Deck Magic the Gathering : Ire de Kaminari

Liste du deck

Total de cartes du deck : 60

Réserve

Total de cartes de la réserve : 15

Analyse du deck

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Explications de l'auteur

ARCANE: CONTROLE / BLAST

J'ai vu quelques decks arcanes bleu/rouge dans la base de donnée Magiccorp. Mais pas un seul depuis l'arrivée des traîtres de Kamigawa. Je pense pourtant que l'apport, en arcane, notamment pour ce qui est du rouge, est ENORME !!

Je parle des "bancs", de Torrent de pierres et surtout de l'ire de Kaminari. Un Blast pour %R%3 qui cible un joueur ou une créature et fait autant blessures que d'arcanes dans votre cimetière. Je signale au passage que Lotus noir a publié un deck basé sur cette carte dans son Hors Série N°11. On y trouve de l'arcane à gogo et pas une seule créature... Je ne l'ai pas testé mais il est, "à mon humble avis", trop basé sur l'Ire et moins polivalent.

Quand on pense rouge, on pense deck rapide avec du blast, mais le rouge ça peut aussi se jouer contrôle, surtout dans le sens anti-créature et anti artefact. Si on y rajoute du bleu pour de la pioche, des cartes qui font "remonter dans la main" et une touche de contre, on obtient un jeu très fun à jouer que je qualifirais de contrôle / blast.
Celui-ci est basé sur les sorts d'arcane et les créatures esprit, kamigawa oblige!

Choix des cartes

Il y a pas mal de cartes en 1 ou 2 exemplaires car le deck a été fait à partir de mes cartes sans qu'il y ait eu d'achat à l'unité pour constituer le deck. Certains d'entre vous me diront qu'une carte en 1 exemplaire ne sert à rien mais certaines cartes ont ici un rôle similaire. Je m'explique, avoir 1 sonder les brume et 1 sonder les profondeurs plutôt que deux sonder les brûmes revient à peu près au même: de la pioche, en arcane avec un faible coût de mana. Il pourait être tout de même intéressant d'épurer les decks en se focalisant sur certaines cartes... les conseils sont ici les bien venus. :-)

Je trouve quand même que faire un deck avec "ce que l'on a trouvé dans les boosters" a un coté artisanal fort sympatique. C'est un petit peu l'esprit originel de magic...
Cela dit je n'ai pas la prétention de faire un deck de classe international, même si le deck arcane Rouge/bleu a un potentiel évident.

Arcanes et Esprit

Les deck de base contient:

    [*] 9 esprits
    [*] 6 créatures non-esprit
    [*] 14 Ephémère : arcane
    [*] 3 Rituel : arcane
    [*] 6 Ephémère


Presque 1/3 d'arcanes pour optimiser l'imprégnation mais surtout les dégâts occasionés par l'Ire de Kaminari.
Pas mal d'esprits également car il faut profiter au maximum des capacités déclanchées de certaines créatures:
Bandit Rusé, Jushi novice, Père de la tempête et Conteur de récits ont tous : "A chaque fois que vous jouez un sort d'esprit ou d'arcane ..." (Voir la liste de carte pour les effets associés)

Il est fréquent de jouer un arcane, d'imprégner dessus, de poser un marquer "ki" sur un Bandit et d'en profiter pour engager une créature adverse avec le conteur de récit... que du bonheur :lol: :lol:

A propos de l'imprégnation

L'imprégnation est une caractéristique nouvelle arrivée avec le block Kamigawa. Elle s'applique à certains sorts d'arcane et interagit avec d'autres sorts d'arcane (les sorts d'arcane sont toujours des Ephémères ou des rituels stipulés "Arcane"). Le but de cette capacité est d'utiliser l'effet d'une carte et de la garder en main.

Un exemple typique:
Imprégnation de rayon glaciaire sur Sonder les Brumes.
On joue Sonder les brumes pour %B et on paye le coût d'imprégnation de rayon glaciére %R%1.
Résultat: On pioche une carte, on fait deux points de blessure à une cible, Sonder les brumes va au cimetière mais Rayon glaciaire reste dans votre main.
Attention, quelques désavantages tout de même:
il faut montrer la carte imprégnée (le Rayon) à votre adversaire.
Tout contre sur sonder les brumes contrera également l'effet du rayon glaciaire.
Un seul sort a été joué (Sonder les brumes) les capacités déclanchées concernées ne se déclenchent q'une seul fois.
Le sort garde la couleur d'origine, ici le bleu. Ceci peut aussi être un avantage (protection contre le rouge).

Les créatures doubles avec marqueurs "Ki"

Au nombre de 5 dans le deck et de 2 en réserve, ces créatures sont uniquement jouables dans un contexte arcane et/ou esprit.
Le but est de transformer une anodine 2/2 en une créature de taille plus raisonable dotée d'une capacité toujours très valable.
La condition de cette transformation est le nombre de sort d'esprit ou d'arcane qui on été joué - 2 minimum - depuis que la créature est en jeu. Chaque sort d'esprit ou d'arcane joué occasionne un marqueur "Ki" sur la créature.
Une fois retournée, la créature devient légendaire. Il faut donc être vigilent sur ce point. Ne Jamais retourner un bandit rusé lorsqu'on en a déjà un en jeu retourné!
La créature se retourne en fin de tour. On ne pourra utiliser ses capacités qu'au tour prochain. Les capacités se jouent sans coût de mana et sans engagement mais par l'utilisation d'un marqueur "ki". C'est très sympa mais une fois qu'il n'y a plus de marqueur... Plus de capa! Je rappelle qu'on ne met plus de marqueur sur la carte une fois qu'elle est retournée. Il est donc parfois préférable d'attendre 3 ou 4 marqueurs avant de retourner le créature, même si 2 sont suffisants.

Pour info, il existe 5 cartes de la sorte, une par couleur dans l'extention Traîtres de Kamigawa, elles sont toutes correctes.
Il s'agit de:
Blanc: Ecuyer fidèle
Bleu : Jushi novice
Noir : Gros bras
Rouge: Bandit rusé
Vert : Elève budoka

Stratégie[size]

On peut diviser les cartes du deck en fonction des thèmes suivants:


    [*] Petites créatures : 7
    [*] Créatures doubles : 5
    [*] Grosses créatures : 3
    [*] Blast : 9
    [*] Pioche : 4
    [*] Renvoyer dans la main : 6
    [*] Autre : 4


Tous est fait pour gérer les créatures adverses en les blastant ou en les faisant remonter, ceci laisse bien sur le champ libre à vos créatures. Un plan trés simple surtout quand on peut achever l'adversaire avec l'Ire de Kamigari ou la pulsation de la forge.
N'hésitez pas à sacrifier vos gelbiontes pour détruire les créatures adverses, ils sont là pour ça!

Le jeux est en fait assez simple à jouer une fois que l'on maîtrise les mécanismes associés aux esprits et arcanes décrits précédemment.
Il peut être tentant de tout miser sur le blast mais il est en fait plus efficace de se la jouer contrôle, d'entamer avec vos créatures et de conclure par un bon blast.

[size=12]Courbe de mana[size]

A première vue la courbe est plutôt basse mais il ne faut pas sous-estimer la quantité de mana nécessaire pour faire tourner le deck.
D'abord à cause de l'imprégnation d'arcane qui revient assez chère mais aussi pour multiplier le nombre de sort joué par tour. Un petit sort + une petite créature, et si il reste de la mana pendant le tour de l'adversaire , c'est toujours appréciable, ne serait-ce que pour lui faire croire au contre....

Courbe de mana:

Terrain: 22
%1 : 6
%2 : 12
%3 : 7
%4 : 6
%5 : 2
%6 : 2
%X : 3 -> les bancs sont difficiles à situer dans une mana curve !!

[size=12]Side

Mon side n'est pas optimum car je manque un peu d'expérience concrète. Je vous remercie donc de vos conseils. On y trouve actuellement des anti-arto classiques (Kami de l'âtre et Destruction résonnante), salage rigoureux et oppresion rigoureuse. Je pense qu'oppresion rigoureuse peut vraiment apporter quelque chose contre les jeux contrôle.

CONCLUSION

Un deck très fun à jouer et approchable par le plus grand nombre. Un très bon apprentissage du jeu contrôle pour les débutants.
De plus, il utilise les mécanismes Arcanes/Esprit mis en valeur par la 2eme extention du block Kamigawa.
N'étant pas un joueur de tournois je peux difficilement juger de sa puissance. Sous sa forme actuelle il n'est peut être pas au top mais il y a sans doute du potentiel. En tous cas, j'attend avec impatience la nouvelle extention des kamigawa pour ses sorts d'arcane. Mais que vont-ils encore nous inventer ?? :-D

45 commentaires

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  1. Ratons_baveurs Mercredi 17 Juin 2009 à 19:05
    J'aime bien l'idée, tu devrais rajouter des "Pointe de lave" pour les imprégnations et en plus ça peut toujours finir l'adversaire. ;-)
  2. 789alex Mardi 11 Avril 2006 à 12:25
    ...la même chose.
    Ce deck est assez puissant.
    J'ai pas de conseils à te donner.
    7/10 car lent.
  3. Zanrath Jeudi 11 Août 2005 à 21:44
    5/10
  4. heytan Mardi 02 Août 2005 à 11:37
    deck améliorable surtout depuis la dernière extention mais sympa à jouer et pas chèr.
  5. Titan85 Lundi 06 Juin 2005 à 11:03
    jeu trop hasardeu qui ne doit pas bien tourner ...


    4/10
  6. swannou Vendredi 27 Mai 2005 à 18:11
    pa neche la breque ke 16 arcane
  7. harkken Mardi 10 Mai 2005 à 21:04
    bien constitué mais un peu hasardeux.
  8. KitsuneMaster Mercredi 20 Avril 2005 à 21:25
    c vré que ça irai mieu avec des pensées mais c pas grav si tu n'y avait pas penser mais si une extraction ou une oppression sur ton ire bah tu es presque foutu c pour ça que je te mets 8 bonne idée franchement
  9. pepitopinkfloyd Mercredi 20 Avril 2005 à 17:42
    si,ça existe un pète artos en arcane mais il est en blanc...emprise de terashi.sinon,j'aime bien l'idée du deck.a+
  10. Orodreth Lundi 18 Avril 2005 à 21:02
    Nikel, très bien constitué ! 9/10
  11. jbus Dimanche 17 Avril 2005 à 17:44
    au moin quelqu'un qui fait qu'avec ce qu'il a dans ses boosters

  12. Arthas_le_maudit Dimanche 17 Avril 2005 à 13:59
    hasardeux, dommage
  13. seida Dimanche 17 Avril 2005 à 12:15
    ... : il y a trop de carte en un exemplaire
    le kill est bien, mais serais mieux dans un jeux utilisant l'innomable.
  14. thalad Vendredi 15 Avril 2005 à 22:07
    tu a trois de carte en 1 exemplaire qui nuisent a la regularite de ton jeu. tu ne sais jamais sur qoui tu va tombe. tout sera alors une question de chance
  15. Blackjocker Jeudi 14 Avril 2005 à 16:02
    L'idée est bonne mais le deck par dans tous les ses, comme l'ont déjà dit la plupart le jeux a beaucoup plus d'avenir en bloc qu'en T2.

    pour moi t'as 2 voix possibles pour améliorer ce deck :
    1) Tu vires tout ce qui est lourd et toutes les créatures et tu mets des pensées découragées.
    2) Tu met de l'accélérateur de mana (portée et ancêtre) et tu mets 4 père de la tempête (si tu fais ça 2 ou 3 rythme du printemps peuvent être interessant : tu utilises beaucoup mieux le mana que l'adversaire surtout que le tour d'après tu as généralement gagné)

    Dans les 2 cas il te faut des kami hana et faire passer le jeux en tri-color (avec une bonne base de vert ça passe très bien !).

    Si tu n'aime pas pointe de lave met 4 sonder les brumes alors. mets aussi 4 glacial ray et 2 ou 3 inquiétante procession.
    Comme l'ont déjà dit certains un ou deux baku crinelame peuvent servir de kill alternatif.

    PS: j'imagine que tu l'as compris mais sinon je précise : j'ai un deck similaire et il tourne très bien (j'arrive meme, avec un peu de mal par contre, a passer Mono Black Discard en bloc, Mono rouge je passe sans trop de problèmes, Snakes je l'explose a par si il fait une sortie de porc.) Continue ce jeux, à mon avis il a de l'avenir !

    Objectivement : 5,5/10 car mal construit, mais 9/10 parceque faut rattraper la mauvaise moyenne et parceque j'aime bien ce jeux ^^
  16. LinkTheHero Mercredi 13 Avril 2005 à 22:23
    ill me semble bien, certe on vois ke c une version a retravailler
    mais ya de l'idee
    a mon avis + de meule sur toi av de la pioche et meule direct
    semble a augementer
    10/10
  17. gus671 Mercredi 13 Avril 2005 à 11:48
    j'ai un pote qui a fait a peu près le meme jeu au niveau du kill mais le sien et bien mieu..;Pour commencer enlèveles banc et les autre truc qui servent a rien...La dessus rajoute dse pensées découragées et des toupies pour lirs ton avenir

    enfin bref jme demande quand meme comment les modérateurs ont laissées passé ton deck..;Ptetre pour l'originalité
  18. Yoseikan Dimanche 10 Avril 2005 à 18:38
    sympa mais je trouve qu'il y a trop de cartes différentes mais sinon il est cool: 8/10
  19. Lord_Radwish Dimanche 10 Avril 2005 à 15:59
    Merci pour vos suggestions et commentaires. Je vais de toute façon attendre la nouvelle extention pour améliorer le deck. Je m'en fou grave des notes alors c'est pas grave que des boufons mettent 0 dès qu'ils ne reconnaissent pas un des archétypes du T2 classique; pour les autres merci encore!
    Petit message pour Boub: Poste un deck avant d'ouvrir ta gueule. Un deck de toi, pas T&N version 53. Ou alors demande à ton petit frére ;-)
    le-boss-du-modular, tu es sûr de toi pour les Baku? je suis un peu septique quand même...
    Je trouve l'idée de Ahezard "4 pensées découragées (pour se meuler soi et mettre des arcanes au cimetière)" assez génial. Bien vu man!
    Legomagicman a posté "et je me suis fait jarter un deck moi?" A mon avis c'est surtout parce que tu as pas mis assez de commantaires, ca n'a rien à voir avec la qualité de ton deck!
    kakkhara, merci pour tes encouragements. J'ai lue avec attention ton commentaire.
    Tempête Du Yamabushi est trés bon contre Wini mais ce n'est pas un arcane... pareil pour obstacle, bien supérieur au banc bleu mais pas un arcane... J'avais bien sûr pensé à pointe de lave mais je n'aime pas trop les blast qui ne peuvent pas cibler les créatures. Je vais quand même en mettre 2 ou 3 voir ce que ça donne. Je veux bien jetter les pères de tempête (conteur des récits est de toute façon anecdotique) Mais pour mettre quoi? "Faire Piocher" reste la meilleur des compétences que puisse avoir une créature. Je pioche des arcane qui, quand je les joue, me refont piocher... L'effet est quand même puissant.
    Un truc que je ne capte pas. Pourquoi vous n'aimez pas mes torrent de pierres?? Je ne voie pas meilleur anti-créatures en arcane.. non vraiment pas...
    Sinon vous avez raison, il faut jetter les Vérité résonnante (snif! je l'aime bien cette cartounette). Je rajoutte des Vortex à la place.
  20. kakkhara Dimanche 10 Avril 2005 à 13:13
    Bon déjà trop de cartes en 1 exemplaires ss tuteurs : la tu fé du casual play et ton jeu est on beaucoup trop irrégulier. Déjà je te suggère plutôt d'utiliser l'ire en bloc, comme cela a déjà été dit. Donc ds ce cas tu enlève les pulsations et les vérités, cartes pas du tout indispensables.

    Donc now, les suggestions : d'accord avc thegnome, les bancs bleus doivent être remplacés par des obstacles. Le banc brûlant est aussi assez inutile.

    Le père de la tempête et le conteur des récits sont pourris. Pour le reste ca va à peu près en créature je suis qd même pas fan de l'apprenti jushi pask'il se retourne trop tard dans la partie.

    euh... ET LA POINTE DE LAVE???? Une arcane pour 1 ki se laisse splicer trankil et ki fout 3 et ki va gentioment au cimetière, je suis désolé, mé c'est indispensable car trop énorme dans ce deck.

    Le genju rouge : soit tu en mets 2 soit tu e mets aucun ou alors 3 mé bon là c beaucou moi je serai plutot fan dans ce deck du genju bleu.

    pétale de perspicacité : inutile. torrents de pierre : idem. Par contre j'auris mis en side une tempête de yamabushi paske ca fé mal contre aggro spirit et contre ww qd même.

    Bon voila il y aurait d'autres choses à dire m déjà l tu as matière à reflexion essaye d'améliorer ton deck car il a du potentiel. Bon courage.

    objectivement ce deck ne vaut pas plus de 4/10 et je pense ke g justifié mon vote. Vala.
  21. Thegnome Dimanche 10 Avril 2005 à 09:43
    8/10, meme 9/10 pour rattrapper leurs notes pourries.
  22. Thegnome Dimanche 10 Avril 2005 à 09:43
    bon, je veu pas paraitre méchant ni aggressif, mais avez-vous un QI supérieur à 10?
    je trouve que c'est un deck sympa et qui sort de l'ordinaire, et qui, grace aux blasts et autres cartes peut en théorie gérer. Plutot que de mettre des 2, dites-lui comment améliorer son deck.

    jamé vu un deck ossi pourri !
    Posté le 09/04/2005 à 20:16 par real38
    koment se fait il kon axepte ce genre de deck à la reception ??

    Très constructif et bien écrit, franchement génial.
    Alors, maintenant, mon commentaire.

    Enlève les bancs bleu et met des obstacles. Un peu plus de blasts peut-être? Tu devrais enlever quelques créatures et mettre plus de contres aussi.

  23. Shadowred Dimanche 10 Avril 2005 à 09:32
    et pas tes jouable ....
    2/10 pour lidee
  24. adrienm Dimanche 10 Avril 2005 à 08:47
    avec l'ir de kaminari tu doi pa killé bocou...
  25. LINK68 Dimanche 10 Avril 2005 à 02:49
    euh trop de style différent avec po mal de carte inutile moi je di 5/10
  26. Legomagicman Samedi 09 Avril 2005 à 22:26
    et je mesuis fait jarter un dekc moi?
  27. real38 Samedi 09 Avril 2005 à 20:16
    koment se fait il kon axepte ce genre de deck à la reception ??
  28. The-Boss Samedi 09 Avril 2005 à 19:51
    trop de cartes en un seul ou 2 exemplaires ce deck est pas très stable.5/10
  29. sans_psedo_fixe Samedi 09 Avril 2005 à 19:05
    mais le deck n'est absolument pas jouble et le choix des créatures est mauvais,comme tu commence(d'après ce que j'ai pu comprendre)et que ce deck m'a l'air d'avoir du potentiel je met 7/10
  30. Ornicar Samedi 09 Avril 2005 à 18:02
    bonne idée mais deck pas stable du tout
  31. pido Samedi 09 Avril 2005 à 17:39
    ce deck n'est pas le meilleur mais pour qu'il ne se fasse pas supprimer je met 9/10
  32. Ertai Samedi 09 Avril 2005 à 14:37
    Bon, l'idée est bonne, mais pas exploitée suffisamment.

    Je m'explique : Tu fais un deck basé sur les esprits et arcanes, mais tu joues des sorts qui n'ont pas grand chose à y faire :
    ~ les puls, quoique celle de la grille aide pr l'ire, mais tu encombres ton deck
    ~tu joues des bancs, alors que tu n'as pas de créas avec lesquels ils soient assez " rentables ", et les jouer nomalement est bien trop cher
    ~la curve du deck, trop importante sans tuteur : Pétales de perspicacité, torrent de pierre, père de la tempête ( quoique assez jouable dans le deck ) sans compter l'ire, mais sans ça t'as plus de deck :s
    ~les créatures sontpas super bien choisies : kami de l'âtre est inutile, bandit et jushi sont jouables, mais lentes à mettre en place...
    ~enfin, une trop grande variété de sorts. Ok, c'est le deck que tu t'es fait un peu à l'arrache, mais ça ne t'empêche pas de poster une liste plus idéale et réfléchie
    ~la réserve est pas tip top non plus

    Pour conclure, l'idée est bonne, mais elle n'est pas assez appronfondie et bien exploitée par la liste que tu nous propose ici. Aller, reprends tes cartes et essaie de nous faire quelque chose de mieux, tu dois en être capable ;)
  33. boub Samedi 09 Avril 2005 à 14:07
    a chié...sa me soule den dire plus...dsl
  34. boub Samedi 09 Avril 2005 à 14:06
    voila bon...seke je vx te dir c 1 px dure a supporté...mai ton deck c abusé kom il è nul koi.....mon pti frere ki a 5 ans je lui é a paine appri a joué o magic et son deck è plu fort ke le ti1...dsl c a chié koi.......
  35. le-boss-du-modular Samedi 09 Avril 2005 à 10:49
    Et mets des baku rouge , ils sont biens aggros, donc c est cool , en plus ca rentre bien dans l esprit de ton jeu
  36. jb90 Samedi 09 Avril 2005 à 09:07
    on dirait un jeu t3...
  37. Ahezard Samedi 09 Avril 2005 à 01:01
    C'est un deck qui peut tourner très bien mais il faut beaucoup plus accentuer le coté "arcanes" du deck en rajoutant 2 glacial ray, 2 vortex dévorant, 4 pensées découragées (pour se meuler soi et mettre des arcanes au cimetière), des sonder les brume et des sonder les profondeur.
    En fait pour qu'un deck comme ça soi jouable il faut enlever toutes les cartes "gadgets" pour ne garder que l'optique "je joue plein d'arcanes je splice comme un malade et je te fini a coup de kaminari a 10 ou 12"
  38. murdespoir Vendredi 08 Avril 2005 à 22:56
    tu joue + d'arcane. 14 créatures (+ 3 ephemaire non arcanes c'est trop surtout gélbionte et Kami de l'atre qui n'on rien à voir avec le deck.

    4 rayon glacières semblent necessaires

    Torrent de pierres = 0 dans un deck
  39. rorixailelame Vendredi 08 Avril 2005 à 20:10
    ... très original, peut-être trop, mais 10/10 car il y a une bonne composition et une bonne explication, les cartes arcanes et rituels-ephémères sont peut-être un peu surdosés par contre par rapport aux créatures, sinon rien a dire
  40. canasucre Vendredi 08 Avril 2005 à 20:05
    bien rien a dire 10/10
  41. jorox Vendredi 08 Avril 2005 à 19:30
    honnetement je doute qu'il tourne correctement, deja ya des cartes qui devraient etre en 3 ou 4 exemplaire et toi t'en mets qu'une seule. Ton deck fera des sorties completement aleatoires...... Et quand je vois des cartes comme pere de la tempete ou conteur de recits, c'est trop lourd.....Ce deck j'y crois vraiment pas.
  42. jorox Vendredi 08 Avril 2005 à 19:28
    honnetement je doute qu'il tourne correctement, deja ya des cartes qui devraient etre en 3 ou 4 exemplaire et toi t'en mets qu'une seule. Ton deck fera des sorties completement aleatoires...... Et quand je vois des cartes comme pere de la tempete, c'est trop lourd.....Honnetement ce deck j'y crois vraiment pas.
  43. MibuKyoshiro Vendredi 08 Avril 2005 à 19:17
    Je suis désolé de te dire ça, mais un deck Ire de Kaminari en T2 c'est faible. ça se joue en bloc et avec BEAUCOUP moins de créatures. La seule créa que tu peux laisser c'est l'apprenti jushi, qui est vraiment un cauchemard. Remplace les pétales par tamiser le sable, bien plus rapide et c'est un éphémère. Ensuite, il te faut 4 rayon glaciaire et 4 pointe de lave, pour contrôler un peu les pv de l'adversaire et ses créatures. Pour avoir l'ire au bon moment, rajoute 3-4 inquiétante procession. Pour avoir un kill alternatif, tu peux metter le baku crinelame, dont personne n'a jamis peur, donc il reste vivant jusque à ce que tu te sois frayé un chemin avec tes rayons. Pour accélérer la venue d'arcane au cimetière, il faudrait que tu mettes des pensées découragées pour te meuler. Bref, ton deck il vaut pas tripette, désolé, il est trop lent pour mettre des arcanes au cimetière, et le pire, tu joues des sorts non-arcane. Allez, sans rancune...
  44. efnet Vendredi 08 Avril 2005 à 17:36
    Ton deck m'a l'air assez instable, il faut surtout mettre + de genjus, virer les kamis de l'âtre ya de meilleurs destructions dartefact enT2.
    Ensuite je me demande comment tu fais contre des deck plus rapide que le tien je c vraiment pas pourquoi mais j'ai bien l'impression que c'est un pe lent et que ça ne contrôle rien du tout.Bon 6./10
  45. mystyc Vendredi 08 Avril 2005 à 17:32
    avec légendaires =10