour des fetchlands, pour moi, c'est idiot. L'arene lui assure un bon card flow, pas besoin de se meuler encore plus ses pvs. -
Massir Mercredi 10 Août 2005 à 23:30présentation du deck et à mon avis un très bon build mais je pense que la réserve est pourrie par un trop grand nombre de cibles à souhait et que 4/5 fetchlands MD ça stabilise la base de mana. Sinon nickel donc 9/10
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fatamas Mercredi 10 Août 2005 à 21:43j'aime pa tro
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echo Mercredi 10 Août 2005 à 19:37Je ne supporte pas ce deck, et à juste titre...Le principe n'est pas original, mais la construction l'est.Trois couleur pour un casse terrain que l'on attendait pas, et qui se paye le luxe, en plus de l'emporter lors du tournois, de battre des decks considérés comme des archétypes dominant ( même si on parle de liste maison et pas de liste pompée sur le net...).
Mon commentaire s'arrêtera là...je le trouve stable, original dans sa construction, et il a fait ses preuves.
Je passais juste faire un petit coucou.
Allez TSCHÜS...;-) -
chaudakh Mercredi 10 Août 2005 à 17:23floppyzedolfin => il y a une erreur, le jeu stase de Daad est %u %b ... Le noir est justifié par Céphalalgie, sinon le jeu est mono bleu ...
Mono rouge se fait détruire par trini et après 3 nouveaux pete land en side. Il ne gère pas non plus Ange ... les gob pennent face à action pernicieuse et Tabernacle ...
Pokie => tu démontres que tu n'as définitivement rien compris au jeu . Trinisphère est le lock, mais en aucun je me précipite pour la jouer. Pour ta gouverne, mono vert et weenie white tient pas l'action pernicieuse... le Sacrd ground ou le Creuset ne tient pas à justification ou acrtion pernicieuse ...
Et puis quand le sinkhole est tour 1 et la pluie de larmes tour 2, y'a bcp plus de jeu que tu crois qui reste bloquer pdt qques tours ...
Il faut donc d'abord péter 2 ou 3 lands avant de poser trinisphère ...
the p1p1 => tu liras les premiers commentaires, je disais que j'ai remplacé les 2 caves de Koilos par 2 landes venteuses ... -
pokie Mercredi 10 Août 2005 à 16:02Tu sais t'est pas le seul a jouer avec des acelerateur a la messe noire donc je doute que ta trini tienne longtemp
PS pour ta gouverne les accelerateur sa peut etre des creature
sinon si contre un jeu rouge
L'autre rentre bad moon et ta l'air fin ou meme prix du progres
Contre un jeu bleu
soit tu commence T1 avec trini et t'a une chance soit tu te fait lapider par une chiquenaude ou autre
contre un vert elfe
vu le nombre de mana dev par le canaliseur c'est pas la trini qui va servir
contre un blanc
l'autre te sort sacred ground et t'est larguer
Contre noir
il va te vider tout ce qui te sert de ta main et t'est fini
En clair soit tu sort au T1 ta messe noire et trini soit t'est larguer -
floppyzedolfin Mercredi 10 Août 2005 à 02:04Accuser quelqu'un d'etre un pinpin sur un post me parait plus que rapide. Ca me donne pas envie de repondre
.
Cependant, par respect pour tous les lecteurs, j'vais expliciter mes critiques.
Le truc qui m'a le plus choque, c'est que tu parles d'un deck stase. Le seul (apparemment, hein, moi je ne crois que ce que je vois) deck stase que t'aies affronte etait noir/vert. Pas optimal pour jouer stase. J'en conclus que t'as pas joue contre un mono-bleu. De plus, je suis sur que ton deck perd contre un big blue. Pour la simple raison que les contres "utiles" coutent. Et pas 3 comme la majorite des pete lands (je sais, mais la proba d'avoir un Sinkhole dans les 9 premieres cartes reste faible) .
J'enleverais la revolte de la nature pour une guivre argothienne. Moins cher, moins versatile (les terrains de l'autre aussi sont des 2/2 avec la revolte...), evite de se prendre un disque qui aurait reussi a passer a un moment donne...
D'accord, la guivre te locque. Mais bon, l'adversaire ne peut pas poser un terrain par tour. Tu dois le savoir mieux que moi
. Oui,c 'est une carte de finish, j'te fais confiance pour la jouer au bon moment. (de plus, arene phyrexiane fait reflechir a deux fois.)
Sinon, j'avais vu des versions avec Tangle Wire, qui gene considerablement l'adversaire (puisque ca lui laisse le choix soit d'utiliser ce qu'il a deja joué, et donc de ne pas jouer ce tour ci, soit de ne pas utiliser ce qu'il a joué - enchantements, artefacts, créatures - pour garder ses 2-3 terrains).
De plus, tu ne parles pas d'une rencontre fast a un deck blast, qui a l'avantage de ne jouer que sur 2-3 terrains MAXIMUM.
Bref, le deck est bon, mais le commentaire a deux trois lacunes qui justifient (a mes yeux) la note. -
thep1p1 Mercredi 10 Août 2005 à 00:50Les fetchs land pour aller chercher les bilands, trop fort pour toi je suppose ?
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chaudakh Mardi 09 Août 2005 à 23:01et un pinpin un ! il est bien chaud celui là ! Merci pour ton commentaire, ça finiassait par me manquer.... ! Heureusement que tu es là pour rappeler la profonde nature de l'homme ... L'intelligence est à floppyzedolfin ce que la beauté est à Derrick...
Le deck est perfectible, certes .... pourrais tu faire des propositions au lieu de brasser du vent ? .... -
floppyzedolfin Mardi 09 Août 2005 à 21:52Deck pas mauvais, explications douteuses (ouais, j'vais lancer plein de sorts contre stase, et il pourra pas me les contrer tous! ... et ton mana, il vient d'ou ?)
A mon avis, tu vends trop ton truc. Commentaire beaucoup trop subjectif.
8-9/10.
Le deck est perfectible. Des jolis graphiques... qui ne servent a rien reellement. -
Naheuldric Mardi 09 Août 2005 à 00:06Vraiment excellent, bravo !
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chaudakh Lundi 08 Août 2005 à 20:09je veux bien que mon adversaire ait plein de pete arto ... mais bon vu que trini sera en jeu, ils couteront minimum 3 , et avec tous mes pete lands.... bah il pourra pas les jouer ....
Donc en gros, tu n'as pas très très bien compris le fonctionnement du jeu, malheureusement ... -
chaudakh Lundi 08 Août 2005 à 20:00Messe noire est pour le début de partie , au pire ça permet de transformer 2 incolore en 2 noires ....ça peut éviter de se faire piquer au painland....
Si tu joues FoW avec son cout alternatif, bah quand il est joué, son coût de lancement est moins de %3, donc elle coute %3 de plus ...(tu n'as qu'à aller voir sur le forum stratégie ou ce genre de questions à été posé maintes fois) ...
sinon renter des désenchantements je vois pas ou est le pb, il y a trop de choix à péter ... de plus il faut du mana pour les jouer... Pas évident quand on a pas bcp de terrains ....
NB : tu s le droit de réfléchir un minimum avant de poster et de voter ... -
pokie Lundi 08 Août 2005 à 19:45Avec trini messe noire a trois egal 3noir
tres utile -
pokie Lundi 08 Août 2005 à 19:41Bon une question tu dit que la trini met FOW a 3 mais je ne suis pas sure puisque on ne paye pas le cout de la carte
a voir
Sinon j'aime bien la presentation avec les different type de deck
Ensuite j'ai pas trop suivi mais si l'adversaire en WW rentre un side desenchant et demystification tu fait quoi? Parce que en 1.5 les enchantement et autre y en a plein -
chaudakh Lundi 08 Août 2005 à 18:10
néanmoins je n'aime pas trop son manque de stabilité, certaine carte ne sont présente qu'en un seul exemplaire et ca fausse un peu le mythe
A part Révolte de la Nature, qui est un kill alternatif, toutes les cartes sont en 3 ou 4 exemplaires... Certes, Wasteland et Rishadan sont en deux mais je peux pas mettre plus de 4 terrains à mana incolore par peurt de faire trop de color death ensuite.
Quant à la réserve, bah c'est normal qu'il y ait bcp de terrains et créatures en un seul exemplaire : je joue Living wiqh (mon kill), donc mon sideboard est une boite à outils...Je vais chercher selon les circonstances de la partie. -
lugi Lundi 08 Août 2005 à 10:55ton deck est nikel et en plus, la présentation est vraiment soignée! On a plus qu'a applaudir... 10/10
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Rajh Lundi 08 Août 2005 à 10:53Je doit dire que g rarement vu des deck aussi bien fignolé, un controle total du jeu de l'adversaire et un lock quasi instentanné, néanmoins je n'aime pas trop son manque de stabilité, certaine carte ne sont présente qu'en un seul exemplaire et ca fausse un peu le mythe, sinon bravo pour le commentaire du deck, les commentaires complets de chaque carte et pour une association parfaite de tout ca.
9/10====> eh, rien n'est parfais. -
Ertai Samedi 06 Août 2005 à 18:41Super explication du fonctionnement du deck, plus qques matchs up, très complet tout ca, bien joué

bon bah 10 hein ^^ -
smiling_chicken Samedi 06 Août 2005 à 01:42té laite....
Mais c trop fort!!!!
20/10 -
dard-tyranus Vendredi 05 Août 2005 à 18:15il est super t trop fort
10/10 -
simscyti Jeudi 04 Août 2005 à 21:57ton deck est super 11/10
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cogitator Mercredi 03 Août 2005 à 12:23je ne pense pas que les fetch puisse vraiment poser des problèmes de mana death, en effet, les fetch permettent d'épurer la bibliothèque mais cela dépend de la lmanière dont on les joue, tout d'abord, 4 fetch épurent moins que 6 ou 8, de plus, en général, on joue d'abord les fetch puis les land normaux pour épurer, si tu commence avec deux terrains en main dont un fetch, tu peut commencer par poser le normal ainsi tu aura un tour de plus pour piocher le land qu'il te manque, de plus l'aspect épuration peut te servir, si tu commence avec trois land ou 2 land + 1 bird je pense qu'épurer très légèrement ta biblio ne devrait pas poser pb. De plus, avec tes arènes, tes pv vont descandre et les pain land empirent cette situation ce qui peut te couter assez facilement une victoire contre aggro voire contre combo qui ayant moins de pv à te faire sauter pourra partir en combo plus tot.
au niveau d'explosif artificiel, il est vrai que ton deck étant tricolore ils peuvent etre tres utile, cepdt le problème demeure le meme que pour action : bcp de mana (entre 3 et 5) alors que toneler ne coute que 2 mana et ne nécessite donc qu'un tour...bien sur il ne s'occupe pas des anhctements mais à part vs enchanteresse je ne vois pas en quoi c'est un problème, je pense que quitte à ne pas jouer toneler il vaut mieux choisir action qu'explosifs.
Au niveau du cas évoqué spyno avec daze/foW/duress, il est vrai que tes seules chances de victoire réside dans trini ou arène poser tour 1/2 (voire 3), ces trois cartes risquent de te poser bcp de pb et s'ils elles st accompagnées de quelques autres contres voir d'un sceptre isochronique capable de te controler défnintivement une fois les premiers tours gérés la situation risque d'être ingérable, si je suis un des seuls à jouer des deck qui se donnent pour seuls but d'enchainer des contres présent en quantité exagégrées jusqu'à poser un sceptre et patienter tranquielment jusqu'à killer, duress/daze/foW est joués dans de tres nombreux deck dont BUG qui joue svt 4 counterspell en plus de l'armada de contre (certaines versions incluent de 1 à 4 shadowamge qui apportent un CA cosnidérable), on peut retrouver ces cartes ds un psychatog (qui joue également svt 4 counterspell en plus de daze/fow/duress, ainsi qu'un moteur de pioche conséquent), il s'gait égalmeent le moyen de défense de bcp de deck jouant du bleu et du noir (comme full english breakfast par exemple).
Bref, les deck jouant ces trois cartes s'ils ne st pas nombreux existent et certains font partie des archétypes du T1.5, n'ayant jms jouer avec ni contre ton deck je ne peut pas savoir si tes arènes ou trini arrivent à psser assez svt pour arracher la victoire, mais si ces deck te posent vraiment porblème, tu peut inclure 1 boseiju en side pour faire tranquilement passer tes petes land.
a propos de la défausse qui te pose que tu l'as dit toit meme bcp de problème, je me demande si tu ne pourrais pas inclure un True Believer en side, il te protégera non seulement contre la défausse mais aussi contre bon nombre de jeux combos. -
SPynO Mercredi 03 Août 2005 à 11:30... et ses pète-lands ! ; )
Bon comme à ton habitude ça tourne plutot bien ( cf le tournoi ), je pense comme cog, + de fetch ( parce que ça épure pas tant que ça ) et +1 waste -1 port.
Waste + creuset ça fait tjs aussi mal, mais peut etre ton jeu est-il un peu faible contre controle ( je parle des versions de controle qui ne nécessitent pas 6 lands en jeu ), en effet daze + FoW + duress et tes pete lands partent au cimetière..... si l'arène passe c'est gagné ok mais je trouve cela un peu risqué tout de meme. Pourquoi ne pas ajouter de la défause ? ( parce que ça alourdit le jeu ? => ça aide contre tout ce qui se joue avec peu de lands aussi ). Enfin à toi de voir.
@++ , encore un très bon deck, pas de faiblesses plus que ça ( ce que j'ai dit VS controle n'est que pure extrapolation ), j'aimerais bien refaire une partie avec ce jeu..... on verra ça.
SPy, pète-land c'est fort... ( oopah
) -
robzz Mardi 02 Août 2005 à 19:06Au nombre de fois où tu m'as massacré sur MWS, je peut affirmer que ton deck est très bien
.
10/10 évidemment -
chaudakh Mardi 02 Août 2005 à 19:03Cogitator, merci pour ton commentaire constructif ...
je suis d'accord avec toi concernant pithing needle en side (voire main deck) ... cependant, quand j'ai posté le jeu, SoK n'était pas encore dans la base de MC
(cf. mon MP) ... Je cherche des slots pour en jouer 3 ... (sur un fetch ou wasteland c'est amusant ...)
Je suis pas trop fetchland ... ça provoque des mana deaths (je parle avec expérience) pour des jeux ayant tout juste 33% de lands
Sinon, c'est vrai que Sceptre + Orim et j'ai perdu ... mais ça passe assez rarement quand même ... il faut bcp bcp de mana pour poser tout ça et l'activer ... Fiole n'est pas trop trop gênante avec Tabernacle at pendrell en jeu ... et puis j'ai quand même 3 sowrds dans le jeu ...
plutot que tonnelet de poudre, que penses tu de explosifs artificiers ? -
cogitator Mardi 02 Août 2005 à 18:52la note, et bien je pense que ce deck mérite bien un 9/10
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cogitator Mardi 02 Août 2005 à 18:51un pete land en T1.5, ca équivaut quasiment à une signature de qchaudakh
tout d'abord pour répondre à certain commentaire, ce deck n'est pas rapide, il est tres lent, tous ce qui n'est pas un pur deck controle est 3/4 fois plus rapide que pete land, certains deck sont capables de killer tour 1 (avec bcp de chance), on peut voir des deck aggro vider leut main tour 3...
ensuite, pour en revenir au deck, ben il s'agit d'une tres bonne version de pete land d'apres moi. J'aimerais d'abord rectifier légèrement ton commentaire, on peu pété le preimer land tour 3 si on a déjà joué une trinisphère tour 1 ou 2 (en gros la priorité premiere est de poser trini avant de casser du land). Le choix des cartes me parait excellent, si arène phyrexiane passe la partie est gaganée contre controle, action constite un formidable bouton reset, justification est un modèle de polyvalence. Bon je ne vais pas perdre mon tps à énuméré toutes les qualités du deck, tu l'as déjà tres bien fait toi meme, passons aux critiques.
au niveau des land, je pense qu'il faut vraiment forcer la dose sur les fetch car ils peuvent précepter le bon land et ne te font pas perdre de pv à répétition, je pense qu'il faudrait jouer une savanne en plus et 4 fetch blanc/vert (au lieu de deux si c'est bien le nombre que tu a ajouté ds ton adaptation). Les ports richadan ne me convainquent pas vraiment, en somme il faut mobiliser le port + 1 terrain pour neutraliser un terrain, comme tu as besoin d'une wasteland en side je dirais -1port +1westeland. J'aimerais maintenta faire qqes remarques : ton deck est sensible a certains artefact : sceptre isochronique (avec couterspell tu perd sauf si tu a joué trini ou érène, avec cantique tu perd), fiole d'aether (tu peut tjs lui pété ses land, action est là mais encore faut il que tu l'active à tps, ce qui est improbable) et aiguille à sectionner ds les deck aggro (elle neutralise des deed et du coup tu ne peut plus géré la vague initiale qui te déborde), faces à ses pb il existe plusieurs otpion : naturalize (en complément à vindicate, y a mieux), null rod : gère les artefact, qui cosntituent une source de mana alternative et ma préférée : pithing needle, elle est vraiment multifonction : elle neutralise sceptre et fiole mais aussi tout ce qui peut passer et etre gênant en raison de sa capacité comme un sinistre lavamancien par exemple ou un goblin welder mais en plus needle peut servir de pete land, en effet qd on nomme un fetch (tres joué en legacy!) avec needle il ne peut plus etre joué ce qui fait de needle un excellent pete land et une carte qui devrait, je pense, trouver sa place en side (en allégeant un peu la boite à outils de wish par exemple).
enfin, une dernière remarque qui est plutot une question : est ce que tonneler de poudre ne serait pas un bouton reset plus facile à jouer que action pernicieuse? en effet il coute un mana de moins à poser et ne demande pas de cout supplémentaire pour etre activer. -
loufokk Mardi 02 Août 2005 à 18:22bien je trouve.Ton deck est très bien construit(sa se voit sur les match-ups) et j'adore les graphiques.Ton explication est très complète.Merci de faire vivre le type 1.5 qui a tendance a être injustement oublié et qui est ouvert a un grand nombre de joueurs.Allé un 10 pour pas faire baisser la moyenne !!!

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chaudakh Mardi 02 Août 2005 à 18:05Oui ! un fetchland serait le bien venu ... J'ai récemment remplacé les 2 cavernes de Koilos par 2 lande venteuse... Lande venteuse permet d'aller chercher bayou ou savane (pour la foret) ou savane ou brousse (pour la plaine) ... Il permet donc d'aller chercher les 3 types de bilands du jeu... Il évite aussi de trop s'allumer les points vie au painland, car bien sur, on disposera de davantage de bilands en jeu ensuite ....
Pour répondre aux questions :
— Mine des morts terrains est (heureusement) banni en T1.5.... Mais je te rassure, Creuset + Terres dévastées fait un carnage....
Sinon, oeuf de dingus et compagnie, c'est pas que j'aime pas, mais c'est trop cher à poser... et puis ça tue trop lentement, comparés à un Grand moissonneur qui passera à chaque fois et qui fera bien plus mal aux permanents adverses ... -
urzi Mardi 02 Août 2005 à 17:37ce deck... vraiment un gd bravo il m'a lair tres tres baleze et avant de sen défaire en duel c chaud... meme en creusant... trouver la faille reste dur... 10/10 mérité
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twisted_freak Mardi 02 Août 2005 à 14:24Rapide et en plus sa a l'air super amusant de jouer avec.
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slipkorn Mardi 02 Août 2005 à 14:09Il à l'air pas mal : puissant, rapide et efficace !! je dirai 10/10! a mon avi tu le mérite largement !!
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zima Mardi 02 Août 2005 à 13:15J'ai pas l'habitude de jouer en 1.5 mais se deck a l'air vachemeent fort et rapide.
===>10/10 -
omicron Mardi 02 Août 2005 à 11:16un tres bon deck; y a pas à chippoter. C'est rapide et çà fait bien mal ! Juste une chose: un tutor pour aller chercher trinisphère serait appréciable çà vaut bien un 10/10!
pour répondre à kgreg; oui un fetch permet d'aller chercher un bi-land -
ben_15 Mardi 02 Août 2005 à 11:04il est cool , puissant et rapide a la fois 10/10 exellent
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kgreg Mardi 02 Août 2005 à 11:00C'est clair ke tu ne te fais pas des amis avec un jeu casse-land. Pour jeremielabile, la mine des morts terrrains est bannie en type 1,5.
Sinon j'ai 1 questions sur un truc ki me parait chelou. est-ce k'un fetchland permet d'aller chercher bayou ou autre? je ne pense pas, les fetchland permet d'aller chercher des CARTES de foret et autre. un bayou compte comme une foret et un marais seulement qd il est en jeu.
mais bon, c ds ta réserve t'as pas du trop t'en servir. -
jeremielabille Mardi 02 Août 2005 à 09:56Je suis tres tres impressionné , c'est la premiere fois que je vois un deck de ce type et je t'en remercie , bon vu le nombre de rare je ne crois pas que ce sera le prochain que j'essaierai de réaliser mais c'est tellement bon de découvrir un deck pareil !!!!
Il est fabuleux , il écrase tous les jeux casses terrains mono rouge que j'ai vu , ce jeu est une tuerie.
Comme tu a l'air d'être un fin connaisseur je voudrais te poser des questions :
-mine des morts-terrains est-ce un terrain restreint ? (en combo avec creuset des mondes c'est le lock assuré)
- oeuf de dingus ,et ankh de mishra ne figure pas dans ton deck , moi j'ai toujours basé mes casses terrains sur ces cartes et ils n'ont jamais marché !!!tu crois que c'est des mauvaises cartes?ou c'est juste un choix perso
Merci encore pour ce deck , félicitation