Deck Magic the Gathering : Mono-Rouge Agressif
Liste du deck
Créatures (17)
Éphémères (12)
Rituels (6)
Artefacts (7)
Terrains (18)
Total de cartes du deck : 60
Réserve
Créatures (4)
Éphémères (4)
Rituels (6)
Artefacts (1)
Total de cartes de la réserve : 15
Analyse du deck
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Explications de l'auteur
Salut à tous ! 
Aujourd'hui, je vous propose la nouvelle version de mon précédent deck (intitulé SLIGH et posté le 09/11/2004 sur MC). Je l'ai nommé :
MONO-ROUGE AGRESSIF V.2
Il est dans votre intérêt de jeter un œil sur la version précédente pour savoir de quoi je parle. Je vais tout de même faire un bref résumé du principe du deck.
Voici le plan de mon explication de deck :
I ) Pourquoi reposter une nouvelle version ?
II ) Principe du deck
III ) Utilisation de la réserve
IV ) Les changements effectués et leurs raisons
V ) Les cartes absentes
VI ) Par rapport au metagame
I ) POURQUOI REPOSTER UNE NOUVELLE VERSION ?
Mon précédent deck a fait l'objet de nombreux commentaires qui m'ont amené à tester beaucoup de versions différentes. Depuis le premier postage, j'ai participé à deux autres tournois type 2 qui, malgré des performances moins bonnes, m'ont permis de construire au fur et à mesure une liste plus rationnelle et plus adaptée au métagame actuel.
Je vous assure que je ne fais pas çà pour obtenir 14 points MC supplémentaires (les points je m'en fous complètement), mais pour répondre aux très nombreuses critiques (positives dans l'ensemble) dont la première version a fait l'objet. Si vous lisez ceci, c'est que le modérateur a bien compris cela (je le remercie beaucoup…).
II ) PRINCIPE DU DECK
Ceci est un deck à vocation agressive. Il se rapproche beaucoup des Mono-Rouge Contrôle assez présents en ce moment, mais la différence c'est que celui-ci a pour but de battre surtout les jeux contrôles (normal au vu du metagame actuel). Néanmoins ce deck peut aussi utiliser une stratégie contrôle contre les decks agressifs (notamment Ravager).
La stratégie agressive puise toute sa force dans les créatures du deck : en effet la majorité d'entre elles ont la célérité. Je les présente brièvement :
_ le Marchefeu slith est celui qui attaque en premier. Contre un deck contrôle, il inflige souvent beaucoup de blessures en quelques tours (en 4 tours => 10 blessures).
_ le Pisteur des sables viashino est très pénible pour l'adversaire car il remonte en main à la fin du tour. La colère de dieu ne l'atteindra jamais. De plus, sa force de 4 en fait une créature très agressive.
_ le Chien de lave est un créature très agressive qui est ici pour terminer l'adversaire en fin de partie. 4/4 célérité pour 4 manas, c'est vraiment très fort ! Son défaut est négligeable face aux decks contrôle.
Les autres créatures n'ont pas la célérité mais sont très puissantes pour des raisons différentes :
_le Kami de l'âtre est une véritable plaie pour le deck Ravager.
_le Frappeur à l'arc est un kill de fin de partie. Il permet de tuer l'adversaire au tour suivant.
Les blasts permettent soit de détruire des créatures adverses soit de terminer l'adversaire. De plus les Sceptres isochroniques peuvent les rendrent récurrents et générer ainsi beaucoup de card-advantage.
Les casse-terrains sont présents pour gêner les decks contrôle : 6 est un bon équilibre.
La stratégie contrôle est à employer contre les decks agressifs (principalement Ravager) Il faut dans ce cas utiliser les blasts pour détruire les créatures adverses. Les sceptres isochroniques permettent souvent de locker la partie.
Les Kami de l'âtre sont très utiles pour bloquer et détruire un artefact en même temps.
Pour gagner il suffit de contrôler suffisamment longtemps pour piocher un Frappeur à l'arc et tuer l'adversaire avec.
Pour plus de précisions sur le fonctionnement du deck, je vous conseille d'aller voir la première version du deck (intitulée "SLIGH").
III ) UTILISATION DE LA RESERVE
->Contre les decks contrôle, il faut renter 2 pluie de pierres et 4 Zo-Zu le châtieur. Enlevez 3 Sceptre isochronique et 3 Eclair électrostatique. Contre les decks contrôle non-verts (assez rares en ce moment) il faut conserver les Sceptres isochroniques et enlever les Kami de l'âtre.
->Contre Ravager, rentrez 4 Fracasser, 4 Pyroclasme et 1 Sceptre isochronique. Enlevez 3 Pisteur des sables viashino, 2 Chiens de lave, 2 Pluie de pierres et 2 Pluie en fusion.
IV )LES CHANGEMENTS EFFECTUES ET LEURS RAISONS
->Kami de l'âtre : finalement j'ai testé et approuvé cette carte. Elle est très efficace contre Ravager et KCI mais n'est pas inutile contre les autres decks (c'est tout de même une 2/1 pour 2 manas…). De plus c'est très fort aussi en match-mirroir (et tous les autres decks qui joue des mox et/ou des terrains-artefacts). Donc je peux le jouer de base. Au début je le jouait en 3 exemplaires de base et 1 en side, mais finalement 4 de base c'est mieux.
->Chiens de lave : j'ai réduit leur nombre à 2 exemplaires car c'est une créature très dangereuse pour moi contre Ravager (qui représente plus de 50% du metagame !). De plus elle n'est pas très bonne en plusieurs exemplaires dans la main. Néanmoins c'est une formidable créature agressive contre les decks contrôle et elle surprend toujours ! Même les "bon" joueurs me demandent "C'est quoi? J'connais pas?..". Donc 2 exemplaires c'est bien…
->Zo-Zu le châtieur : auparavant j'en jouait 2 de base et 1 en réserve. Comme les Chiens de lave, c'est une créature qui est suicidaire contre Ravager à cause de son effet symétrique. J'ai donc décidé de ne le jouer qu'en réserve. Certains me diront (en criant, certainement …) que 4 créatures légendaires du même nom, c'est très risqué ! Ma réponse est non. Après test, il s'avère que ce petit gobelin est tellement efficace contre tous les decks contrôle (surtout turboland !) que la victoire est presque acquise si je le joue très tôt dans la partie. L'avoir en main de départ est vraiment un excellente nouvelle ! J'ai donc essayé d'en jouer 4 et j'ai été agréablement surpris : je le sortais très souvent au tour 3 ou même au tour 2 avec une Mox de chrome (qui peut empreinter un second Zo-Zu…). L'adversaire est dans l'obligation de le détruire (pas facile pour les decks verts, hein !…) et, s'il y parvient, j'en pose un autre !
->Sceptre isochronique : auparavant j'en jouait 4 de base et j'était très satisfait. Maintenant les decks controles basés sur le vert sont très présents (en gros : les 50% restants…). Contre ceux-là, le Sceptre n'est pas déterminant. Le mieux qu'il puisse m'arriver est d'empreinter une Salve d'éclats d'obus pour le blaster très vite ou un Jet de magma pour faire du card advantage tout en réduisant ses PV. Mais dans la plupart des cas, il est alors souvent plus intéressant de jouer les créatures pour attaquer rapidement. De plus le Sceptre reste rarement longtemps sur la table car ces decks jouent tous du vert avec des anti-artefacts de base (Shamane viridiane, Oxydation …). Je dois donc souvent poser le Sceptre en gardant 2 terrains dégagés pour l'activer au moins une fois… Après réserve, l'adversaire rentre souvent d'autres anti-artefacts pour détruire les Mox et les Grand Fourneau, donc je préfère retirer les Sceptres… Néanmoins, la proportion impressionnante de decks Ravager m'oblige à en jouer 3 de base car je ne peux pas les insérer tous dans ma réserve. Je rentre alors le 4e après la première manche.
->Pluie de pierres : finalement j'ai décidé d'en jouer 2 de base pour passer à 6 casse-terrains au total. En gros j'ai remplacé les 2 Zo-Zu initiaux par ces 2 Pluie de pierres. La raison principale est que Pluie de pierres est plus polyvalente que Zo-Zu le châtieur car elle n'est pas ridicule contre Ravager, elle est plus efficace contre Dent & Ongle, et même contre Turboland elle est mieux en fin de partie que le gobelin légendaire (qui arrive après réserve, ne vous inquiétez pas…).
->Nexus des scintimites : beaucoup d'internautes m'ont conseillé de jouer quelques Citadelles de sombracier pour augmenter le nombre d'artefacts du deck, et donc la jouabilité de Salve d'éclats d'obus. Au départ j'avais donc décider de tester 2 exemplaires de ce terrain indestructible. L'essai fut concluant mais je sentais qu'il était dommage de sacrifier un peu de stabilité en mana pour cela. J'ai donc largement préféré le Nexus des scintimites qui est beaucoup plus polyvalent : il peut attaquer et bloquer, mais aussi se sacrifier à la Salve d'éclats d'obus après avoir été activé. En jouer 2 exemplaires, c'est bien car il serait un peu dangereux de jouer trop de terrains produisant du mana incolore, en effet mes sorts coûtent souvent au moins 2 manas rouges.
->Shinka, forteresse sanglante : après tout je joue des créatures légendaires en réserve (4 Zo-Zu le châtieur), donc je dois jouer ce terrain qui me servira peut-être un jour à donner l'initiative au valeureux gobelin. Ainsi le brave Zo-Zu sortira victorieux et indemne de son combat contre un Simulacre solennel. De plus, contre les decks jouant Horobi, gémisseur de la mort, ce terrain légendaire me permet de détruire n'importe quelle créature légendaire (le plus souvent : Horobi lui-même).
->Pyroclasme : c'est le dernier changement effectué à mon deck. Ce rituel est une formidable carte de contrôle très efficace contre la plupart des decks agressifs. Auparavant je préférais jouer Détonation (ou parfois Destruction résonnante) pour augmenter mon match-up face à Ravager. Finalement le Pyroclasme est beaucoup plus puissant, plus polyvalent et crée plus de card-advantage, même contre Ravager. Il permet de détruire plusieurs créatures en un seul coup, et ainsi de conserver en main des blasts et des anti-artefacts qui pourront donc être utilisés plus tard dans la partie. Avec un Pyroclasme, dîtes au-revoir à Disciple du Caveau, Ornithoptère, Travailleur entravarc, Aérogarde morne, Mitraine, et peut-être même Dévastateur entravarc ou Atog (si vous jouez bien) ! Après test, le Pyroclasme s'avère ne pas gêner mes créatures car le Marchefeu slith doit gagner des marqueurs avant ou être posé après, le Kami de l'âtre est ici pour être sacrifié et les autres créatures lui résistent ou ne restent pas sur la table (Pisteur des sables viashino). De plus contre les decks agressifs, je retire souvent des créatures après réserve (pisteurs et chiens de lave), donc je peux profiter du Pyroclasme à sa pleine puissance !
->Pourquoi je joue moins de terrains qu'avant ? : auparavant je jouait 20 terrains (ce qui faisait 24 sources de mana au total), maintenant je n'en joue que 18. Je m'explique : ce deck est agressif, il a donc un besoin en mana moindre que les classiques Mono-Rouge Contrôle. De plus, par rapport à l'ancienne version, j'ai retiré une des cartes les plus chères en mana : un Chien de lave. Mon grand ennemi était le mana-death (cela m'arrivait très souvent), maintenant j'ai moins de problèmes de ce côté-là.
V ) LES CARTES ABSENTES
->Chant Bouillonnant : cette carte est souvent jouée dans Mono-Rouge car elle permet de jouer Frappeur à l'arc au tour 2 ou 3. Cependant, contrairement aux jeux Rouge Contrôle, mon deck peut tuer sans le Frappeur a l'arc. Il n'est pas basé sur cette carte et peut donc se passer de Chant bouillonnant. De plus, cet éphémère serait une carte morte lorsque je n'ai pas de Frappeur en main. Pour finir, cette carte génère également pas mal de card-disadvantage car elle ne sert qu'une fois pour jouer d'autres sorts. Comme mon deck contient déjà des Mox de chrome (spécialistes du card-disadvantage !), je préfère me passer du Chant bouillonnant.
->Kumano, Maître Yamabushi : certains m'ont conseillé de jouer cette alternative à Frappeur à l'arc en un ou deux exemplaires. Ainsi je devrais mieux résister à Extraction crânienne (qui retire souvent Frappeur à l'arc), et également mieux gérer les effets de Témoin éternel et Kokusho (grâce à la capacité de Kumano qui permet de retirer les créatures de la partie au lieu de les mettre au cimetière). Cependant je trouve cette créature légendaire beaucoup plus faible que Frappeur à l'arc : sa capacité activée coûte 4 fois plus de manas pour obtenir le même effet ! Il est donc très difficile à utiliser dans mon deck qui se veut agressif et qui, par conséquent, comporte moins de terrains qu'un Mono-Rouge Agressif. De plus il est seulement 4/4 alors que Frappeur à l'arc est 4/5. J'aurais pu quand même jouer un Kumano en plus des Frappeurs, mais mon deck se contente largement de 4 grosses créatures pour terminer la partie (j'en ai même joué seulement 3 exemplaires pendant plusieurs semaines…). Au delà, le risque d'en piocher trop, et donc de perdre de l'agressivité, serait trop élevé. J'aurais pu remplacer un Frappeur à l'arc par un Kumano dans le but de mieux résister à Extraction crânienne, mais ce puissant rituel noir ne me fais pas peur car je n'ai pas besoin du Frappeur pour gagner la partie (contrairement aux Mono-Rouge Contrôle). Je n'abandonne pas la partie après une Extraction crânienne ! Au final, Kumano maître yamabushi n'est pas intéressant dans ce deck.
->Pulsation de la forge : je ne joue plus cette carte par rapport à mon ancienne version car la plupart des decks contrôle actuels inflige 20 blessures en un seul tour. En effet, le vert est très prédominant dans le domaine des decks contrôle et, par conséquent les cartes de kill ont pour nom Dent & Ongle ou Eveil brusque le plus souvent. Contre ces cartes-là, une Pulsation de la forge n'est pas très utile car elle ne remontera que trop rarement dans la main de son propriétaire. Sans le card-advantage qu'il doit générer, cet éphémère perd beaucoup de sa valeur. Il reste très utile contre certains decks comme les decks agros-contrôles (Mono-Rouge, White Weeny …) et contre les decks contrôle à base de blanc (pour contre-balancer l'effet de la Pulsation des champs). Finalement j'ai préféré le retirer de la réserve pour laisser la place à des cartes plus utiles comme Pyroclasme et Zo-Zu le châtieur.
->Départ de flammes : c'est une excellente carte de contrôle, mais malheureusement très inférieure à Pyroclasme, car elle coûte plus chère (3 manas), elle inflige aussi des blessures à moi-même (très gênant contre Ravager), elle épargne les créatures avec le vol (comme Ornithoptère et Aérogarde morne), elle demande 3 manas rouges (pas si simple à obtenir à cause des Nexus), et enfin elle risque de détruire mes Marchefeu sliths. Tant de défauts pour un seul avantage : elle inflige une blessure de plus que Pyroclasme. Je trouve que sa place n'est vraiment pas dans ce deck.
->Détonation : cette carte ne fait plus partie de ma réserve en dépit de sa redoutable efficacité contre les terrains-artefacts. En effet, je lui ai tout simplement préféré Pyroclasme qui gère beaucoup mieux les créatures et qui est plus polyvalent. Je conserve tout de même pas mal d'anti-artefacts (4 Fracasser en side et 4 Kami de l'âtre de base), ainsi je gère bien Blindage crânien.
->Destruction résonnante : cette carte est à peu près équivalente à Détonation en termes d'efficacité. Elle est logiquement absente de la réserve pour les mêmes raisons.
VI ) PAR RAPPORT AU METAGAME :
->Face à Ravager le match tourne souvent en ma faveur grâce aux multiples anti-créatures et anti-artefacts que je jouent, notamment après réserve. Pour plus de précisions sur la stratégie à adopter face à Ravager, référez-vous à la première version de ce deck ("SLIGH").
->Ce deck se doit de battre Dent & Ongle grâce aux nombreux casse-terrains, mais aussi grâce à sa rapidité.
->Face aux multiples jeux contrôles qui tuent avec Eveil brusque, ne croyez pas que les casse-terrains suffiront pour l'emporter : la plupart du temps l'adversaire ira chercher plus de terrains que vous n'en détruirez car son moteur de turboland est trop puissant. Pas d'inquiétude cependant car votre rapidité sera ici encore votre meilleur atout, surtout avec Zo-Zu le châtieur.
->Les decks Bleu/Vert Contrôle sont assez simples à battre car leur principe de jeu repose sur des contre-sorts, de la pioche et des tutor-lands. Rien qui ne nous pose de gros problèmes. Attention toutefois à Vérité résonnante qui fait de gros dégâts sur Marchefeu slith, Chiens de lave et Sceptre isochronique.
->Les decks Blanc/Vert Contrôle on un gros supplément par rapport aux autres decks contrôle : Colère de Dieu. Il n'est cependant pas trop difficile de s'en remettre grâce à la fantastique capacité qu'est la célérité. La vrai difficulté se situe après réserve où il peut y avoir des Cercles de protection rouge ou des Théâtres en cercle. Dans ce cas la partie devient très difficile. Néanmoins, le blanc est assez rare en ce moment et les decks rouges ne sont pas beaucoup attendus, il n'est donc pas nécessaire selon moi de jouer un splash vert pour Naturalisation.
->Les decks The Rock me posent des problèmes à cause des anti-créatures et des anti-artefacts. Néanmoins, ici encore, les casse-terrains et Zo-Zu le châtieur suffisent souvent pour remporter la partie.
->Les MBC (mono noir controle) ne supportent pas les casse-terrains, surtout lorsqu'ils sont basés sur Nuage mortel. De plus, il est bon de noter que mon deck n'est pas très sensible à Extraction crânienne : au mieux il nomme Frappeur à l'arc et je le tue avec les autres créatures rapides.
->Les contre-sorts ont peu d'effets sur moi. Les decks Mono-Bleu Contrôle (peu nombreux) sont donc un assez bon match-up.
->Les rares decks White Weeny se font plumer grâce aux blasts et au card-advantage généré par Sceptre Isochronique et Frappeur à l'arc. Attention après réserve, il peut sortir Cercle de protection rouge ou Théâtre en cercle. Heureusement c'est assez rare.
->Les decks basés sur les Zuberas me donnent l'impression de perdre, mais à chaque fois je gagne grâce au card-advantage généré par Sceptre ou Frappeur.
->Le deck qui me bat avec la plus grande régularité est KCI (Ferronnerie du clan Krark). En effet, ce deck ne contient aucune créature que je puisse gérer avec les blasts et est beaucoup plus rapide que moi. Mes casse-terrains ne sont pas très efficaces car une fois la Ferronnerie posée en jeu, ses terrains-artefacts ne serviront qu'à être sacrifiés. A ce moment-là, il est trop tard pour détruire les terrains. Après réserve la partie est jouable grâce à Fracasser et Pyroclasme (qui détruit tous les jetons de l'Incubateur myr) mais elle reste très difficile.
VOILA C'EST FINI J'ESPERE QUE VOUS APPRECIEREZ CE DECK ET FEREZ DES CRITIQUES CONSTRUCTIVES.
SVP LISEZ L'EXPLICATION EN ENTIER AVANT DE COMMENTER ET DE NOTER...
Dédicaces : Pour Granzay-Gript et sa communauté de joueurs (une spéciale pour Florent, Maxime, Thomas, Baptiste, Antonin…), les joueurs du Rugby Bar de Poitiers (Merci à Luc pour ses conseils) et toute l'ENSCI de Limoges.
P.S. : merci au modérateur d'avoir accepté mon deck.
Alexandre Guignard a.k.a. Alexkiller
Aujourd'hui, je vous propose la nouvelle version de mon précédent deck (intitulé SLIGH et posté le 09/11/2004 sur MC). Je l'ai nommé :
MONO-ROUGE AGRESSIF V.2
Il est dans votre intérêt de jeter un œil sur la version précédente pour savoir de quoi je parle. Je vais tout de même faire un bref résumé du principe du deck.
Voici le plan de mon explication de deck :
I ) Pourquoi reposter une nouvelle version ?
II ) Principe du deck
III ) Utilisation de la réserve
IV ) Les changements effectués et leurs raisons
V ) Les cartes absentes
VI ) Par rapport au metagame
I ) POURQUOI REPOSTER UNE NOUVELLE VERSION ?
Mon précédent deck a fait l'objet de nombreux commentaires qui m'ont amené à tester beaucoup de versions différentes. Depuis le premier postage, j'ai participé à deux autres tournois type 2 qui, malgré des performances moins bonnes, m'ont permis de construire au fur et à mesure une liste plus rationnelle et plus adaptée au métagame actuel.
Je vous assure que je ne fais pas çà pour obtenir 14 points MC supplémentaires (les points je m'en fous complètement), mais pour répondre aux très nombreuses critiques (positives dans l'ensemble) dont la première version a fait l'objet. Si vous lisez ceci, c'est que le modérateur a bien compris cela (je le remercie beaucoup…).
II ) PRINCIPE DU DECK
Ceci est un deck à vocation agressive. Il se rapproche beaucoup des Mono-Rouge Contrôle assez présents en ce moment, mais la différence c'est que celui-ci a pour but de battre surtout les jeux contrôles (normal au vu du metagame actuel). Néanmoins ce deck peut aussi utiliser une stratégie contrôle contre les decks agressifs (notamment Ravager).
La stratégie agressive puise toute sa force dans les créatures du deck : en effet la majorité d'entre elles ont la célérité. Je les présente brièvement :
_ le Marchefeu slith est celui qui attaque en premier. Contre un deck contrôle, il inflige souvent beaucoup de blessures en quelques tours (en 4 tours => 10 blessures).
_ le Pisteur des sables viashino est très pénible pour l'adversaire car il remonte en main à la fin du tour. La colère de dieu ne l'atteindra jamais. De plus, sa force de 4 en fait une créature très agressive.
_ le Chien de lave est un créature très agressive qui est ici pour terminer l'adversaire en fin de partie. 4/4 célérité pour 4 manas, c'est vraiment très fort ! Son défaut est négligeable face aux decks contrôle.
Les autres créatures n'ont pas la célérité mais sont très puissantes pour des raisons différentes :
_le Kami de l'âtre est une véritable plaie pour le deck Ravager.
_le Frappeur à l'arc est un kill de fin de partie. Il permet de tuer l'adversaire au tour suivant.
Les blasts permettent soit de détruire des créatures adverses soit de terminer l'adversaire. De plus les Sceptres isochroniques peuvent les rendrent récurrents et générer ainsi beaucoup de card-advantage.
Les casse-terrains sont présents pour gêner les decks contrôle : 6 est un bon équilibre.
La stratégie contrôle est à employer contre les decks agressifs (principalement Ravager) Il faut dans ce cas utiliser les blasts pour détruire les créatures adverses. Les sceptres isochroniques permettent souvent de locker la partie.
Les Kami de l'âtre sont très utiles pour bloquer et détruire un artefact en même temps.
Pour gagner il suffit de contrôler suffisamment longtemps pour piocher un Frappeur à l'arc et tuer l'adversaire avec.
Pour plus de précisions sur le fonctionnement du deck, je vous conseille d'aller voir la première version du deck (intitulée "SLIGH").
III ) UTILISATION DE LA RESERVE
->Contre les decks contrôle, il faut renter 2 pluie de pierres et 4 Zo-Zu le châtieur. Enlevez 3 Sceptre isochronique et 3 Eclair électrostatique. Contre les decks contrôle non-verts (assez rares en ce moment) il faut conserver les Sceptres isochroniques et enlever les Kami de l'âtre.
->Contre Ravager, rentrez 4 Fracasser, 4 Pyroclasme et 1 Sceptre isochronique. Enlevez 3 Pisteur des sables viashino, 2 Chiens de lave, 2 Pluie de pierres et 2 Pluie en fusion.
IV )LES CHANGEMENTS EFFECTUES ET LEURS RAISONS
->Kami de l'âtre : finalement j'ai testé et approuvé cette carte. Elle est très efficace contre Ravager et KCI mais n'est pas inutile contre les autres decks (c'est tout de même une 2/1 pour 2 manas…). De plus c'est très fort aussi en match-mirroir (et tous les autres decks qui joue des mox et/ou des terrains-artefacts). Donc je peux le jouer de base. Au début je le jouait en 3 exemplaires de base et 1 en side, mais finalement 4 de base c'est mieux.
->Chiens de lave : j'ai réduit leur nombre à 2 exemplaires car c'est une créature très dangereuse pour moi contre Ravager (qui représente plus de 50% du metagame !). De plus elle n'est pas très bonne en plusieurs exemplaires dans la main. Néanmoins c'est une formidable créature agressive contre les decks contrôle et elle surprend toujours ! Même les "bon" joueurs me demandent "C'est quoi? J'connais pas?..". Donc 2 exemplaires c'est bien…
->Zo-Zu le châtieur : auparavant j'en jouait 2 de base et 1 en réserve. Comme les Chiens de lave, c'est une créature qui est suicidaire contre Ravager à cause de son effet symétrique. J'ai donc décidé de ne le jouer qu'en réserve. Certains me diront (en criant, certainement …) que 4 créatures légendaires du même nom, c'est très risqué ! Ma réponse est non. Après test, il s'avère que ce petit gobelin est tellement efficace contre tous les decks contrôle (surtout turboland !) que la victoire est presque acquise si je le joue très tôt dans la partie. L'avoir en main de départ est vraiment un excellente nouvelle ! J'ai donc essayé d'en jouer 4 et j'ai été agréablement surpris : je le sortais très souvent au tour 3 ou même au tour 2 avec une Mox de chrome (qui peut empreinter un second Zo-Zu…). L'adversaire est dans l'obligation de le détruire (pas facile pour les decks verts, hein !…) et, s'il y parvient, j'en pose un autre !
->Sceptre isochronique : auparavant j'en jouait 4 de base et j'était très satisfait. Maintenant les decks controles basés sur le vert sont très présents (en gros : les 50% restants…). Contre ceux-là, le Sceptre n'est pas déterminant. Le mieux qu'il puisse m'arriver est d'empreinter une Salve d'éclats d'obus pour le blaster très vite ou un Jet de magma pour faire du card advantage tout en réduisant ses PV. Mais dans la plupart des cas, il est alors souvent plus intéressant de jouer les créatures pour attaquer rapidement. De plus le Sceptre reste rarement longtemps sur la table car ces decks jouent tous du vert avec des anti-artefacts de base (Shamane viridiane, Oxydation …). Je dois donc souvent poser le Sceptre en gardant 2 terrains dégagés pour l'activer au moins une fois… Après réserve, l'adversaire rentre souvent d'autres anti-artefacts pour détruire les Mox et les Grand Fourneau, donc je préfère retirer les Sceptres… Néanmoins, la proportion impressionnante de decks Ravager m'oblige à en jouer 3 de base car je ne peux pas les insérer tous dans ma réserve. Je rentre alors le 4e après la première manche.
->Pluie de pierres : finalement j'ai décidé d'en jouer 2 de base pour passer à 6 casse-terrains au total. En gros j'ai remplacé les 2 Zo-Zu initiaux par ces 2 Pluie de pierres. La raison principale est que Pluie de pierres est plus polyvalente que Zo-Zu le châtieur car elle n'est pas ridicule contre Ravager, elle est plus efficace contre Dent & Ongle, et même contre Turboland elle est mieux en fin de partie que le gobelin légendaire (qui arrive après réserve, ne vous inquiétez pas…).
->Nexus des scintimites : beaucoup d'internautes m'ont conseillé de jouer quelques Citadelles de sombracier pour augmenter le nombre d'artefacts du deck, et donc la jouabilité de Salve d'éclats d'obus. Au départ j'avais donc décider de tester 2 exemplaires de ce terrain indestructible. L'essai fut concluant mais je sentais qu'il était dommage de sacrifier un peu de stabilité en mana pour cela. J'ai donc largement préféré le Nexus des scintimites qui est beaucoup plus polyvalent : il peut attaquer et bloquer, mais aussi se sacrifier à la Salve d'éclats d'obus après avoir été activé. En jouer 2 exemplaires, c'est bien car il serait un peu dangereux de jouer trop de terrains produisant du mana incolore, en effet mes sorts coûtent souvent au moins 2 manas rouges.
->Shinka, forteresse sanglante : après tout je joue des créatures légendaires en réserve (4 Zo-Zu le châtieur), donc je dois jouer ce terrain qui me servira peut-être un jour à donner l'initiative au valeureux gobelin. Ainsi le brave Zo-Zu sortira victorieux et indemne de son combat contre un Simulacre solennel. De plus, contre les decks jouant Horobi, gémisseur de la mort, ce terrain légendaire me permet de détruire n'importe quelle créature légendaire (le plus souvent : Horobi lui-même).
->Pyroclasme : c'est le dernier changement effectué à mon deck. Ce rituel est une formidable carte de contrôle très efficace contre la plupart des decks agressifs. Auparavant je préférais jouer Détonation (ou parfois Destruction résonnante) pour augmenter mon match-up face à Ravager. Finalement le Pyroclasme est beaucoup plus puissant, plus polyvalent et crée plus de card-advantage, même contre Ravager. Il permet de détruire plusieurs créatures en un seul coup, et ainsi de conserver en main des blasts et des anti-artefacts qui pourront donc être utilisés plus tard dans la partie. Avec un Pyroclasme, dîtes au-revoir à Disciple du Caveau, Ornithoptère, Travailleur entravarc, Aérogarde morne, Mitraine, et peut-être même Dévastateur entravarc ou Atog (si vous jouez bien) ! Après test, le Pyroclasme s'avère ne pas gêner mes créatures car le Marchefeu slith doit gagner des marqueurs avant ou être posé après, le Kami de l'âtre est ici pour être sacrifié et les autres créatures lui résistent ou ne restent pas sur la table (Pisteur des sables viashino). De plus contre les decks agressifs, je retire souvent des créatures après réserve (pisteurs et chiens de lave), donc je peux profiter du Pyroclasme à sa pleine puissance !
->Pourquoi je joue moins de terrains qu'avant ? : auparavant je jouait 20 terrains (ce qui faisait 24 sources de mana au total), maintenant je n'en joue que 18. Je m'explique : ce deck est agressif, il a donc un besoin en mana moindre que les classiques Mono-Rouge Contrôle. De plus, par rapport à l'ancienne version, j'ai retiré une des cartes les plus chères en mana : un Chien de lave. Mon grand ennemi était le mana-death (cela m'arrivait très souvent), maintenant j'ai moins de problèmes de ce côté-là.
V ) LES CARTES ABSENTES
->Chant Bouillonnant : cette carte est souvent jouée dans Mono-Rouge car elle permet de jouer Frappeur à l'arc au tour 2 ou 3. Cependant, contrairement aux jeux Rouge Contrôle, mon deck peut tuer sans le Frappeur a l'arc. Il n'est pas basé sur cette carte et peut donc se passer de Chant bouillonnant. De plus, cet éphémère serait une carte morte lorsque je n'ai pas de Frappeur en main. Pour finir, cette carte génère également pas mal de card-disadvantage car elle ne sert qu'une fois pour jouer d'autres sorts. Comme mon deck contient déjà des Mox de chrome (spécialistes du card-disadvantage !), je préfère me passer du Chant bouillonnant.
->Kumano, Maître Yamabushi : certains m'ont conseillé de jouer cette alternative à Frappeur à l'arc en un ou deux exemplaires. Ainsi je devrais mieux résister à Extraction crânienne (qui retire souvent Frappeur à l'arc), et également mieux gérer les effets de Témoin éternel et Kokusho (grâce à la capacité de Kumano qui permet de retirer les créatures de la partie au lieu de les mettre au cimetière). Cependant je trouve cette créature légendaire beaucoup plus faible que Frappeur à l'arc : sa capacité activée coûte 4 fois plus de manas pour obtenir le même effet ! Il est donc très difficile à utiliser dans mon deck qui se veut agressif et qui, par conséquent, comporte moins de terrains qu'un Mono-Rouge Agressif. De plus il est seulement 4/4 alors que Frappeur à l'arc est 4/5. J'aurais pu quand même jouer un Kumano en plus des Frappeurs, mais mon deck se contente largement de 4 grosses créatures pour terminer la partie (j'en ai même joué seulement 3 exemplaires pendant plusieurs semaines…). Au delà, le risque d'en piocher trop, et donc de perdre de l'agressivité, serait trop élevé. J'aurais pu remplacer un Frappeur à l'arc par un Kumano dans le but de mieux résister à Extraction crânienne, mais ce puissant rituel noir ne me fais pas peur car je n'ai pas besoin du Frappeur pour gagner la partie (contrairement aux Mono-Rouge Contrôle). Je n'abandonne pas la partie après une Extraction crânienne ! Au final, Kumano maître yamabushi n'est pas intéressant dans ce deck.
->Pulsation de la forge : je ne joue plus cette carte par rapport à mon ancienne version car la plupart des decks contrôle actuels inflige 20 blessures en un seul tour. En effet, le vert est très prédominant dans le domaine des decks contrôle et, par conséquent les cartes de kill ont pour nom Dent & Ongle ou Eveil brusque le plus souvent. Contre ces cartes-là, une Pulsation de la forge n'est pas très utile car elle ne remontera que trop rarement dans la main de son propriétaire. Sans le card-advantage qu'il doit générer, cet éphémère perd beaucoup de sa valeur. Il reste très utile contre certains decks comme les decks agros-contrôles (Mono-Rouge, White Weeny …) et contre les decks contrôle à base de blanc (pour contre-balancer l'effet de la Pulsation des champs). Finalement j'ai préféré le retirer de la réserve pour laisser la place à des cartes plus utiles comme Pyroclasme et Zo-Zu le châtieur.
->Départ de flammes : c'est une excellente carte de contrôle, mais malheureusement très inférieure à Pyroclasme, car elle coûte plus chère (3 manas), elle inflige aussi des blessures à moi-même (très gênant contre Ravager), elle épargne les créatures avec le vol (comme Ornithoptère et Aérogarde morne), elle demande 3 manas rouges (pas si simple à obtenir à cause des Nexus), et enfin elle risque de détruire mes Marchefeu sliths. Tant de défauts pour un seul avantage : elle inflige une blessure de plus que Pyroclasme. Je trouve que sa place n'est vraiment pas dans ce deck.
->Détonation : cette carte ne fait plus partie de ma réserve en dépit de sa redoutable efficacité contre les terrains-artefacts. En effet, je lui ai tout simplement préféré Pyroclasme qui gère beaucoup mieux les créatures et qui est plus polyvalent. Je conserve tout de même pas mal d'anti-artefacts (4 Fracasser en side et 4 Kami de l'âtre de base), ainsi je gère bien Blindage crânien.
->Destruction résonnante : cette carte est à peu près équivalente à Détonation en termes d'efficacité. Elle est logiquement absente de la réserve pour les mêmes raisons.
VI ) PAR RAPPORT AU METAGAME :
->Face à Ravager le match tourne souvent en ma faveur grâce aux multiples anti-créatures et anti-artefacts que je jouent, notamment après réserve. Pour plus de précisions sur la stratégie à adopter face à Ravager, référez-vous à la première version de ce deck ("SLIGH").
->Ce deck se doit de battre Dent & Ongle grâce aux nombreux casse-terrains, mais aussi grâce à sa rapidité.
->Face aux multiples jeux contrôles qui tuent avec Eveil brusque, ne croyez pas que les casse-terrains suffiront pour l'emporter : la plupart du temps l'adversaire ira chercher plus de terrains que vous n'en détruirez car son moteur de turboland est trop puissant. Pas d'inquiétude cependant car votre rapidité sera ici encore votre meilleur atout, surtout avec Zo-Zu le châtieur.
->Les decks Bleu/Vert Contrôle sont assez simples à battre car leur principe de jeu repose sur des contre-sorts, de la pioche et des tutor-lands. Rien qui ne nous pose de gros problèmes. Attention toutefois à Vérité résonnante qui fait de gros dégâts sur Marchefeu slith, Chiens de lave et Sceptre isochronique.
->Les decks Blanc/Vert Contrôle on un gros supplément par rapport aux autres decks contrôle : Colère de Dieu. Il n'est cependant pas trop difficile de s'en remettre grâce à la fantastique capacité qu'est la célérité. La vrai difficulté se situe après réserve où il peut y avoir des Cercles de protection rouge ou des Théâtres en cercle. Dans ce cas la partie devient très difficile. Néanmoins, le blanc est assez rare en ce moment et les decks rouges ne sont pas beaucoup attendus, il n'est donc pas nécessaire selon moi de jouer un splash vert pour Naturalisation.
->Les decks The Rock me posent des problèmes à cause des anti-créatures et des anti-artefacts. Néanmoins, ici encore, les casse-terrains et Zo-Zu le châtieur suffisent souvent pour remporter la partie.
->Les MBC (mono noir controle) ne supportent pas les casse-terrains, surtout lorsqu'ils sont basés sur Nuage mortel. De plus, il est bon de noter que mon deck n'est pas très sensible à Extraction crânienne : au mieux il nomme Frappeur à l'arc et je le tue avec les autres créatures rapides.
->Les contre-sorts ont peu d'effets sur moi. Les decks Mono-Bleu Contrôle (peu nombreux) sont donc un assez bon match-up.
->Les rares decks White Weeny se font plumer grâce aux blasts et au card-advantage généré par Sceptre Isochronique et Frappeur à l'arc. Attention après réserve, il peut sortir Cercle de protection rouge ou Théâtre en cercle. Heureusement c'est assez rare.
->Les decks basés sur les Zuberas me donnent l'impression de perdre, mais à chaque fois je gagne grâce au card-advantage généré par Sceptre ou Frappeur.
->Le deck qui me bat avec la plus grande régularité est KCI (Ferronnerie du clan Krark). En effet, ce deck ne contient aucune créature que je puisse gérer avec les blasts et est beaucoup plus rapide que moi. Mes casse-terrains ne sont pas très efficaces car une fois la Ferronnerie posée en jeu, ses terrains-artefacts ne serviront qu'à être sacrifiés. A ce moment-là, il est trop tard pour détruire les terrains. Après réserve la partie est jouable grâce à Fracasser et Pyroclasme (qui détruit tous les jetons de l'Incubateur myr) mais elle reste très difficile.
VOILA C'EST FINI J'ESPERE QUE VOUS APPRECIEREZ CE DECK ET FEREZ DES CRITIQUES CONSTRUCTIVES.
SVP LISEZ L'EXPLICATION EN ENTIER AVANT DE COMMENTER ET DE NOTER...
Dédicaces : Pour Granzay-Gript et sa communauté de joueurs (une spéciale pour Florent, Maxime, Thomas, Baptiste, Antonin…), les joueurs du Rugby Bar de Poitiers (Merci à Luc pour ses conseils) et toute l'ENSCI de Limoges.
P.S. : merci au modérateur d'avoir accepté mon deck.
Alexandre Guignard a.k.a. Alexkiller
102 commentaires
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dj7011 Mercredi 21 Février 2007 à 21:06beau deck mais je conseille les fetes fracassantes au lieu des fracasser
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789alex Mardi 09 Janvier 2007 à 20:44Rapide et fort, réserve moyenne cependant...
8/10, manque aussi de quoi piocher, et la main se vide rapidement. -
wizard_master Samedi 09 Juillet 2005 à 19:57pas un mot a dire
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bobollebo Lundi 27 Juin 2005 à 14:20jadore tro ce deck jai tro envi de me le faire mai ya kelkechose ki me chifonne c l absence des genju des cimes. Ne croi tu pas ke cette carte et devastatrice et dc indispensable a ce deck ? et ossi pk ne met tu pas des Élémental d'étincelles, 3 domage premier tour sa fai mal ?? merci de me repondre as ts !
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lepunk46 Vendredi 24 Juin 2005 à 22:10z(-"x
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DoA4eV3r Dimanche 22 Mai 2005 à 18:42celui la me parrait mieu que le precedent !!! mais juste uen question : si le Pisteur des sables viashino est dans le cimetierre on le renvoi dans la main ??? ( je debute ) sinon 9/10 car le 9.5 n'est pa possible et rien n'est parfait
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ylaz Mardi 12 Avril 2005 à 18:46mélé zozu 8/10
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knight-of-dark Vendredi 14 Janvier 2005 à 22:42ptet que tu porais mettreun equipment qui rend imblocable pr tes marchefeus silths
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ShyGuy Vendredi 24 Décembre 2004 à 20:27Après avoir tester le jeu je peux te dire que chien de laves est assez énorme et frappeur est tout simplement irremplacable!!!
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Nazgul_666 Lundi 20 Décembre 2004 à 16:27Enleve les chiens et met des zo-zu
ptite suggestion: remplace les frappeurs par kumano maitre yamabushi il est bcp plus polyvalent! -
ShyGuy Lundi 20 Décembre 2004 à 13:52Ton premier deck m'avait bien et je le préfère a celui là meme si il m'a lair plus efficace!ton explication est organisée et on sens bien que tu la joué ce deck.je te met 9/10 pour les memes raisons que ton ancien deck.
10/10 car +1 de dilika... -
dilika Dimanche 19 Décembre 2004 à 13:38g mis par inadvertance 8 au lieu de 9, serait il possible que le prochain rajoute un point sur la note qu'il aurait du mettre pour compenser merci.
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dilika Dimanche 19 Décembre 2004 à 13:35Y a pas beaucoup de choses à redire à part d'enlever les chiens de laves (les mettre en side ), et mettre les zo-zus en main deck
a part ça ton deck est excellent et j'adore le viashino donc j'te met 9/10 car rien est parfait. -
darkie Dimanche 19 Décembre 2004 à 12:19Le seul truc que j'aime pas c'est les chiens de lave, a mon avis c'est un handicap ! a ta place j'aurais mis 2 kumano, maître yamabushi ...
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antonin79 Samedi 18 Décembre 2004 à 11:14Les deck ww et vs championne ado tu fait comment? (je sai c pa tro jouer mai je peu vou dire ke jai gagner souvent grace a ce "combo"). et pi vs prison (tu peu encoretuer au blast et au frappeur mai sa tendicape kan meme, non?). sinon comme tjs deck tro de la balle, star pilote alexendre. 10/10
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stseiya Jeudi 16 Décembre 2004 à 21:20Salu a toi alexkiller tuou d baor permet moi de te dire chapeau parcque fo avoir la foi pour écrire tout ce flan mais bon tout ds ce flan est bon donc j'apprecie
si je me permet de critiquer legerement ton dec c parc ke je jou 1 deck a rouge agressif com toi et je sai donc de koi je parle :vire moi les chiens de lave je te jure ke contre modular ca peu te couter tre cher croi moi apre avoir vu ton dec g essayé les chien et kel deception il ne mon absolumen jamais servi voil c a peu pres tou bon kan meme et pour remonter la not ke certain inculte aurait pu te mettre je te met un petit 10
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le-boss-du-modular Mercredi 15 Décembre 2004 à 21:34J espere peut etre venir mais je ne sai pa quoi jouer si je vien peut etre the rock?????
qu en pense tu???
@+
thomas
excusez moi de m etre un peu ecarté du sujet...
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Erdnaxela Mercredi 15 Décembre 2004 à 18:07Il a l'air puissant!!!!
10/10 -
alexkiller Mercredi 15 Décembre 2004 à 14:00Je tiens à préciser que la difficulté de ce deck, c'est qu'il se propose de gérer à la fois ravager et les decks controles (je sais ... c'est ambitieux).
il faut bien se rendre compte qu'en ce moment, le métagame fait le grand écart entre ravager (qui domine) et les nombreux deck turboland.
pour gérer ce métagame, mon deck doit lui aussi faire ce grand écart en jouant la proportion idéale de cartes anti-ravager (blasts & anti-artefacts) et de cartes anti-controle (casse-terrains, zo-zu & créatures agressives).
voilà pourquoi ce deck évolue un tout petit peu après chaque tournoi...
alexkiller
(salut thomas ! tu viens à loudun dimanche ?) -
alexkiller Mercredi 15 Décembre 2004 à 13:54Attention c'est pas parsque je met les sceptres en réserve que c'est de la merde ! c'est une carte de controle surpuissante lorsqu'elle est jouée intelligemment. celui qui dit que c'est de la merde devrait tester et modérer son propos au lieu de dire n'importe quoi...
alexkiller -
LIGTNINGBOLT Mercredi 15 Décembre 2004 à 13:41Le jour ou vous comprendrez ke sceptre c de la merde, il y aura du progrès...
sinon: 7/10 -
le-boss-du-modular Mercredi 15 Décembre 2004 à 13:39T es vraiment un startpilote...
thomas -
arnaldo Mardi 14 Décembre 2004 à 23:56Pour ce deck qui me parait assez polyvalent et efficace, peut-etre se cherche-t'il un peu entre le casse-terrain et l'attaque sauvage mais bon, tu m'as donné envie de monter quelque chose dans ce sens.
je te donne 9/10. -
ReDenDil Mardi 14 Décembre 2004 à 22:12Très bon deck, qui m'a d'ailleurs donné l'envie d'en faire un similaire.
je pense que tu pourrais aussi tester des démolitions, ça peut être mieux que les pluies en fusions dans certains cas. sinon, la stratégie contre ravager est bien expliqué dans le deck "sligh", j'aurais bien aimé que tu développes un peu plus face à dent et ongles et éveil brusque. j'aimerais d'ailleurs si tu as le temps que tu le fasses maintenant ( sauf si j'ai loupé ce passage, auquel cas je m'en excuse )
sinon, toujours pas de problèmes contre du blanc qui jouerait cercle de protection contre le rouge ?
10/10 -
flo25 Mardi 14 Décembre 2004 à 20:54Ca c'est bien dit
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alexkiller Mardi 14 Décembre 2004 à 19:27C'est beucoup mieux comme çà : les sceptres ne sont pas utiles et ne restent pas en jeu contre les decks controle (qui sont verts). cependant, même en side, ils me servent beaucoup pour battre ravager à coup sûr. je pense que les sceptres constituent toujours l'originalité de mon deck, mais ils sont maintenant joués dans le bon sens (c'est-à-dire en réserve uniquement).
on verra bien si çà marche mieux dimanche...
alexkiller -
aldebaran Mardi 14 Décembre 2004 à 17:15Bien parlé manassas je suis entiérement d'accord avec toi.tu as eu raison.
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manassas Mardi 14 Décembre 2004 à 10:03Lotus noir -qui se foule pas trop pour choper les decks sur internet et les modifier- a apparemment adopté le concept de ce rouge agressif sans aucune reconnaissance pour l'auteur...
de même les gens qui ont remarqué l'abscence de créature pour 1 mana rouge n'ont pas fait attention aux mox qui, si la main de départ est bonne, permet de sortir un marchefeu slith au premier tour, casser du land au tour 2...
je trouve completement idiots, les types qui notent 0/10 un deck car un deck est le fruit de la reflexion de son auteur et mérite au minimum 1/10 pour l'effort. de plus, les types qui mettent la "bulle" sans mettre de véritables raisons méritent ces 50pts de mépris !!
j'aurais mis 8 à ce deck, mais étant donné le nombre d'idiots qui ont noté de manière arbitraire avec la note minimale, je me sens obligé de mettre 10 -
alexkiller Mardi 14 Décembre 2004 à 09:57T'as vu à quoi elles ressemblent les créatures rouges à 1 mana dans le format ?!!!
et pourquoi tu met 0/10 comme çà sans autre justification ?..
j'en ai marre ! çà fait déjà 2 fois que je me prends un 0/10 par des pinpins
je vais demander au modo de les retirer...
alexkiller -
tr_om_54910 Mardi 14 Décembre 2004 à 08:29Y'a pas une seul créature à 1 mana
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aldebaran Lundi 13 Décembre 2004 à 19:44Wa chui deg!pk ta enlevé les sceptres c'est la carte qui donné "l'originalité" de ton jeu et c'est trop fort meme de base.franchement je suis déçu de ta nouvelle version pas qu'elle soit pas efficace mais je préférer l'autre!enfin c'est pas grave a testé mais les sceptre je suis decu.sinon je pense battre ton deck avec le mien(marche des machine)ainsi que ravager et dent & ongle j'aimeré savoir ce que tu pense de ce deck en tournoi(marche).et j'aimeré aussi connaitre la liste du deck gollem de myco+colosse par curiosité.merci de me répondre ici ou de m'envoyé un mp.j'espere que tu finira premier car ton deck le mérite.
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transcendance Lundi 13 Décembre 2004 à 19:41Enfin un achetype digne de ce nom trés bon deck
10/10 -
terrassin Lundi 13 Décembre 2004 à 15:36Très bon deck, ' par contre tu gère pas championne aurioke + adoration lol', pourkoi tu m a battu dimanche ( 3 salve dans les mains pas land rouge quelle tristesse), j 'ai fini devant toi en plus( 12eme )
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manassas Lundi 13 Décembre 2004 à 14:03Gna gna frappeur c de la merde qui dizent... c koi votre probleme avec frappeur ?? c une créa qui tape fort et qui a une capa interressante... faut pas oublier que dans ce type de jeu tu t'en bats les couilles de la bib et si t'a l'occasion de blaster, et ben tu blastes (sauf si on te sort une vieille prevention des blessures de derrière les fagôts...)!!
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alexkiller Lundi 13 Décembre 2004 à 13:27Mise au point après le tournoi d'hier :
4 slith
4 kami
3 pisteur
3 chiens
4 frappeur
4 éclair
4 jet
4 salve
4 pluie fusion
4 pluie pierres
4 mox
4 fourneau
2 nexus
1 shinka
11 montagne
side :
4 fracasser
4 pyroclasme
3 sceptre
4 zo-zu
cette nouvelle version se propose de réussir enfin le pari du "grand écart" entre les match-ups contre ravager et contre turboland. j'ai pas encore vraiment testé...
à noter la proportion de la réserve : 11 cartes contre ravager / 4 contre turboland !
dites-moi ce que vous en pensez...
alexkiller -
alexkiller Lundi 13 Décembre 2004 à 13:22Juste pour vous dévoiler le contenu du top 8 du tournoi de hier :
5 ravager
1 u/g control
1 the rock
1 w/g control (avec t&n ... ?)
en parlant du changement effectué dans mon deck (1sceptre / 1 pluie de pierres), j'ai l'intention de poursuivre dans cette voie en retirant totalement les sceptres de la liste principale et en les reversant en side.
en effet le nombre trop important de decks controles basés sur le vert m'interdit de jouer sceptre de base : cette carte ne reste jamais sur la table et n'est pas d'une grande utilité contre les decks controle. néanmoins sa présence en réserve est justifiée par son efficacité contre ravager.
alexkiller -
alexkiller Lundi 13 Décembre 2004 à 09:50J'ai fait 4 victoires-3 défaites, j'ai terminé 15e (sur 58 je crois).
pas terrible donc...
mes victoires : 2 ravager, 1 tooth & nails (=mon frère, désolé max j'aurais du te laisser gagner...) et 1 blanc/vert controle.
mes défaites : 1 bleu/vert, 1 the rock et 1 deck original (que je connaissais parfaitement ...) basé sur golem de mycosynthèse/collosse de sombracier (bien joué thibault ! mais tu me la fera pas 2 fois !).
ma liste de deck était la même que la dernière postée mais j'avais interverti un sceptre de base avec une pluie de pierres de la side.
pas top 8 à ce tournoi, donc...
je tiens à saluer les bonnes performances de tous ceux qui m'ont accompagnés : fabien (1er tournoi), thibault (qui m'as battu) et aussi la "starpilot team" de granzay au grand complet : max (mon frère) qui termine 9e pour la seconde fois consécutive ( t'inquiète, la prochaine fois c'est la bonne !!!! ) et les 3 autres membres (antonin, baptiste, thomas) qui se sont très bien débrouillés.
alexkiller -
Shadax Lundi 13 Décembre 2004 à 07:56Alors tu as fini combien ?
je ne suis pas resté jusqu'à la fin -
aldebaran Dimanche 12 Décembre 2004 à 01:06Moi personnellement je préfère ta version car c'est vrai qu'on diré que la version lotus a été pompé sur la tienne et sa c pourri.sinon je préfère le concept ou le but est de blasté les créatures pour faire passé les tiennes.je pense que les sceptre sont vraiment une carte sur puissante et sous éstimé et je trouvé déja dommage que tu passe a trois mais le fait que tu passe a deux encore pire:ta assez de pete land alors garde tes septre ki seront surement plus utile.sinon pour les pisteur libre a toi de mettre des casse terrain ou des zo zu mais comme je l'ai dit ta déja assez de casse terrain(c'était une bonne idée d'en mettre 2 de base)et pour les zo zu pk pas mais c'est vraiment suicidaire contre ravager et les pisteur seront je pense plus efficace contre un controle.enfin voila j'espere t'avoir aidé et tien nous au courant!
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alexkiller Samedi 11 Décembre 2004 à 23:43J'ai acheté le lotus noir aujourd'hui et que vois-je ? un deck nommé sligh ! (p.53). je vous donne la liste :
4 kami
4 slith
3 zo-zu
4 chiens
4 frappeur
4 pluie de pierres
4 pluie en fusion
2 demolition
4 choc
3 jet de magma
4 mox
20 montagne
side :
3 detonation
3 granuler
2 demolition
3 pyroclasme
4 lune de sang
avec des commentaires du style :
"un jeu métagame"
"ce type de casse-terrains rouge est semble-t-il très adapté au format actuel. en effet, les jeux dominants sont affinité et dent et ongle.[...]"
"un jeu qui ne paye pas de mine, mais s'avère bien adapté au standard actuel."
le tout avec un cachet "deck spécial pro-tour" ...
ma première réaction (après la surprise) fut la satisfaction ... enfin ce deck est reconnu comme un véritable archétype.
ensuite je me suis senti un peu enflé... c'est pas comme si c'était du plagiat, mais bon on sent que les gars de lotus noir ont été faire un tour du coté de magic corporation et qu'ils ont découvert un deck intitulé "sligh" qui "semble-t-il" était "très adapté au format actuel". avec en prime des commentaires d'internautes plutôt élogieux. on teste un petit peu quand même, on fait quelques changements et on publie (sans changer le titre, bien sûr, que j'avais très mal choisi...).
je verse peut-être dans la parano, mais c'est vrai que çà fait bizarre...
après avoir réfléchi, ce petit évènement est plutot bon signe car il prouve définitivement que ce deck est performant (mais çà je le savais déjà ... j'ai quand même gagné un tournoi avec une version moins optimisée)
et bien sûr, c'est l'essence même de magic (en ce qui concerne le jeu en tournoi en tout cas) que de s'inspirer de decks originaux pour le faire soi-même, etc ... et çà crée un archétype.
bon, si je vous en parle c'est surtout pour vous demander quelle liste vous préférez. la mienne ou celle du lotus noir?
je vais être le premier à la critiquer (je pense que je connais assez bien ce jeu...) :
->comme je l'ai déjà dit, je pense que chiens de lave et zo-zu sont suicidaires contre ravager, donc il est difficile de les jouer de base en nombre conséquent.
->je pense aussi qu'il est vraiment dommage de se passer de salves dans un deck rouge qui contient obligatoirement 4 mox.
->le sceptre est absent : je le conçois bien, d'autant qu'il est très critiqué ici.
->choc à la place d'éclair électrostatique ? là je pense que c'est une véritable erreur : éclair est beaucoup plus performant de part la grosse présence de ravager dans le métagame.
->il ne jouent pas pisteur? ben non ! c'est certainement parsqu'ils jouent moins de blasts que moi. dans ma version, il est très facile de faire passer le pisteur en blastant les créatures adverses (là on se rapproche vraiment du principe d'un vrai deck sligh...). à la limite, je comprend (mais je n'approuve pas).
->pourquoi il n'y a pas nexus et shinka ? alors là je ne sais pas... comme il n'y a pas salve, c'est vrai que le nexus est moins intéressant, mais bon c'est bien quand même... et pour shinka, je pense qu'il ont tout simplement oublié (ou alors c'est à cause des lune de sang en side, mais dans ce cas c'est très con!).
->alors justement, la réserve, parlons-en ! les détonation remplacent les fracasser (pourquoi pas vu qu'il n'y a pas sceptre), les granuler sont surprenant. moi je ne les jouent pas car ils détruisent mes mox et mes sceptres. eux ne jouent pas sceptre, donc je comprends. mais je pense vraiment que granuler n'est pas terrible contre ravager à cause principalement de son cout de mana (pyroclasme est plus efficace).
->eh bien justement, ils en jouent des pyroclasmes (3 exemplaires). là je suis d'accord.
->et pour finir : 4 lune de sang ! j'en ai déjà parlé ... et j'ai expliqué pourquoi je ne le jouait pas. je n'ai pas besoin de lune de sang contre dent et ongle car mes casse-terrains me suffisent. de plus contre les autres decks controle, cette carte est inutile. finalement elle ne sert que pour un seul match-up qui devient de moins en moins important (dans ma région, il y a beaucoup plus de turboland que de dent et ongle).
au final la version de lotus noir est tout simplement différente : moins de blasts, plus de casse-terrains et de créatures. elle est plus orientée pour le match-up face aux jeux controles.
contrairement à ce qu'ils écrivent, je pense sincèrement que cette version perd au moins la première manche face à ravager et peut-être aussi les suivantes. il manque principalement les éclairs électrostatiques et aussi les fracasser (à moins qu'il espère beaucoup en démolition pour casser un artefact avec 4 manas, mais alors là ... lol).
ceci me fait surtout beaucoup réféchir sur l'utilité des pisteurs des sables viashino. peut-être devrais-je les remplacer par des casse-terrains (ou des zo-zu).
dites-moi ce que vous en pensez...
je pense tout de même qu'au tournoi de demain (à poitiers), je jouerai la même version que j'ai moi-même posté (peut-être en remplaçant un sceptre de base par une pluie de pierres en réserve).
dans tous les cas je vous tiendrai au courant dès lundi ... là je vais me coucher ...
alexkiller -
Ben-j-2004 Samedi 11 Décembre 2004 à 23:09Désolé j'ai pas vu que t'avais précisé "précédente à ma première version" !!!
quant aux quelques cartes qui diffèrent, ben... le principe du deck reste le même, non ? -
Ben-j-2004 Samedi 11 Décembre 2004 à 23:05Si on a une impression de déjà vu, c'est tout simplement que le format actuel favorise à mort les mono-rouge dans le genre...
alors les deck ressemblants : pluie du zo-zu de mimura, et ton sligh que t'as posté y a pas longtemps...
un peu d'originalité serait un peu mieux !
cela dit, ton deck est bien, rapide, violent ! 8/10 ! -
alexkiller Samedi 11 Décembre 2004 à 22:50Il suffit que je m'éloigne de mc pendant + de 24h, et revoilà les critiques stupides :
->frappeur à l'arc = mauvaise créature (lol)
->match-up vs gobelin ? (+lol)
->tartuferie ? (++ lol)
->4 mox c'est pas bien ?!!...
-> première manche contre ravager : je n'ai pas que 4 kami de l'atre, j'ai aussi 12 blasts !
->pas original ?! : 1)je m'en fous 2)c'est faux (trouve le même sur mc en dehors de ma 1ere version...). je met au défi ceux qui dise que je n'ai rien inventé de trouver une liste (précédente à ma 1ère version) qui contient les mêmes cartes typiques (chiens, pisteur, sceptre...)!
a côté de tout çà, il ya quelques critiques constructives auquelles je réponds avec plaisir :
->vous êtes nombreux à critiquer les sceptres. c'est vrai que c'est un peu risqué, mais çà me fait gagner beaucoup de matches contre ravager (je l'ai déjà dit...). je vais peut-être intervertir un sceptre de base avec une pluie de pierre en réserve pour le tournoi de demain.
->certains me proposent de jouer 4 nexus au lieu de 2. je vous assure qu'à partir de 3, çà me pose des problèmes de mana car mes sorts coûtent souvent 2 manas rouges (slith, pisteur, chiens, pluie en fusion, frappeur). en n'en jouant que 2, je minimise mes chances d'en avoir plusieurs en main.
alexkiller -
killthekillkiller Samedi 11 Décembre 2004 à 20:33Ton deck est pas mal pour un type 2 mais franchement c du deja vu!mention speciale pour les chiens de laves!!!je les jouent é ca fais mal!!!!!voilaebn esperant une touche d'originalité la prochaine fois!!!!salut
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carnivor Samedi 11 Décembre 2004 à 19:59Lol frappeur a l'arc
c une des meilleurs cartes du t2 en rouge
sinon joue des kumano en 2 exemplaires et 4 nexus
sinon ton deck c un "big red" c tout ta rien inventé va faire un tour sur brainburst
tu verras pour lamélioré -
evilbaptiste Samedi 11 Décembre 2004 à 19:51Vas y déchire toi . frappeur c de la merde ...et ben non c 1 des meilleurs créas rouges du t2(pour moi)
sinon essaie de rajouter 1 kumano -
aldebaran Samedi 11 Décembre 2004 à 19:51Pk 2 nexus joue en 4 c'est pas sa ki te fera des color death et sa te rajoute des arto...
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portikuss Samedi 11 Décembre 2004 à 18:13Ces jeunes aujourd hui,j aurais tout vu au moins , frappeur a l arc de la merde !
mais laisser moi rire !
c est un veritable killeur,il fait le menage partout,que ce soit pour blaster une creature genante ( rarement) ou pour finir l adversaire, je ne voit pas ou est le probleme de cette creature,a oui,j ai vu,certains tiennent trop a leur jolie bibliotheque,mais on en a rien a foutre quelle parte au cimetiere (retireée de la partie !) car sa finit le match apres on passe a la 2nd partie !
10/10 -
archange31 Samedi 11 Décembre 2004 à 17:32Un frapeur a l'arc c'est une merde il vaut mieu maitre un autre truc
sinon c un bon deck je met 8/10 -
Nazgul_666 Samedi 11 Décembre 2004 à 16:44Bon ben rien de + classique . c tres bien , re;place frappeur a l'arc par ku;ano, ;aitre ya;abushi (excuse pour cette ecriture de caraque ya ;on clavier qui bug!) 9/10
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darkness-master Samedi 11 Décembre 2004 à 16:15Tireur a l arc=big merde cartu te meule juste pour infligé 2 a cose de sa 8.5
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YoZ Samedi 11 Décembre 2004 à 13:18Tu connais un bon deck gob en t2 et tartuferie c t2 ?
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Enkil Samedi 11 Décembre 2004 à 13:11C'est pas mal, mais je me demande si tu gères un deck encore plus agressif de type gobelin qui va extrêmement vite et qui n'a besoin que de très peu de mana.
et si ton adversaire joue 1 ou plusieurs tartuferie tu fais quoi sans anti enchant ? -
Zaary Samedi 11 Décembre 2004 à 13:02Peut-être mettre destruction résonnante aussi... sinon bien ui...enfin c'est l'autre avec 2-3 changements quoi..
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tidus501 Samedi 11 Décembre 2004 à 12:06Je voulais parler du frapeur a l'arc je sais vraiment pas ce qui fou la!
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tidus501 Samedi 11 Décembre 2004 à 12:04La strategie est bien construite mais je vois sque sa viens foutre ici mais tres bien construit donc:10/10
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richenou Vendredi 10 Décembre 2004 à 22:55J ai oublié le isochon specter ca sert a rien..
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richenou Vendredi 10 Décembre 2004 à 22:52Bon deck mais 4 mox pas top surtout en blast, quand t en a 2 dans la main au début tu defausse tout...
a+ -
angetreslokace Vendredi 10 Décembre 2004 à 21:22Bon moi je dis que ce deck vaut pas tripette, jouer sceptre avec 12 cartes imprimables trop bien vraiment,
fracasser en side? chanmé! mais tu fais koi de base contre ravager a part kami de l'etre qui tue pas un argousin myr.
nexus faut le jouer par 4, tas jamais de color death, et ca donne un avantage sur contre controle.
le coup de shinka serieu t'as assuré
bon desolé d'avoir et eun tant soit peu "dur" avec toi mais bon, je dis ce que je pense
et je trouve nul que les modos refusent des decks bien qui gagnent, mais acceptent des decks qui gagne pas la route, mais bon moi je dis ca je dis rien.
je donne pas de note a ton deck ca ferait baisser la moyenne si elevée et si méritée -
platinum Vendredi 10 Décembre 2004 à 18:38Que du bonheur... pas grand chose à redire... 9/10
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alexkiller Vendredi 10 Décembre 2004 à 18:38-> pour cogitator :
en effet, les decks controle actuels ont tendance à jouer pas mal de créatures comme ancetre de la tribu sakura, témoin éternel et simulacre solennel. le deck the rock en joue encore plus (limace moisie, pilleur de tombes, bird, seigneur de la peste ...). on pourait donc penser que le pisteur des sables viashino n'est pas très rentable. en réalité, ceci n'est pas très vrai, car je joue 12 blasts (et 3 sceptres qui peuvent les rendre récursifs). donc, contre les decks controle, j'utilise les blasts sur les créatures de l'adversaire pour faire passer les miennes. il m'arrive souvent de jouer un éclair électrostatique sur un ancetre de la tribu sakura dans le but de laisser passer mon marchefeu slith.
les chiens de lave sont en effet très dangereux contre les decks agros, et c'est pour cette raison que je n'en joue que 2 exemplaires ! de plus, après réserve, je les retire du deck contre les decks agros (c'est-à-dire ravager puisqu'il est le seul agro du métagame ... avec mon deck). c'est vrai que contre les decks controle, il est parfois dangereux car mes pv descendent alors à 16. ensuite, si l'adversaire a le temps de jouer un éveil brusque (8 manas), il peut me tuer avec seulement 8 terrains 2/2 (au lieu de 10 normalement), ce qui parfois accélère l'issue de la partie ... en ma défaveur. mais dans l'ensemble, jouer un chien de lave contre un deck controle est une très bonne opération car il permet souvent d'infliger 8 blessures fatales (en 2 fois). ainsi je gagne la partie avant que l'adversaire ne dispose de 8 manas.
-> pour reve1 :
tu as raison : la balance du sacrifice est très efficace pour se débarasser de cop rouge. mais je persiste à penser que les cop rouge ne sont pas très présents en ce moment (car ils y a relativement peu de decks blancs et peu de decks rouges ... par rapport à ravager et aux decks verts). je verrai bien au prochain tournoi (dimanche prochain 12/12/04 à poitiers) si le blanc est présent. dans ce cas je jouerai peut-être des balances en side (plutôt qu'un splash vert pour naturalisation). le problème est que la balance est une carte anti-agro, donc elle prendrait éventuellement la place des cartes anti-agro (=anti-ravager) déjà présentes, c'est-à-dire fracasser et pyroclasme. je pense vraiment que ces 2 cartes sont beaucoup plus efficaces contre ravager que la balance (qui est trop lente). donc finalement çà m'étonnerait que je joue des balances du sacrifice en side, à moins que le blanc ne soit vraiment très très représenté en tournoi (début de réponse : dimanche, je vous tiendrai au courant...).
-> pour charley83 :
merci pour ton commentaire, mais tu penses vraiment que mon deck n'est pas agréable à jouer ?!... moi je le trouve au contraire très kiffant !
alexkiller -
Maedataiso Vendredi 10 Décembre 2004 à 18:24'lut man c'est quoi ce deck. non vraiment j'te met 1 ou 0 et encore c'est bien payé. non plutôt les deux 1+0=10 ? oui c'est ça, car je sui aware en ce qui concerne ce deck j'le connais bien. je m'suis beaucoup friter avec l'ancienne version comme la nouvelle. d'ailleur j't'attends dimanche on règlera nos comptes.
le kami il est mortel, jet de magma, salve, sceptre, éclair..... que du bonheur ! -
charley83 Vendredi 10 Décembre 2004 à 17:59Je peux rien dire tu as déjà tout dis :-p, alors je dis juste bravo et que ce qui veulent savoir pourquoi je met 10/10, il suffit de lire les messages postés et les commentaires de deck,. bon bravo, faut que je me le monte, il déchire, mais, il ne restera pas longtemps s'il est trop fort car des jeux se monteront contre, mais bon :-p personne n'en montera contre pce ke il ne me semble pas trés agréable à jouer!
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reve1 Vendredi 10 Décembre 2004 à 17:40Oppss je voulais mettre 9 et j'ai validé 5 par erreur, merci de corriger ma note..
désolé
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reve1 Vendredi 10 Décembre 2004 à 17:39Sans aucun doute ce jeu doit sortir son épingle du jeu dans le metagame actuel, de par sa rapidité ... un seul bémol en effet, cop rouge, qui est beaucoup plus joué que tu ne le dis et qui en une seule carte détruit ton jeu en entier. pour remedier à cela, pense à mettre des balance du sacrifice en side c'est efficace et ta seule chance de te débarasser des cop en mono rouge... très bon jeu
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MaxouManaRider Vendredi 10 Décembre 2004 à 14:07J'apprécie tes efforts sur ce deck ! j'ai moi même un mrc ,et celui là représente assez bien ce que j'aurai fait avec le nouveau bloc (zozu and co...).je pense sincèrement que ce deck a des chances en tournoi ! bonne chance pour la suite ! @++
mmr -
alexkiller Vendredi 10 Décembre 2004 à 13:35-> pour répondre à boitenfer :
penses-tu vraiment que tous les decks "turboland" jouent du noir ? c'est complètement faux !
n'oublie pas que contre bleu/vert, zo-zu le châtieur a tendance à rester sur la table puisque l'adversaire ne dispose pas d'anti-créatures (excepté vérité résonnante). contre blanc/vert, il n'y a que colère de dieu ... face à ce faible nombre d'anti-créatures dans les decks contrôles actuels, il est très facile de poser un zo-zu tôt dans la partie, puis de la remporter grâce à sa simple présence en jeu.
cependant, il est vrai que noir/vert contrôle "the rock" est très présent en ce moment, mais il est le seul à pouvoir jouer décomposition résonnante (ou arracher la chair) sur zo-zu (mbc est assez rare quand même). donc pas d'inquiétudes de ce côté-là...
de plus, même si zo-zu est détruit, je peux très facilement en poser un deuxième (car j'en joue 4 en side).
finalement contre les decks "the rock", je pense que zo-zu est mieux que chiens de lave car il joue aussi beaucoup de créatures. donc, dans cette situation, les chiens sont très souvent bloqués, alors que zo-zu inflige des blessures à distance.
et même contre les autres decks turboland qui jouent moins de créatures (u/g et w/g), je préfère rentrer des zo-zu de ma réserve que des chiens de lave supplémentaires ... simple question d'efficacité.
néanmoins 2 chiens de lave de base, c'est vraiment fort et çà me fait gagner beaucoup de matchs contre les decks controle en général. je pense qu'en jouant seulement 2 exemplaires, j'ai trouvé l'équilibre en ce qui concerne cette magnifique créature qui fait décidément beaucoup parler d'elle sur ce forum...
alexkiller -
pom91 Vendredi 10 Décembre 2004 à 11:54Ce dec est bien construit
9/10 (la perfection n'existe pô) -
cogitator Vendredi 10 Décembre 2004 à 07:29Ce deck est bien, mais un peu classique, cependant méfie toi car bcp de deck (meme des decks controles comme rock) joue pas mal de créature ce qui rend tes pisteurs des sables un peu moins interressant, par ailleurs il ne sont pas trop dur à supprimer (il n'ont que 2 d'endurance), quant aux chiens de lavs ils sont pas mal ms peuvent etre dangereux contre des deck qui agresse un peu ou peut simplement accélérer de qqe tour le finisseur des jeux controles, cependant de maniere globale le jeu est tres bien ms un peu classique
8/10 -
boitenfer Jeudi 09 Décembre 2004 à 23:31De maniere les jeux contres lesquelles tu rentre zo zu jouent je lespere pour 4 decay de base donc bon pk pas mais je trouve ca bof quand meme
ce qui est fort face a turboland ou controle c les chiens de laves en fait (g testé il les gere tres mal de maniere generale)l -
alexkiller Jeudi 09 Décembre 2004 à 22:44Ton commentaire est très bon mais pense que je joue 4 mox de chrome.
donc je casse souvent un terrain au tour 3.
et je pense que tu raisonne à l'envers : c'est le slith qui arrive avant le casse-terrain et pas l'inverse ! ainsi je pose slith au tour 1 et pluie au tour 2.
en jouant comme çà (et si je commence...) je suis que tu ne joueras pas une décomposition résonnante sur le slith. ok c'est une situation pas si courante que çà, mais c'est à peu près ce qui se passe contre mbc (çà marche mieux contre arracher la chair qui coûte 3 manas).
dans la suite de la partie, les accélérateurs de mana se heurtent à mes casse-terrains. pense bien que tu joue moins d'accélérateurs avec mbc que dans les decks turboland ! après réserve le zo-zu est impitoyable (et très souvent, après avoir été tué, son frère jumeau arrive...).
a la fin de la partie le nuage mortel devient une carte morte car tu n'as pas plus de terrains que moi. et kokusho, s'il arrive à sortir, se prend une salve ! sa puissante capacité ne fait alors que ralentir l'issue de la partie qui m'est très souvent favorable.
mais finalement je dois avouer que mbc n'est pas mon meilleur match-up (cf dent & ongle...) ! merci pour ton commentaire et ta note.
alexkiller -
alexkiller Jeudi 09 Décembre 2004 à 22:19Zut j'avais pas vu ton dernier message...
merci de me soutenir, mais abuse pas trop tout de même dans les commentaires sur les mauvais joueurs...
pour dimanche à poitiers, je te conseille plutôt de jouer ravager...
max = dent & ongle
baptiste = kci
antonin = white weeny
toi = ravager
moi = mono-rouge
je pense que comme çà, y a moyen d'en placer au moins 2 dans le top 8.
à dimanche...
alexkiller
p.s. : mes excuses au modérateur, je ne m'écarterais plus du sujet... -
alexkiller Jeudi 09 Décembre 2004 à 22:11J'ai expliqué dans mon commentaire (mais l'as-tu lu ?) que je ne repostais pas une nouvelle version pour me faire des points mc, mais pour mieux faire connaître l'archétype qu'il représente et montrer son évolution aux joueurs qui ont fait des critiques constructives sur la première version. ce ne sont pas les points mc qui me font gagner mes matches en tournoi ! ce que je souhaite, c'est obtenir des commentaires sur mon deck dans le but de l'améliorer.
je trouve plutôt que le meilleur moyen de gagner des points mc facilement, c'est de poster une liste de deck presque entièrement pompée sur celle d'un champion américain comme tu l'as fait avec ton récent post "bg de noël" pompé sur celle de joshua claytor (1st place - kentucky) ! (pour ceux qui veulent vérifiez, allez sur http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/mf19 ). tu aurais au moins pu l'indiquer dans ton explication de deck au lieu d'écrire : "voici mon nouveau deck un noir/vert souvent apeller the rock". de ce côté-là je pense que tu n'as aucune leçon à me donner !
tu ne m'en donneras pas non plus sur la manière d'écrire une explication de deck. je n'ai même pas réussi à lire la tienne en entier ! (c'est pour celà que je ne l'ai pas notée, de toute manière je sais qu'elle est bonne puisqu'elle a gagné un championnat américain).
la prochaine fois, essaye de faire un effort sur l'écriture. ainsi tu évitera d'énerver des joueurs un peu impulsifs qui te mettent alors 1 ou 2/10. d'ailleurs je trouve que les commentaires de "le boss du modular" étaient très constructifs (si l'on enlève les insultes...), car ce sont exactement les mêmes critiques que j'aurais fait au champion sur lequel tu as pompé ton deck (c'est quand même une liste bg très étrange !).
en ce qui concerne mon deck :
->le sceptre fait partie de la base du jeu et me fait gagner beaucoup de parties.
->les nexus sont un véritable bonus dont j'aurais tord de me passer (un peu comme ton deck avec okina et shizo ... que tu ne joue pas !).
->les chiens de lave et les zo-zu sont trop dangereux contre ravager pour en jouer 4 de base (mais peut-être que tu ne joue pas souvent en tournois ...).
->je joue peu de casse-terrains pour la même raison (j'ai moi aussi testé une version avec des démolitions).
je pense que je n'ai plus rien à dire...
je m'excuse auprès des modérateurs d'avoir dévié du sujet...
alexkiller -
blacktiny Jeudi 09 Décembre 2004 à 21:57Moi je suis d accord avec le-boss-du-modular
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le-boss-du-modular Jeudi 09 Décembre 2004 à 21:55Regardez dans le comment je suis dans les dedicaces(je suis thomas)c est moi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
t es vraiment un starpilote du bild de deck
10/10 biensur
franchement alexkiller t es tro tro tro tro fort
je te remercie de m avoir appris a jouer a magic mais j espere que dimanche l'evele vas depasser le maitre avec son bo the rock!!!
lol
encore bravo
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Meteorskies Jeudi 09 Décembre 2004 à 21:29On sent le joueur expérimenté. néanmoins, étant joueur de mbc, j'utilise quelques accélérateurs de manas. je ne pense pas que 6 casses terrains dans 60 cartes suffisent à gérer, car je te vois mal réussir à me péter mes lands dès le tour 2. a ce stade, j'ai 3 producteurs de mana, de quoi gérer les marchefeu qui sortiront en premier avec, par exemple, décomposition résonnante. avec un peu de card avantage en te faisant défausser, je ne pense pas que tu gère aussi facilement que tu le penses.
sinon, très bon deck.
%1 %0 / %1 %0 -
alexkiller Jeudi 09 Décembre 2004 à 21:29Je trouve pas que bloodmoon soit une bonne idée car cette carte n'est finalement efficace que contre dent & ongle.
contre ravager c'est pas terrible car ses terrains-artefacts restent des artefacts même avec la lune de sang en jeu (cette carte ne change pas les sous-types de terrains). en gros c'est comme si tous ses terrains devenaient des grand fourneau, ce qui ne le gêne pas vraiment car il peut jouer disciple du caveau avec la fiole d'aether.
les autres decks du format ne jouent pas vraiment de terrain non-base (exceptés les terrains légendaires kamigawa présents en un seul exemplaire).
donc finalement la lune de sang n'est efficace que contre dent & ongle (qui peut toujours jouer une naturalisation dessus). donc je ne pense pas que celà vaille le coup.
pour les match-up : je m'acharne vraiment contre ravager ! et je dispose de sceptre isochronique pour le locker très facilement (en empreintant le plus souvent eclair électrostatique ou fracasser). je joue tout de même 4 éclairs électrostatiques et 4 kamis de l'âtre de base ! mais c'est vrai qu'il m'arrive parfois de perdre, mais bon çà arrive à tous les decks...
contre white weeny, le match-up est très favorable avant réserve (notament avec sceptre et frappeur). après side, çà peut devenir très compliqué pour moi à cause de cop rouge ou théatre en cercle. dans ce cas, je perd le plus souvent, mais je peut toujours l'empêcher de gagner en blastant ses créatures avec les blasts, le sceptre et aussi les pyroclasmes. pendant ce temps-là je peux le tuer avec le nexus des scintimites, mais c'est vrai que c'est très tendu. heureusement les ww sont très rares, et même quand je les rencontre en tournoi (comme la dernière fois à loudun ...), il ne joue pas toujours des cop en réserve car les decks rouges ne sont pas trop nombreux en ce moment. de plus la prison fantomale ne me gêne pas trop, je t'assure...
pour finir, sache que même si cette version n'est certainement pas la version définitive, je ne pense pas en reposter une nouvelle sur mc. faut pas abuser non plus ...
alexkiller -
Nico41 Jeudi 09 Décembre 2004 à 21:07S'est pas en changans deux carte que ton deck est une nouvelle version la s'est se faire des points en changeans 2 a 3 carte sinon scèptre isocronique et trop risqué pas besion de nexus met 4 chien de lave 8 pète land et 2 démolition et met au moins deux zo-zu 7/10
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Arsenal666 Jeudi 09 Décembre 2004 à 20:44Enfin kk1 ki poste un deck é ki si conné a magic, merci mon dieu !!
8/10 -
ggre Jeudi 09 Décembre 2004 à 20:26Je pense qu en side bloodmoon manque contre énormement de deck ca peut etre ravager si je puis dire. et toi y a que nexus et et shinka qui vont etre des montagnes. a mon avis c est pas forcement trop génant. mais j espère que c est ta version définitive car normalement on ne valide qu une fois un type de deck par personne.
et je suis pas trés d accord avec tes matchups. aprés avoir jouer mono red longtemps tu ne gagne pas aussi facilement contre beaucoup de deck notemment ravager et winnie white qui avec son cercle et surtout prison de poseront bien des problèmes.
bon deck mais pas ultime ( ca n existe pas ) 8/10. -
C-17 Jeudi 09 Décembre 2004 à 20:13T' a mis dé kami en plus c'est mieux qu'avant et je trouve et les salves sur les sceptres ca casse bien.j'adore le mono rouge c'est simple et efficace.
-->10/10 -
red-ace Jeudi 09 Décembre 2004 à 20:12Ton deck c'est une tuerie, enfin il froisse régulièrement mes decks qui sont "pas trop types 2" ( dédicace alex, lol ).
enfin que tu changes une dizaine de cartes si ça te fais plaisir tant mieux pour toi mais tant que je le vois gagner je dis que c'est un fuckin' deck !!!
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alexkiller Jeudi 09 Décembre 2004 à 20:00Alors je dois répondre à pas mal de critiques :
->furiax :
_boseiju n'a absolument pas sa place dans mon deck car il permet uniquement de faire passer un gros sort contre les jeux bleus. donc il n'est joué que dans les decks controle qui gagnent grâce à dent & ongle ou eveil brusque. cà ne serait vraiment pas une bonne idée que je le joue. de plus il arrive en jeu engagé, c'est très gênant pour les decks agressifs comme le mien.
_la salle du seigneur bandit arrive en jeu engagée elle aussi. donc je ne la joue pas. de plus son effet n'est pas très intéressant car mes créatures ont déjà la célérité (sauf kami de l'âtre et frappeur à l'arc, mais çà vaut pas le coup quand même).
->sphaxmlv :
_mon commentaire sur le match-up face à u/g control n'est pas optimiste. en général je gagne (mais il m'est aussi arrivé de perdre). pour ravager, c'est pareil, le match-up est légèrement en ma faveur.
_jouer quelques zo-zu de base n'est pas une bonne idée à cause de la présence de ravager dans le métagame.
_les sceptres sont vraiment un des atouts du deck, ils me permettent de faire du card-advantage. pour l'empreinte de salve, il n'y a pas trop de problèmes : 13 artefacts c'est bien (c'est même plus qu'avant). mais je préfère souvent empreinter jet de magma.
_la bombe de pyrite n'est pas très intéressante (même si c'est un artefact que je peux sacrifier à la salve) car mon deck contient suffisament de blasts, et je ne vais pas les remplacer par des bombes car ils sont empreintables sur le sceptre.
_la toupie de divination du sensei est intéressante mais je pense pour l'instant que ce deck n'en a pas vraiment besoin car il est de nature "active" (contrairement aux decks controle qui sont "réactifs").
->valalpha666 :
_je ne veux pas jouer un kumano pour les raisons que j'ai déjà expliquées : les decks mono-rouge controle ont intérêt à jouer kumano car ils peuvent tuer avec, alors que le frappeur à l'arc ne peut pas infliger plus de 8 blessures dans la partie. la différence avec mon deck c'est que j'entame grandement les pv de l'adversaire avant d'avoir les 5 manas, donc le frappeur suffit largement et est moins cher à activer, donc plus rapide pour tuer.
->debeuliou :
_je ne pense pas jouer plus de casse-terrains à cause des decks ravager qui sont trop nombreux en ce moment. pour le moment, je préfère jouer plus de blasts.
_je pense aussi que le chant bouillonnant est surtout efficace dans les decks mono-rouge controle car ils jouent frappeur et kumano. moi je ne que frappeur (seulement 4 cartes) et je n'aime pas trop l'idée de perdre une carte juste pour en jouer une autre. je sais bien que frappeur à l'arc au tour 2 permet de gagner souvent la partie mais même ravager peut le gérer avec une salve (et encore je ne parle des decks noirs qui peuvent le tuer facilement). cà serait un card-disadvantage trop important, et je joue déjà mox de chrome qui me fait aussi perdre une carte.
->swannou :
_dis moi ce qu'il manque à mon deck et je te répondrai volontiers...
->belakor :
_je n'ai pas vraiment testé le match-up face à r/g casse-lands. néanmoins j'ai déjà jouer contre des mono-rouge controle et je gagne assez souvent. je pense que r/g peut me poser des problèmes notamment s'il joue limace moisie (4/6 donc difficile à blaster). au pire, s'ils sont très nombreux (ce qui n'est pas le cas en ce moment), je peux jouer détournement en réserve pour détourner salve ou des cass-terrains.
->alrog :
_en effet mon deck est surtout basé les créatures car c'est un deck agressif. je pense que tu compare trop avec les mono-rouge controle qui joue moins de créatures et plus de terrains (avec aussi des cartes comme simulacre solennel).
_pour moi 18 terrains me suffisent, je te rappelle que je joue 4 mox de chrome. cà fait 22 sources de mana au total. j'ai déjà testé avec 23 ou même 24, et je faisait trop de mana-fulls.
_je ne pense pas jouer plus de blasts. 12 est un bon équilibre face au métagame actuel qui comprend tout de même pas mal de decks controle.
continuez à critiquer dans le bon sens comme vous faîtes...
alexkiller
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theprince Jeudi 09 Décembre 2004 à 19:22Waou!super!!
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aLrOg Jeudi 09 Décembre 2004 à 19:00Franchement ça mérite pas un 10/10, ton deck est surtout basé sur les créatures, moins de blast, et que 18 land c bien trop peu , tu doit souvent faire des muligans met en 20 ou 19 a la limite.
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corpmath Jeudi 09 Décembre 2004 à 18:45Le précedent était dja super bien mais alor celui et vraiment super!!!!
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morpheus92 Jeudi 09 Décembre 2004 à 18:13Je m'était fait ton autre deck sligh et il été déja efficace mai la il est encore mieu celui la je suis en train de le tester sur mws et ton deck est vraiment super! 10/10 sans probleme
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Belakor Jeudi 09 Décembre 2004 à 17:40Comme ton premier deck, celui-ci est encore excellent, mais je me demande s'il peut faire le poids face à r/g casse land, car tu aussi pas mal senssible au casse land (comme beaucoup de jeu d'ailleur) .
sinon je te conseil de joué au moin un kumano, il sort pas mal d'affaires.
note:10/10 -
aldebaran Jeudi 09 Décembre 2004 à 17:36Et bien comme pour le premier je trouve celui ci exellent mais bon je pense que chant bouillonant seré interressant sa te permet de sortir arc-sloger t2 ou de joué plusieur blast ou casse terrain plus vite(contre ravager t2 tu lui casse un land tu pose un kami ke tu casse a 0 ou tu atten un tour)et sinon tjs emprintable avec mox donc voila c fort.a part sa rien a dire tjr aussi bien présenté...10/10 bravo
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swannou Jeudi 09 Décembre 2004 à 17:35C est bien mai je trouve kil manke kelke truk ca vo 9/10
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chevalier_dragon Jeudi 09 Décembre 2004 à 17:13Je trouve ton deck bien réfléchis! et j'aime le systéme de fonctionnement de celui-ci!
ca mérite 8! -
Ginger Jeudi 09 Décembre 2004 à 17:11Super deck !!!!
je trouve que tu as bien fait de ne pas mettre kumano, maître yamabushi car c'est vrai qu'il n a pas ca place dans un deck aggressif qui se veut etre rapide. je kiffe a mort ton deck, j ai toujours ete fan des bons vieux decks rouges !!
100000/10 -
DeBeuLioU Jeudi 09 Décembre 2004 à 16:59Plus de casse terrain ne fai pas de mal jai deja testé un deck comme sa il mank a mon avis des chant bouillonnant (arc slugger tour 2 ya rien ki gere sa pa meme ravager)
je l ai surtout testé contre un deck gob ki est selon moi l un des plus aggro jamais fai et jlui ai mi 4-0 c tré fort comme deck
je met 9 pke sceptre c vraiment pas obligé mai bravo kan meme -
karibou Jeudi 09 Décembre 2004 à 16:59Mais ej le trouve un peu trop lent et trop axé contrôle (pas assez sligh, quoi), mais bon, c'est juste mon opinion, sinon, c'est un bon petit deck.
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VALALpha666 Jeudi 09 Décembre 2004 à 16:55Super deck super com mais perso(c un avis strictement personnel) je pense ke un kumano(je sais j'ai lu ton com)ca serai bien
sinon rien a dire super jeu 9/10
c ton 2nd jeu>>>>>>>>10/10 lol je vais etre gentil lol sinon encore bien jouer -
SphaxMLV Jeudi 09 Décembre 2004 à 16:34Même si les commentaires sur le metagame sont parfois (à mon avis, qui ai vu des tournois t2), un peu optimistes, notamment contre les deck vert/bleu contrôle (la première partie est difficile sans zo-zu) et ravager (qui peut toujours faire des sorties ahurissantes). je pense que cela vaut 9 : je pense su'un ou deux zo-zu ne seraient pas de trop de base (surtout que tu n'as que 18 terrains !!) et que la présence du sceptre principalement pour emprunter la salve a des limites : les 13 artefacts (dont les sceptres eux-mêmes, et dont les nexus qu'il faut animer) de ton deck. as-tu pensé à la bombe rouge ? sinon la toupie pourrait être un bon investissement pour manipuler sa bibliothèque...
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okidoki Jeudi 09 Décembre 2004 à 16:23Ressemble a un dek deja vu a mais oui sligh [t2] que je prefere mais bien ken meme aller 10/10
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guigui56 Jeudi 09 Décembre 2004 à 15:39G appuyé par inadvertance sur le 5
tu m'exusera pour ça (méquilestcon le guigui) -
guigui56 Jeudi 09 Décembre 2004 à 15:38Petits défaut s ton deck, pour mettre des crétures, tu dois souffrir toi même (chiens de lave) bravo quand même pour tes casses terrains...
je dis pas grand chose mais g pas le temps de trop noter... :d
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furiax Jeudi 09 Décembre 2004 à 15:28Rien a dire tu reponds a tout dans ton commentaire , bref parfait ( que penses tu de boseiju et de la salle du seigneur bandit ? )
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merimin Jeudi 09 Décembre 2004 à 15:19Me souviens plus si t'avais mis detonate dans ton premier deck? pour un jeu blast je ne sais pas si tu as interet a peter du land excepte contre ravager...???
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alexkiller Jeudi 09 Décembre 2004 à 13:43Merci bcp d'avoir accepté mon deck !
3, 2, 1, partez !
a vos critiques !