Deck Magic the Gathering : UB control (de cog)

Liste du deck

Total de cartes du deck : 60

Réserve

Éphémères (3)

Enchantements (2)

Total de cartes de la réserve : 15

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Explications de l'auteur

Salvete, je vous propose un nouveau deck Legacy pour élargir un peu la liste de ceux disponible dans la base de donnée de MC. Cette fois si il s'agit d'un deck controle lourd en contres qui rapelle le fameux Big Blue : Ub control.

Introduction :

Les contres legacy sont suffisamment efficace pour jouer un deck basé sur eux, cepdt la main s'épuise vite, notamment avec FoW et il est svt difficile de maintenir un controle de la partie faute de contres en main, en général les deck bleu utilise de puissant moteur de pioche tels que Fait Ou Fiction ou Intuition + Connaissance Accumulée mais ces moteur de pioche demande du mana (en tt 4 pour fait ou fiction et 5 pour intuition + connaissance accumulée), j'ai donc opter pour un moteur de pioche plus puissant et plus régulier : Infiltrateur ombremage. A cela s'ajoute le fameux Sceptre isochronique qui limite également grandement la pénurie de contre. Le noir permet en plus de bénéficier de l'excellente Contrainte qui équivaut à un contre ainsi que d'Edit diabolique qui permet de gérer les créatures qui passeraient à travers le rideau de contre. Ce deck pemret donc de contrôler fermement la partie et de tuer à petit feu.

Mana curve :

-0 mana : 2 sorts (10 si Force de volonté et Hébétude sont joués pour leurs coûts alternatifs comme c'est souvent le cas)
-1 mana : 8 sorts
-2 mana : 20 sorts (16 sans Hébétude)
-3 mana : 4 sorts
-4 mana : 0 sorts
-5 mana : 6 sorts (2 sans Force de volonté)

On peut constater que la mana curve est très faible, ce qui permet au deck de contrôler la partie dès le premier tour, les Infiltrateur ombremage (souvent jouables tour 3 sans risque) assurent par la suite le card advantage mais étant donné qu'à par eux et les Morphelin tous les sorts coûtent moins de trois mana à jouer, on n'a que très peu de carte morte en main. On voit donc à cette mana curve que le deck est à la fois rapide et régulier.

Le fonctionnement du deck :

Il s'agit d'un deck très centré sur le controle de la partie, le but sera donc de poser un ou plusieurs Infiltrateur ombremage tout en gardant un controle tres ferme de la partie. Pour maintenir ce controle on dispose de 20 contres/contraintes, en général on se contente de jouer nos Contrainte et Remue-méninges tout en gardant si possible de quoi contrer dans les premiers tours, ensuite au tour 3 (ou 2 avec Mox de chrome) on essaie de poser Infiltrateur ombremage si on dispose d'au moins un contre gratuit pour le protéger (ou si on est sur qu'il ne risque rien), si on dispose de sceptre on essaie de le poser dès qu'on dispose de 4 mana et de qqe chose d'intéressant à mettre dessous (en général un Contresort) tout en gardant un contre pour le protégé. Face aux deck qui jouent aussi des contres prenez plus votre temps et assurez vous toujours d'avoir de quoi contrer un contre adverse ou gagner une bataille de contre, si vous savez notamment que votre adversaire joue 4 Hébétude, assurez vous de disposer d'un mana supplémentaire pour pouvoir parer se contre. Il est préférable d'attendre d'avoir 5 land/Mox de chrome pour poser un Infiltrateur ombremage en toute sécurité avec une bonne barrière de contre pour le protéger que de le poser inconsciemment dès que vous avez 3 terrains si votre adversaire dispose d'un certain nombre de mesure contre lui, en tout cas, une fois Infiltrateur ombremage en place, la stratégie consiste à attaquer chaque tour avec (en tuant les éventuels bloqueurs) et d'empêcher au maximum l'adversaire de développer son jeu grâce au CA (Card Adavantage) fournit par l'Infiltrateur ombremage, ne posez les Infiltrateur ombremage suivant que si vous avez 5 terrains/Mox de chrome en jeu pour être sur de ne pas relâcher la pression de contrôle, en réalité tant que vous maintenez le contrôle de la partie le deck tant à tuer tout seul à coup d'infiltrateur, les morphelin permettent un kill plus rapide assez tard ds la partie. Avec Sceptre isochronique + Contresort, la partie se déroule également sereinement, votre adversaire attendra d'avoir suffisamment de contre ne main pour vous submergé par une vague de sorts que vous pourrez souvent gérer par une vague de contres (sachant que l'adversaire risque de perdre ses sorts important à cause des Contrainte). Si vous avez Sceptre isochronique + Contresort en jeu, il vous faut 5 terrains/Mox de chrome pour poser un Infiltrateur ombremage tout en gardant de quoi le défendre, si Infiltrateur ombremage survit vous devriez avoir gagner la partie. Face à des deck agressifs vous pourrez être amener à jouer Sceptre isochronique + Edit diabolique, auquel cas vous ne devrez contrer de créatures que qd elles risques de vous submerger ou de poser un pb au Sceptre isochronique (les créatures du genre Ingérence Du Mage doivent don être contrée) mais vous devez utiliser l'essentiel de vos contres pour gérer tout ce qui n'est pas créature et notamment ce qui peut attaquer votre Sceptre isochronique (ou vos Infiltrateur ombremage).

Quelques remarques sur les cartes choisies :

-Psychatog : quand on dit UB control on a tendance à penser au psychatog, d'autant plus que les infiltrateurs remplissent bien la main, pourtant le psychatog est plutot mauvais dans ce deck, en effet il alourdi la mana curve et ce comporte comme une carte morte en début de partie, de plus il est bcp plus fragile que morphelin, un simple bounce lorsqu'il se lance dans l'attaque finale et il faut renoncer à tuer à la 15/16.

-Sape : un contre en dur qui fait perdre 3 pv (comprenez accélère le kill de 1 à 3 tours!), il peut sembler étrange qu'il ne soit pas présent dans ce deck, c'est qu'hélas il coûte 3 mana à jouer et est donc bcp trop cher, en effet il faut souvent garder un contre pour poser sceptre et, moins souvent, pour poser infiltrateur, or pour ce rôle, fuite de mana est largement supérieure à Sape.

-Fuite De Mana et Déni Des Arcanes : ces deux cartes sont assez similaires sur le point fonctionnel : il s'agit de deux contres pour 2 mana, déni der arcanes à le bon goût d'être un contre en dur et est donc utile tout au long de la partie alors que fuite de mana n'arrive plus à tout contrer au bout d'un moment, cependant je préfère fuite de mana car elle ne donne pas de CA à l'adversaire alors que déni lui en donne pas mal ce qui peut être très gênant en début de partie, évidemment quand on a infiltrateur sur table on domine au niveau du CA et déni ne pose aucun pb, en fait il pourrait être jouer à la place de fuite de mana si vous n'avez pas peur de faire piocher votre adversaire, il s'agit essentiellement d'une question de goût.

-Caveau De Lim-Dûl : un précepteur quasiment universel pour deux mana et en éphémère, pourquoi s'en passer? Et bien tout simplement parce que le deck ne joue pas de boite à outils, toutes les cartes utiles sont en 4 exemplaires (sauf morphelin qu'on pioche toujours à tps) et 20 des cartes du deck (les contres/contraintes) produisent un effet similaire. L'ajout de caveau de lim-dul demanderais de grands changements au deck avec notamment l'inclusion d'un bouton reset de base (disque de nevynral), d'un bounce (Chavirage) et autres éléments de boite à outil qui rendraient le deck beaucoup moins régulier.

Affronter quelques archétypes :

Combo :

Votre arsenal de contre et vos contraintes vous assure une partie très confortable contre la grande majorité des deck combo, une fois infiltrateur en jeu, votre CA vous permettra d'empêcher l'adversaire de partir en combo. Les deck combos basés sur le déluge dont exception, contre la kill avec déluge en question vous ne disposer que de contrainte, cependant, certains de ces deck ont besoin de cartes spécifique pour partir en combo (comme Jour Du Jugement Dernier ou High Tide), vous pourrez facilement contres ces cartes. il est aussi possible avec un ou deux ccontres bien placés de bloquer le développement de l'adversaire le tour ou il souhaitait tuer en contrant certaines cartes clé comme Revirement pour bloquer ses ressources en mana ou Méditation pour bloquer ces ressources en CA. Cependant méfier vous car vos contres augmente lme déluge, par conséquent si vous ne pouvez pas empêcher l'adversaire de lancer un sort avec déluge meurtrier, laissez le faire puis contrez autant de copie du sort que possible en priant pour que celles que vous n'aurez pas contrée ne soit pas suffisantes pour vous tuer immédiatement (en général c'est assez juste, mais s'il vous reste encore un ou deux pv après une Vrilles D'Angoisse par exemple, vous pouvez parfaitement remporter la partie meme s'il vous faut une diszaine de tour pour cela).

Contrôle :

Ce deck tend à gagner naturellement contre les deck contrôle, il vous suffit de bien protéger vos sceptres et infiltrateurs et de ne pas laisser passer stupidement un Fait Ou Fiction ou un gros Regard Du Squelette, face à un deck jouant beaucoup de contre, attendez d'avoir 5 terrain pour jouer l'infiltrateur ombremage sauf si vous avez deux contres gratuits an main ou si une contrainte vous a permis de vous assurez qu'il passera. Attention, cela ne concerne pas les deck aggro-controle dont je vais donner quelques exemple dans ce qui suit.

Black Suicide :

Ce deck réuni à peu près tout ce que le deck déteste : de la défausse en grande quantité, des petites crétaures difficiles à contrer en début de partie et noire donc capable de bloquer les infiltrateurs et Messe noire qui permet des départs explosifs. La première partie risque d'être très difficile mais pas ingagnable. Essayer de contrer systèmatiquement ses Spectre hypnotiseur, Hymn To Tourach et Négateur Phyrexian. Conservez vos remue méninge pour lutter contre Contrainte et Thérapie De La Coterie, évitez de contrecarrer messe noire mais n'hésitez pas à contrecarré ses petites créatures au maximum car vous aurez du mal à les gérer. Votre principale chance de victoire est sceptre isochronique, en effet il ne peut pas être géré de base par black suicide, la meilleure otpion sur sceptre est édit diabolique qui permet de tuer toutes les créatures adverses, cependant vous pouvez optez pour contresort si l'adversaire n'a pas de créatures en jeu (ou alors si vous pouvez bloquez celle qu'i a en jeu avec un infiltrateur). Après side la partie sera beaucoup plus facile grâce à calice du vide qui anéanti en grande partie le deck.

Modular :

Avec Black Suicide, il s'agut du pire match up du deck, là encore vos infiltrateurs seront quasiment inefficace puisque presque toutes les créatures de ce deck peuvent le contrer, le problème de ce deck c'est qu'il va trop vite, il joue trop de sort dans les premiers tours pour qu'on puisse tout contrer, là encore la partie n'est pas ingagnables (mais tres difficiles), vous devez contrer en priorité les Blindage Crânien et Dévastateur Entravarc, sans ces deux cartes les Ornithoptère ne serviront que de bloqueurs à votre adversaire te vous pourrez bloquez les Mitraine avec infiltrateur, là encore vos sceptre devrait être très utile car ils ne peuvent en général pas être géré de base par Modular et là encore il faut privilégier édit diabolique à contresort comme carte à mettre sous sceptre. A près side la partie sera facilité par les aiguille à sectionner qui vous débarrasseront de Blindage Crânien et dans une large mesure de Dévastateur Entravarc. Heureusement Modular est assez peu joué en legacy, notamment à cause de la présence de Baguette De Cassation.

Deck aggro riche en blast :

Contre ce deck la difficulté va être de défendre vos infiltrateurs, essayer d'empêcher les créatures que votre adversaire joue de passer, utiliser les contraintes pour lui défausser ses blast (en priorité ceux qui infilge 3 blessures ou plus) mais laisser passer les blast à 3 blessures ou moins qui vous cible tant que vous avez assez de pv (quand vous n'avez plus que 5/6pv il vaut mieux essayer de tout contrer), ce genre de deck s'épuise assez vite de sorte que si vous arrivez à géré les premiers tours (et surtout à ne pas laisser passer de créature) un simple sceptre + contresort devrait vous assurer la victoire avec quelque contre à côté, un infiltrateur devrait également suffire pour vous donner le CA nécessaire à la victoire et pour le protégé, assurez vous quand vous le jouer que vous pouvez le protégé, il est possible que vos infiltrateurs finissent tout de même par se prendre une Foudre que vous n'aurez pas pu contrer mais vos morphelins, beaucoup moins impressionnables, devraient pouvoir terminer la partie en toute sécurité. après side vous pourrez rentré 4 calice du vide pour limiter grandement le nombre de sorts jouables par votre adversaire et éventuellement des pestes artificielles pour gérer à l'avance des créatures comme Bébé Chacal ou Boule fulgurante.

Gobelin :

Ce deck joue beaucoup de sort à coup de mana plutot élevé de sorte que vos contres devraient vous permettre de bien tenir, le problème du deck s'appelle Larbin Gobelin, il sera très difficile à contrer au tour 1 et s'il passe vos chances de victoires seront extrêmement réduites, même s'il arrive à passer, vous pourrez le gérer avec un peu de chance en jouant édit diabolique ou infiltrateur ombremage avant qu'il n'est le tps d'attaquer même si c'est risqué. Si me deck joue en plus 4 Fiole D'aether de base, là vous êtes vraiment mal et n'arriverez probablement pas à gagner la première partie. Après side rentrez vos pestes artificielles, éventuellement disque de nevynral, aiguille à sectionner si l'adversaire joue Fiole D'aether, et si le deck joue beaucoup de sort à 1 mana vous pouvez aussi rentrer des calice du vide.

Madness :

Vous devriez pouvoir bien vous débrouiller contre ce deck, vos contrainte permettront de lui faire sauter ces contres, vous devriez pouvoir contrer assez facilement ses créatures, édit diabolique permet de tuer la créature qu'on a souvent du mal contrer au tour 1. Quand au départ à coup de Diamant De L'oeil Du Lion tour 1, il ne devrait pas vous poser trop de probème, en effet vous pourrez contrer le Rugissement De La Guivre (ou la Guivre Arrogante) avec FoW ou hébétude ou alors jouer un édit diabolique un tour après la première attaque au plus tard, une fois cette menace gérée la partie devrait se dérouler en très bons termes pour vous puisque l'adversaire aura perdu sa main. Cependant le deck est capable de départ très rapide à base de mox (ou de Diamant De L'oeil Du Lion, tres difficile à géré quand un agame accompagne la guivre) et dispose de FoW pour faire passer un Bâtard sauvage ou une guivre.

Adaptation du budget du deck :

Ce deck n'est pas vraiment jouable en version petit budget mais il est possible d'en monter une version beaucoup moins cher et donc beaucoup plus accessible. Les seules cartes très onéreuses qui ne peuvent pas être remplacées sont Force de volonté et Infiltrateur ombremage car elles font partie de la base de la stratégie du deck, en revanche, il est possible de remplacer les Mox de chrome par des Ile et, dans la mesure ou on dispose des 4 Estuaire pollué qui, s'ils sont onéreux reste à des prix correct, on peut remplacer les Mer souterraine par deux Ile et deux Marais. Enfin le Morphelin peut être remplacé par d'autres finiseurs bleus moins onéreux comme Palinchrone voire Scalpelexis ou Meloku Le Miroir Voilé. Le reste des cartes est à un prix assez abordable, bien sûr la réserve peut être modifiée pour intégré des cartes beaucoup moins onéreuses que Aiguille à sectionner ou Disque De Nevinyrral.

8-) Points positifs :

-16 contres et 4 contraintes soit un arsenal de contrôle énorme qui permet de massacrer la plupart des deck combo et des deck controle qui emploient un arsenal plus léger
-la présence des infiltrateurs ombremages qui garantie un CA énorme et régulier plus efficace que celui de la plupart des autres deck à condition que le ou les infiltrateurs soint protétés
-possibilité de rendre le budget du deck relativement accessible pour un deck legacy
-le deck est particulièrement régulier

:cry: Les points négatifs :

-il s'agit d'un deck particulièrement difficile à maîtriser, il faut une très bonne expérience pour utiliser ce deck de manière optimale
-face à des decks qui choisissent l'agression à tout va sur les 3 premiers tours le deck à tendance à se faire facilement déborder d'autant qu'il ne dispose pas de base d'un véritable bouton reset, il a également beaucoup de mal à affronter de la défausse massive.

Et bien voilà, je pense avoir terminé l'explication de ce deck, sur ce, bons commentaires et bons votes. Valete.

26 commentaires

  1. kixer Jeudi 03 Mai 2012 à 11:30
     pour jouer a 4 cartes pret le meme deck, je te conseille de remplacer 2 de tes mana leak par 2 snap et aussi virer les mox et rajouter tonnelet de poudre, sinon its perfect :)
  2. fink Mardi 11 Décembre 2007 à 17:15
    Super deck!! j'adore!!
    Mais tu devrai remplacer les edit diadolique par des terreur(...)a part ca j'adore)!!!
  3. toon2 Mardi 07 Novembre 2006 à 18:55
    ddd
  4. Schyte Jeudi 03 Août 2006 à 22:35
    mais franchement, pouruqoi desg nes comme lui poste des 0 -_-°
  5. evilgrizzly Lundi 23 Janvier 2006 à 22:29
    pas vu que le deck est T1.5 et pas T1. Cela dit, ca ne change pas ce que j'ai dit pour le sceptre
  6. evilgrizzly Lundi 23 Janvier 2006 à 22:22
    le deck similaire que j'ai posté a beaucoup changé... et a amélioré ses résultats
  7. evilgrizzly Lundi 23 Janvier 2006 à 22:20
    je poste ce deck six mois plus tot et je me fait traiter de gros nul, et toi on t'envoie de fleurs... alalala, magic, c'est ceux qui en parlent le plus qui s'y connaissent le moins, comme toujours...

    Bon, je vais essayer d'etre utile (pas toujours evident !)

    j'ai donc fait le meme deck, si ce n'est que:
    - pas de morphelin, mais psychatog. morpelin sort pas avant un bon moment, et psychatog te permet d'une part de tuer en 1 coup et d'autre part de liquider les petits prétentieux du genre lion des savannes et autres mangoustes

    - pas de sceptre: je trouve que sceptre est terrible sauf qu'en pratique, c super nul ici: il t'enlève un contre de la main pour le jouer, aisni que deux mana et un tour. En pratique, il est pas jouable avant d'avoir 5 ou 6 lands à terre. En plus, 4 exemplaires, donc 4 cartes à retirer de la main... bien trop contraignant. T'es en T1 mon lapin, le temps de sortir un sceptre et de le faire marcher, t'es mort 50 fois

    - combien de fois faudra-t-il répéter que FoF, c'est pas une petite unco toute nulle et trop chère...

    - énorme déséquilibre des couleurs. Es-tu sur que ca tourne bien ?

    - mox de chrome: 2 mana tour 1: énorme avantage pour toi, mais mox t'ampute littéralement d'une carte. Pour moi, mox a autant d'avantages que d'inconvénients. Le débat est lancé...

    - vérité résonante: parce que meme 30 contres ne peuvent pas tout prévoir

    Si tu veux, j'ai pas mal de conseils à te donner encore... tu peux me contacter en privé avec plaisir. Je m'y connais pas mal en ce genre de decks. Pour la note, 10 / 10 pour compenser la pitoyable stupidité de loulou 5553. Quand on met 0, on dit pourquoi et on se regarde d'abord...
  8. loulou5553 Mardi 01 Novembre 2005 à 12:25
    dd
  9. cogitator Dimanche 14 Août 2005 à 18:06
    au moment de faire mon side, j'avais hésité entre disque et tonneler, peut etre que tonneler est un peu mieux

    C'est vrai que j'aurais pu intégrer des tonneler de base mais j'avais opter pour une optique tres controle, l'idée du deck était en somme de jouer 20 contre, les contrainte jouant le role des 4 contres qui manquait (bah oui, des bons contres y en a pas tant que ca et je ne pouvait pas intégré de dontre à plus de 3 mana, déni étant trop mauvais ds une optique controle, retser plus que duress qui vaut à peu pret un contre à sa manière).

    Cepdt tonneler posrait un petit pb ds ce deck, c'est cé racurrence avec chalice (présent en side), en effet, tout ce que calme un tonneler un chalice peut à peu pret le calment (avec le soutient de qqes contres et édits diabo bien sur)

    mur d'espoir, ce deck n'est pas plus mauvais qu'un Big Blue, en effet back to basics ne gère pas tt et big blue n'a pas accès à conbtriante, infiltrateur (bien meilleur qu'ophidien) et edit, Big Blue est un deck assez faible en legacy, en général les gors deck bleu cuntercontrol intégre une deuxième couleur pour tenir. Quant à die que c'est un psycha sans psycha, c'est n'importe quoi! Ce deck ne joue meme pas FoF, il compte uniquement sur shadowmage pour piocher ce qui n'est pas suffisant pr un psycha, d'ailleurs les psycha jouent svt une troisieme couleur en legacy, ce deck est comparable à Big Blue ms pas à psycha.
  10. murdespoir Jeudi 11 Août 2005 à 16:27
    on regarde le deck on peut y voir:

    - Soit un mauvais BB privé de Back to Basis parce qu'il joue des terrains non basics.

    -Soit un psycatog privé de psychatog.
  11. echo Mercredi 10 Août 2005 à 19:48
    Tonnelet de poudre c'est très bon pour nettoyer face au weenie dans le genre du white, de Fish, d'Elfe, de R/G agro...
    Le deck est archi classique...On met les meilleurs cartes de controles disponibles dans les deux couleurs, de la pioche, et des finisseurs...Perso je trouve ça pas très original, mais la liste à l'air de tenir la route.Le moteur de pioche, est là pour assurer en l'absence de réel piocheur, et c'est ça le problême...Malgres le cardadvantage que génère le sceptre tu pourras rapidement te retrouver à court de main face à des decks agros trop explosif ( d'ou l'importance de tonnelet...), en voulant contrer les nombreuses menaces qui arriveront ( imagine la difficulté face à un deck comme fish, lui aussi capable de contrer...).Remue-méninge, tout seul, je trouve ça un peu léger...
    Mais bon:un sceptre sur contresort au tour un, ou sur un edit diabolique, suivie par d'autre contre et un peu de défausse, je pense que ça peut palier le manque de pioche...

    Allez TSCHÜS...
  12. jorox Mardi 09 Août 2005 à 09:19
    Perso j'aurais joué tonnelet de poudre qui sort vite et qui permet de bien gérer les rafales aggro. sinon le deck est bien construit mais c'est vrai qu'édit diabolique ca fait un peut pauvre pour géreravant side, après side c'est mieux puisqu'il y a calice du vide et peste artificielle. Un 8/10!
  13. ciryc Lundi 08 Août 2005 à 00:14
    Quelques remarques en vrac :
    scepter améliore aucun match up
    Aucune solution face a gob ce qui est plus que génant
    fof cest fort
    t1 vial tu gères comment?
    pas de gestion de table a part diabolique qui reste moyen contre aggro
    Mox????
    Morphelin cest un peu nul dans un format aussi rapide
    pk pas 4 wasteland?
    Moteur de pioche beaucoup mais baucoup trop léger.
    rien pour gérer affinity.
    Raf de black suicide c'est injouable.

    En fait je vois que des mauvais match up a ton deck.

    Sa t'aidera j'espère, a plus.
  14. Ertai Samedi 06 Août 2005 à 19:03
    très on deck, le build est bien adapté au format... Seul problème, les mox qui en 2 exemplaires n'aident peut être pas à grand chose... Peut être needle de base, ou jouer qqch d'autre je suis pas super culturé dans le format :p

    10/10
  15. simscyti Jeudi 04 Août 2005 à 22:02
    a peu près 7.99/10
  16. jeremielabille Jeudi 04 Août 2005 à 14:57
    Excellent deck qui manque de polyvalence avant side , la reserve est tres bien foutue , ce qui doit te premettre de souvent t'en sortir ...
    Mox est en effet a retirer d'autant a mon avis . Deni des arcanes est bien meilleur que fuite de mana , il contre tout et permet de piocher , le défaut est mineur dans ton deck a mon avis car vu le nombre de contre , tu sauras gerer derriere.
    Lobotomie est aussi a rentrer je pense , plus chere que contrainte mais tellement plus frustrant pour l'adversaire...

    La vérité est qu'il est dur de donner des conseil pour un deck comme celui ci car l'équilibre est fragile et le moindre changement pourrait pourir sa courbe de mana et casser ses bonnes sortie .

    9/10 et tres bon deck encore une fois
  17. ben_15 Mardi 02 Août 2005 à 23:02
    ca va il est pa mal 8/10
  18. Cerkan Mardi 02 Août 2005 à 16:51
    Avant de noter un deck, je le test sur mws. En effet, ce n'est pas le tout de lire une liste, "vivre" le deck permet de mieux comprendre le pourquoi du comment.

    Globalement, je trouve le deck très intéressant, et il faut admettre qu'il gère assez bien. La pioche avec les Infiltrateurs est monstrueusement efficace.

    J'aime bien, même si ce genre de deck est hélas peu palpitant (contre, contre, contre ... ;) )
  19. jorox Mardi 02 Août 2005 à 16:35
    quand on est en t1.5 ya qu'en meme mieux que rembobinage, même si c'est un bon contre. dans ce format il y a beaucoup de jeux qui doivent prendre de vitesse, pour gagner très vite, les contre à zéro : force of will et hébétude, sont indispensable pour ne pas perdre dés le début. De plus ce deck utilise des contre à 2 mana pour le sceptre, donc rembobinage n'a vraiment pas sa place.
  20. white_dwarf Mardi 02 Août 2005 à 15:27
    pourquoi personne ne contre avec rembobinage
    4 degager 4 terrain et contré
  21. cogitator Lundi 01 Août 2005 à 18:47
    il s'agit d'un deck controle, il n'est donc pas sensé vider sa main dans les trois premiers tours, il ne demande en fait pas bcp de mana par rapport à la plupart des deck controle, sceptre, contrairement à ce que vous dites ne crée pas de CD met crée qu contraire bcp de CA, en général on a 4 terrain qd on le joue et donc ds le pire des cas on l'aura utiliser au moins une fois (mais c'est rare qu'on pete artefct passe le rideau de contre) et qd on le pose avec seulement 2 terrains, c'est qu'on a soit de quoi le protéger soit qu'on joué contrainte tour 1, une fois sceptre en place, il locke plutot bien la partie avec counterspell puisqu'avec les contres qu'on pioche à coté, on peut contrer facilement 2 sorts par tour.

    en ce qui concerne morphelin, je vous rappelle qu'il s'agit d'un finisseur, son but est dc seulement de tuer l'adversaire lorsqu'il est complètement controlé, en général les infiltrateurs n'ont pas besoin de morphelin pour finir la partie, et ds le cas contraire, les infiltrateurs font tellement piocher qu'on ne sait plus quoi faire de tout notre mana (meme avec morphelin).

    en ce qui concerne les dekc aggro, vous oublier que les contres permettent de contrer des bestioles, en général on peut limiter de cette manière l'ainvasion initiale le tps que sceptre + édit fasse le ménage, de tte maniere disque de nevinral est trop lent et trop fragile (et qui plus ait il pete nos infiltrateurs et nos sceptre), quant à vial, de base elle fait perdre la partie si elle n'est pas contrée, apres side elle se bouffe needle. Les parties contre aggro ne sont pas évidentes mais le side avec calice du vide notamment aide grandement, les deck aggro plus lents qui ne jouent pas massivement des cartes à 1 mana se font svt géré par les contres.

    au fait spyno, où as-tu vus que les infiltrateurs étaient obligés de bloquer les bestioles qui passaient le rideau de contre? en général, on laisse le lion des savanes ou autres enlever 6/8 pv pedt qu'on pioche comme un dingue avec l'infiltrateur en gérant les autres menaces et en zigouillant finalement le lion (ou en posant un deuxième infiltrateur).

    En revanche je prend note de ta remarque sur B2B, il est vrai que je n'y avais pas pensé mais l'idée est excellente et permet notamment de compenser l'abscence de bi land due à une restriction budgétaire.

    quant à FoF, c'est soit tres bien, mais justement l'idée du deck s'était de compter sur l'infiltrateur pour piocher à la place des piocheurs habituels (comme FoF), de plus il est assez cher à jouer et coahabite donc mal avec infiltrateur et sceptre.

    au niveau de la faiblesse du deck contre aggro, je précise que cette faiblesse n'existe que contre les deck vraiment tournés vers l'agressivité, or ces deck sont une minorité en legacy et le deck tient bcp mieux contre les deck aggro controle eux plus courants (execptés ceux pourris de défausse et UR fish), quant aux deck controle qui constituent une grande part des deck le deck s'en sort bien, idem contre combo, en bref le deck n'a de mal que contre les deck tres agressifs et qqes archétypes précis sans que pour autant les parties soient ingagnable, il faut signaler tout de meme que la plupart des deck ont leur faiblesse, pour celui ci ce sont les deck aggro
  22. Guizmo Lundi 01 Août 2005 à 16:41
    on dirait un deck etendu adapté pour le legacy, et surtout je m'etonne de l'absence MD de mass removal (pkoi disk ou tonnelet en side ??)

    tu le compares à big blue, ben big blue joue en etendu 4 tonnelet de poudre, et en legacy il joue nevy.

    Stompy doit te faire mal et tres vite, gobelin de meme (surtout avec vial).
    J'ai au moins chercher de l'anti bete et du bounce, mais à part edit diabolique, qu'on peut mettre sur sceptre soit mais qui est mauvais contre aggro (la bete la plus faible partira ...).
    Pas de echoing truth ? pas de boomerang ? bah...
    sinon peste artificielle en 2 exemplaire, j'en verrais plutot 3, gob vial va te faire chier sinon.

    Ton jeu est super bien contre combo mais super faible contre aggro (chalice aide mais pkoi rien MD)

    finalement contrer c'est bien mais avec sceptre + morphelin tu te bouffes ton mana tres vite, et aggro n'a plus qu'à attendre pour sortir 2/3 bete dans le tour, et ça devient pire si elles sont incontrables.

    Sinon un river boa qui passe ou qui arrive via Vial doit faire bobo.

    A modifier pour plus de polyvalence, sinon bien que classique ça reste bon (si c'est bien monté :-p)
  23. Atlantis18 Lundi 01 Août 2005 à 14:49
    bon deck
  24. SPynO Lundi 01 Août 2005 à 13:49
    Quand on n'a rien à dire, on se tait.
    Surtout si c'est pour dire de la merde.

    @+
  25. CRonaldo Lundi 01 Août 2005 à 12:59
    pkoi du ctrl? 0/10 je déteste c jeux anti games
  26. SPynO Lundi 01 Août 2005 à 12:20
    ça fait un moment que je l'attendais ton deck, voyons voir ce qu'il donne....

    Controle UB, du classique pour cog.

    La base FoW-duress-Daze, appuyé par counterspell et mana leak rend ton jeu très très "counter" ( donc attention à Xantid Swarm et toutes ces conneries..... ) les edit diabolic peuvent néanmoins repondre à pas mal de prb genre mangouste ou autre.....

    Une bonne base controle donc, qui devrait te permettre de prendre ton temps et de déborder les jeux controle en gagnant les batailles de contres.

    Finkel est tjs aussi efficace, pas fragile avec les counter, donc moteur de CA très avantageux.
    J'aurais mis palinchron à la place de superman m^m si celui-ci se débrouille, en effet tu as souvent besoin de bcp de mana avec le sceptre + le porphling + les contres éventuels, donc ça peut faire lourd ( oopah ).

    Mox j'aime pas, déjà parce que tu en as que 2, donc peu de chances d'en avoir en main de départ ( là où c'est utile quoi ), ensuite parce que ça fait un CD monstre, et aussi parce que null rod est de sortie par chez nous....

    M^m chose pour sceptre, en + tu n'as pas orim' donc pas de lock pur, et pour peu que zealot passe ton sceptre il SAR..... nan perso j'aime pas et en + ça fait du CD....si on te le casse bien sur...... + le CD de FoW ça risque d'etre chaud......

    En piocheur ou est FoF ???? Brainstorm c'est frot OK mais FoF c'est énorme, jouable en éphèmère et tout le bordel....

    Ensuite tu pourrais vraiment tenter la base de mana "classique" sans bilands, et pouvoir rentrer des B2B en side et autre cochonneries......afin de faire des waste mortes chez l'adversaire.

    Au final : bonne base controle ( peut etre un peu trop ),
    bonnes créature,
    les moxen par contre ne servent pas à grand-chose à mon avis,
    sceptre peu apporter un peu de régularité pk pas?,
    de la pioche serait la bienvenu ( vive FoF ),
    une base de mana avec 4 fetch + 4 waste + que des lands de base, et B2B en side,
    enfin une meilleur gestion de la table me semble indispensable, pour peu que 2 créatures passent ( ce qui arrive souvent contre landstill ) => tes finkels sont obligé de bloquer et n'apporte plus le CA indispensable au deck, et edit ne suffit pas toujours..... tu as le disk et boomerang mais ça reste leger ( surtout que boom ne se suffit pas toujours à lui-m^m )

    Allez bon deck m^m si je doute de ses capacité VS les qq decks aggro du 1.5.... par contre VS combo et controle c'est du tout bon ( comme la plupart de tes decks d'ailleurs lol )

    @+ cog, et que le mana soit avec toi.