Deck Magic the Gathering : [gobelins] by gobman
Liste du deck
Total de cartes du deck : 60
Réserve
Éphémères (7)
Rituels (6)
Enchantements (2)
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
Bon ben voilà ma nouvelle version du deck gobelin en type 2. Bon les gob vous commencez à connaître la technique est simple : on fonce... et on fonce !
TECHNIQUES DU DECK :
Les decks gobs en général sont rapides, le but principal est donc de jouer plein de gobs et d'attaquer sans réfléchir !! Généralement au 1e tour, on a toujours qques chose pour 1 en main (4 lugeur, 4 prospecteur, 4 bombe). En général avec des assauts répétés on peut terminer au tour 4 ou 5. Aussi, il faut de garder le plus longtemps en vie le pelleteur et s'arranger pour qu'il atteigne l'adversaire et lui faire ainsi un max de blessures ; les antis créatures sont là pour ça !!
Bien sûr il faut toujours rester dans l'optique qu'il faut infliger le plus de blessures possibles le plus rapidement possible, donc il ne faut pas hésiter à attaquer avec beaucoup de créatures quitte à en perdre quelques unes si ça peut endommager l'adversaire !! Le vortex sulfureux confirme aussi cette optique car il empêche les parties de durer, et en plus avec les nombreux créatures capable de lui infliger des blessures, l'adversaire aura vite fait d'être beaucoup plus désavantagé que vous dans ce cas là !
__ Exemple de bonne sortie :
1e tour --> montagne (ou fondrière et on va chercher une montagne), prospecteur
2e tour --> montagne, pelleteur, on attaque avec prospecteur (1 blessure)
3e tour --> marais, chef de guerre on attaque avec les 3 et on fait du dégât (2+1+5=8 blessures+ 1 au tour d'avant=9blessures!)
4e tour --> montagne ou marais, cliqueteur ou commandant des assiégeants et on attaque avec tout le monde (9+1+1+1+1+2+2+13=30 !!), ou pyromancier et pelleteur (9+4+5+5+12+12=47 !!!)
Bon c'est sûr c'est si l'adversaire n'a pas beaucoup de créatures en face !
__ Les finish : Cliqueteur rampant permet un assaut final en sacrifiant pleins de gob pour le booster et comme il a le piétinement il fait généralement très mal !
Pyromancier gobelin sert à un assaut final en attaquant avec plein de gob en plus on peut le sacrifier avant la fin du tour pour ne pas avoir à détruire tous les gobs à la fin du tour !!
Commandant des assiégeants permet, comme franc tireur gobelin et vortex sulfureux, de tuer l'adversaire à petit feu.
Rorix ailelame est un bon finisseur grâce à la célérité (meilleur capa de magic !!)
__autres explications : Il y a aussi beaucoup d'anti créatures comme terreur, la bombe et le gemmepaume qui permettent de maîtriser un peu les créatures adverses. Aussi, la présence des terreurs me semble très importante, car j'en avais assez d'adoration, élémental de l'aube et chevalier argentés des jeux blancs agressifs, grande faiblesse du deck gob. En plus le peu de noir ne gène pas trop le fonctionnement du deck.
CONTRE LES AUTRES DECKS DU MOMENT :
agressifs ou à thème (c'est à dire gob, elfes, bêtes,...) --> L'ouragan stellaire devrait suffire à calmer les ardeurs adverses ainsi que tous les autres anti créatures.
mono blanc agressif ou contrôle --> les feu de brousse et surtout les terreurs devraient suffire contre élémental de l'aube ou ange exalté par exemple.
rouge vert pète land --> bah pas trop de problème car il faut pas beaucoup de terrains pour se développer dans un deck gob. En plus, en première partie par exemple, l'adv peut croire que vous jouez bidding et donc avec ses casse terrains il détruit nos marais !! Et comme ça on n'est pas gêné (pas de "color death"). Mais bon c'est pas ça le plus important !
affinité --> et bien on a terreur contre l'engeance des étoile et les fracasser et détonation. Mais cela reste difficile à gérer du fait des nombreux contres généralement présents dans ce type de deck.
cycling --> et bien on a les vortex pour l'empêcher de gagner des points de vie avec ange exalté et il y a aussi terreur. On peut jouer ouragan stellaire s’il joue des décrets de justice ! Je ne pense pas que stabilisateur soit indispensable car on peut arriver à s'en sortir s'en du fait que ce genre de deck est généralement assez lent à sortir.
Gobelin --> que le plus chanceux gagne !!
Ben voilà je pense que ce deck reste assez compétitif donc même s'il reste assez faible aux infestation et autres qui mettent -2/-2 à toutes les créatures c'est très gênant !
RÉPONSE A DES REMARQUES POTENTIELLES :
__ "si tu joues noir autant jouer bidding" : Et bien je pense que bidding apporte des contraintes car je devrais enlever des cartes pour mettre l'ordre du patriarche. En plus avec les griffes racleuses de mirrodin n'importe qui peut mettre en reserve cet anti réanimateur. Il existe aussi d'autre videur de cimetière. C'est pour ça que je préfère jouer ce jeu qui se rapproche plus du mono rouge que du bidding, tout en se rendant original par l'utilisation d'un tout petit peu de noir juste pour ne pas être faible aux jeux adoration (ce qui n'empêche pas le jeu de tourner aussi bien qu'un mono rouge gob !)
__ "tu joues pas forgeur d'étincelles !!!" : Ben non je devais bien faire un choix pour mettre terreur. En plus il sert à se débarrasser des créa adverses, et terreur aussi ! donc ce n'est pas une très grosse perte.
__ "tu joues pas chat-feu !!!" : ah non chat feu je ne jouerai jamais dans mon deck gob !! Non je trouve qu'il n'a pas sa place dans ce genre de deck.
__" tu mets pas de stabilisateurs ?!!" : voir "cycling" un peu plus haut dans l'explication
__"Où est le sbire gobelin ?!!" : Je ne joue pas de sbire car je le trouve certes puissant mais pas assez prévisible car son effet, même si j’ai beaucoup de créatures, ça ne me garantit pas un contrôle de lui en toutes circonstances, créant ainsi un stress permanent en ma personne, ce qui est mauvais (lol).
__"pourquoi tu joues pas mox de chrome" : et bien en fait je pense que mox de chrome n'est pas très bien car il faut retirer une carte de sa main. Laquelle retirer ?? Toutes les cartes sont très importantes.
__ "c'est pas un deck gob y a même pas carcasse instable !!" : lol
AVANTAGES DU DECK :
- Il est très rapide est peu parfois tuer au 4e tour
- Il n'est pas trop difficile à contrôler même pour quelqu’un de peu expérimenté ; même s'il faut connaître certaines techniques subtiles (comme c'est des gob y a pas beaucoup de subtil je vous rassure !) il reste quand même beaucoup plus facile à manier qu'un deck contrôle ou astral.
- Y a des gobs !!!
INCONVÉNIENTS DU DECK :
- Le jeu est assez cher en euro à se procurer avec 25 rares assez chères !!
- c'est pas très original et en général tous les decks s'attendent à combattre un deck gob et se préparent en conséquent (infestation, échardes d’ailes, colère de dieu,…)
Comme vous pouvez le constater, il y a plus d'avantages que d'inconvénients (lol!)
Voilà c'est terminé pour l'explication maintenant c'est à vous de me dire ce que vous en pensez et, svp, n'abusez pas du célèbre "bof, gob c'est pas original..." même si c'est vrai !! merci d'avance.

TECHNIQUES DU DECK :
Les decks gobs en général sont rapides, le but principal est donc de jouer plein de gobs et d'attaquer sans réfléchir !! Généralement au 1e tour, on a toujours qques chose pour 1 en main (4 lugeur, 4 prospecteur, 4 bombe). En général avec des assauts répétés on peut terminer au tour 4 ou 5. Aussi, il faut de garder le plus longtemps en vie le pelleteur et s'arranger pour qu'il atteigne l'adversaire et lui faire ainsi un max de blessures ; les antis créatures sont là pour ça !!
Bien sûr il faut toujours rester dans l'optique qu'il faut infliger le plus de blessures possibles le plus rapidement possible, donc il ne faut pas hésiter à attaquer avec beaucoup de créatures quitte à en perdre quelques unes si ça peut endommager l'adversaire !! Le vortex sulfureux confirme aussi cette optique car il empêche les parties de durer, et en plus avec les nombreux créatures capable de lui infliger des blessures, l'adversaire aura vite fait d'être beaucoup plus désavantagé que vous dans ce cas là !
__ Exemple de bonne sortie :
1e tour --> montagne (ou fondrière et on va chercher une montagne), prospecteur
2e tour --> montagne, pelleteur, on attaque avec prospecteur (1 blessure)
3e tour --> marais, chef de guerre on attaque avec les 3 et on fait du dégât (2+1+5=8 blessures+ 1 au tour d'avant=9blessures!)
4e tour --> montagne ou marais, cliqueteur ou commandant des assiégeants et on attaque avec tout le monde (9+1+1+1+1+2+2+13=30 !!), ou pyromancier et pelleteur (9+4+5+5+12+12=47 !!!)
Bon c'est sûr c'est si l'adversaire n'a pas beaucoup de créatures en face !
__ Les finish : Cliqueteur rampant permet un assaut final en sacrifiant pleins de gob pour le booster et comme il a le piétinement il fait généralement très mal !
Pyromancier gobelin sert à un assaut final en attaquant avec plein de gob en plus on peut le sacrifier avant la fin du tour pour ne pas avoir à détruire tous les gobs à la fin du tour !!
Commandant des assiégeants permet, comme franc tireur gobelin et vortex sulfureux, de tuer l'adversaire à petit feu.
Rorix ailelame est un bon finisseur grâce à la célérité (meilleur capa de magic !!)
__autres explications : Il y a aussi beaucoup d'anti créatures comme terreur, la bombe et le gemmepaume qui permettent de maîtriser un peu les créatures adverses. Aussi, la présence des terreurs me semble très importante, car j'en avais assez d'adoration, élémental de l'aube et chevalier argentés des jeux blancs agressifs, grande faiblesse du deck gob. En plus le peu de noir ne gène pas trop le fonctionnement du deck.
CONTRE LES AUTRES DECKS DU MOMENT :
agressifs ou à thème (c'est à dire gob, elfes, bêtes,...) --> L'ouragan stellaire devrait suffire à calmer les ardeurs adverses ainsi que tous les autres anti créatures.
mono blanc agressif ou contrôle --> les feu de brousse et surtout les terreurs devraient suffire contre élémental de l'aube ou ange exalté par exemple.
rouge vert pète land --> bah pas trop de problème car il faut pas beaucoup de terrains pour se développer dans un deck gob. En plus, en première partie par exemple, l'adv peut croire que vous jouez bidding et donc avec ses casse terrains il détruit nos marais !! Et comme ça on n'est pas gêné (pas de "color death"). Mais bon c'est pas ça le plus important !
affinité --> et bien on a terreur contre l'engeance des étoile et les fracasser et détonation. Mais cela reste difficile à gérer du fait des nombreux contres généralement présents dans ce type de deck.
cycling --> et bien on a les vortex pour l'empêcher de gagner des points de vie avec ange exalté et il y a aussi terreur. On peut jouer ouragan stellaire s’il joue des décrets de justice ! Je ne pense pas que stabilisateur soit indispensable car on peut arriver à s'en sortir s'en du fait que ce genre de deck est généralement assez lent à sortir.
Gobelin --> que le plus chanceux gagne !!
Ben voilà je pense que ce deck reste assez compétitif donc même s'il reste assez faible aux infestation et autres qui mettent -2/-2 à toutes les créatures c'est très gênant !
RÉPONSE A DES REMARQUES POTENTIELLES :
__ "si tu joues noir autant jouer bidding" : Et bien je pense que bidding apporte des contraintes car je devrais enlever des cartes pour mettre l'ordre du patriarche. En plus avec les griffes racleuses de mirrodin n'importe qui peut mettre en reserve cet anti réanimateur. Il existe aussi d'autre videur de cimetière. C'est pour ça que je préfère jouer ce jeu qui se rapproche plus du mono rouge que du bidding, tout en se rendant original par l'utilisation d'un tout petit peu de noir juste pour ne pas être faible aux jeux adoration (ce qui n'empêche pas le jeu de tourner aussi bien qu'un mono rouge gob !)
__ "tu joues pas forgeur d'étincelles !!!" : Ben non je devais bien faire un choix pour mettre terreur. En plus il sert à se débarrasser des créa adverses, et terreur aussi ! donc ce n'est pas une très grosse perte.
__ "tu joues pas chat-feu !!!" : ah non chat feu je ne jouerai jamais dans mon deck gob !! Non je trouve qu'il n'a pas sa place dans ce genre de deck.
__" tu mets pas de stabilisateurs ?!!" : voir "cycling" un peu plus haut dans l'explication
__"Où est le sbire gobelin ?!!" : Je ne joue pas de sbire car je le trouve certes puissant mais pas assez prévisible car son effet, même si j’ai beaucoup de créatures, ça ne me garantit pas un contrôle de lui en toutes circonstances, créant ainsi un stress permanent en ma personne, ce qui est mauvais (lol).
__"pourquoi tu joues pas mox de chrome" : et bien en fait je pense que mox de chrome n'est pas très bien car il faut retirer une carte de sa main. Laquelle retirer ?? Toutes les cartes sont très importantes.
__ "c'est pas un deck gob y a même pas carcasse instable !!" : lol
AVANTAGES DU DECK :
- Il est très rapide est peu parfois tuer au 4e tour
- Il n'est pas trop difficile à contrôler même pour quelqu’un de peu expérimenté ; même s'il faut connaître certaines techniques subtiles (comme c'est des gob y a pas beaucoup de subtil je vous rassure !) il reste quand même beaucoup plus facile à manier qu'un deck contrôle ou astral.
- Y a des gobs !!!
INCONVÉNIENTS DU DECK :
- Le jeu est assez cher en euro à se procurer avec 25 rares assez chères !!
- c'est pas très original et en général tous les decks s'attendent à combattre un deck gob et se préparent en conséquent (infestation, échardes d’ailes, colère de dieu,…)
Comme vous pouvez le constater, il y a plus d'avantages que d'inconvénients (lol!)
Voilà c'est terminé pour l'explication maintenant c'est à vous de me dire ce que vous en pensez et, svp, n'abusez pas du célèbre "bof, gob c'est pas original..." même si c'est vrai !! merci d'avance.
53 commentaires
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789alex Samedi 06 Janvier 2007 à 11:14Je vois pas pourquoi ton deck utilise du noir, juste pour deux terreurs de base et deux en réserve. Tu fragilise ta base de mana ; met que des montagnes et des terriers gobelins, vire les terruers, met des blasts comme choc à la place.
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alex160892 Jeudi 23 Juin 2005 à 21:48mieu ke ton otre dek mé ton roxis et la bombe a sortilège na rien a fèr la frenchement !!
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thelord Vendredi 18 Juin 2004 à 21:47........................................
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quentjoss Samedi 12 Juin 2004 à 15:34Mais bon c'est vrai que d'habitude quand on splash noir c pour mettre bidding ...
7/10 -
thepat Jeudi 03 Juin 2004 à 20:14C moyeeen
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Fun_shadoW Lundi 17 Mai 2004 à 22:26Deck gobs banals !!
deck d'amateur !!!
6/10 pour la peine !!
@+ -
goblinsandelfes Jeudi 29 Avril 2004 à 19:01Sa dechire les jeu gob le seule blem est que desque le bloque carnage ne sera plus type 2 sa sera dommge
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Mephidross Mardi 27 Avril 2004 à 00:30,ton deck merite ptet pas 10/10 .....mais bon au - 8
pour rattraper 10/10
met juste 4 franc tireur et vire les pyromancier -
skeletonki104052 Jeudi 15 Avril 2004 à 13:38Tres bien tu mérite une bonne note
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skeletonki104052 Mercredi 14 Avril 2004 à 00:22C un dec super coul il est assez efficasse et assez polyvalent
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Thegnome Samedi 27 Mars 2004 à 18:50Les aut' sont des ..... en plus , il à l'air bien et les aut' si conaissent pas....

alors 10/10 -
MassGobelin Mardi 02 Mars 2004 à 21:57Les ecoute pas, mon deck bidding marche tres bien aussi il dechire le tien !
j'aurais mis 8.5/10 mais aller 10/10 car les autres sont des batars avec toi ! =) -
gobman Mercredi 21 Janvier 2004 à 23:33Flashnay
te la joue pas j'ai fini 2e mais c'est le 1e qui a du de la chance !!! il est tres efficace ! testez le avant de faire les gars qui s'y connaissent ! -
Flaschnay Dimanche 11 Janvier 2004 à 16:52Ta eu trop de chance alors
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gobman Mardi 06 Janvier 2004 à 16:38Avant de dire que le deck est mauvais testez le !!
(nb : j'ai fini 2e d'un tournoi avec ce deck) -
MFK Jeudi 01 Janvier 2004 à 17:13Pourquoi ta pas mi bidding et caverne oublié en debut de partie sa ralenti en fait le noir est inutile,fragilise autant sa base de mana pour l'aport de terreurs... 6/10
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Jdarigaaz Jeudi 01 Janvier 2004 à 14:56Le noir il sert a rien sinon à te ralentir. il manque les gobelin enragé ou encore les poings de l'enclume ou encore les forgeurs, et les frappeurs gobelins plutôt que de mettre des lugueur ( beurk ! ), sans oublier le célebre chafeux et des dégats directs...
je suis pas adepte -
triton007 Jeudi 01 Janvier 2004 à 13:44Mais le rorix et peu utile a mon gout.mais sinon le deck est mauvais
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Le_Killeur Jeudi 01 Janvier 2004 à 10:52C pas mal comme nouveau jeu gobs et l'explication est tres bonne et tres complète --> 8/10
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Ixidor25 Jeudi 01 Janvier 2004 à 02:38Ya des choix étonnants dans ce deck ! je vais pas répéter, entre autres terreur...et d'autres...
la base était habituelle mais ce que t'a rajouté, a mon avis vaut pas le cout...
mais tu mérite mieux que la moyenne, rien que pour le mérite d'avoir fais cette explication très complète du deck...
bravo pour le boulot !
6/10 (bah oui c quand même pas fameux dsl) -
hawkskater Mercredi 31 Décembre 2003 à 19:42Ouais c'est interressant 8/10 !
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Tetsuo Mercredi 31 Décembre 2003 à 16:18...cliqueteur et pyromancien pour choc et terreur pour ordre du patriarche.
6/10 -
BrUnEaU Mercredi 31 Décembre 2003 à 13:09Tu méritres 9/10
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vivan4 Mercredi 31 Décembre 2003 à 04:51Il est ou
vo mieu metre des blast pluto que terreur -
gaudgg Mercredi 31 Décembre 2003 à 00:34Pourquois mettre du noire dans ce jeux pour les terreur tu en a mis que 2 d'origine en plus ca ser vraiment a quedal .
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MassGobelin Mardi 30 Décembre 2003 à 17:02Bon , bas merci de m'avoir aidé
, mais je voudré savoir pk tu joue pas bidding et tu me conseille rorix ? en gob ? whisp moi ! bon , bas sinon , j'te mets un 10/10 lol -
totorowarrior Mardi 30 Décembre 2003 à 15:50Dommage pour les gobelins pourrissant...mets-en si tu joue noir! ainsi que ordre du patriarche
-
slypsie Mardi 30 Décembre 2003 à 15:46Je comprend pas pk tu as mis rorix dans ton deck, gobelin doit être un deck rapide et rorix demande quand même 6 terrains. sinon si tu veux mettre du noir ok, mais met ordre du patriarche alors pour faire revenir tous tes gobelin en jeu et attaquer comme nu gros lourd.
6/10 -
habitat Mardi 30 Décembre 2003 à 14:36Bof
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lotusnoir74 Mardi 30 Décembre 2003 à 09:16Je supose que tu est un débutant il faudrai peutêtre enlever le pyromancyin gobelin
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kingarthur Mardi 30 Décembre 2003 à 05:55Pourkoa tu met du noir et un rorix dan un gobs
aussi vire ton pyro et met des mogg fanatique(tempest)c ultime et obligatoire dans un deck gobs
6/10 -
link-slide320 Lundi 29 Décembre 2003 à 21:05Pyromancien est à suprimer totalement ; rorix est plutôt une carte de réseve dans les decks gobs... je trouve les franc-tireur et les incinérateur bien mieux...
sinon, je pense qu'il faudrait mettre des ordres du patriarche en réserve...
je pense sincèrement que ce deck est très bon mais il faudrait tout de même le modifier un peu...
7/10 !
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SatanLePerfide Lundi 29 Décembre 2003 à 16:38Je vais faire sa en plusieurs points :
-base de mana :enleve caverne et volcan pour 3 city , plus rapide plus mieux et les pts de vie tu ten fou ...
- pyro est a chier et rorix a pas ca place. met 2 forgeurs , largement mieux que terreur :o , sa cree une menace permamente , sa baise arte et crea b.....et c un gob !!
- pour sbire je comprend
- pour bidding : c'est necessaire , sa te permet de caser 20pts en 1 seul tour...ok c gerable par quelques cartes en side mais l'odre sert surtout un topdeck , c'est un gros "plus" ds un mono rouge.sinon tu restes aussi rapide qu'un gob ordinaire.en plus sa te permet de jouer starstorm sans rechigner et de gagner a coup sur au tour suivant.
tu est aussi parer a une colere sider adverse par ex...
bon ji v je doit aller bosser mais je ecoute se ke je te dit et sa sera deja pas mal :/ -
Rezmi20 Lundi 29 Décembre 2003 à 15:28Bof
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gobman Lundi 29 Décembre 2003 à 12:44J'ai longuement expliqué pourquoi je jouais terreur car contre un mono blanc avec adoration + chevalier argenté comment comptez vous gagner ?? vous pouvez chercher longtemps, il n'y a qu'une solution : jouer une autre couleur. c'est pourquoi j'ai choisi le noir avec terreur.
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gobman Lundi 29 Décembre 2003 à 12:41J'ai dit dans mon explication pourquoi je joue pas ordre du patriarche, sbire gob, mox et d'autres. alors lisez l'explication avant de critiquer !!!
ps : pour sh4dow édit de chaines c étendu d'une part, et d'autre part l'adversaire aura du mal a sortir akroma il sera déjà mort 5 tours plus tot !
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bagababoire Lundi 29 Décembre 2003 à 12:17Les cliqueteteur sont en trop
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goron59 Lundi 29 Décembre 2003 à 11:39Moi j' aime pas ton deck il est moyen
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boulz Lundi 29 Décembre 2003 à 10:05Terreur ca sux ds ton deck, a virer !!!
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Samsam Lundi 29 Décembre 2003 à 09:36Moyen 6/10
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Sh4d0w Lundi 29 Décembre 2003 à 09:30Met des edit diablolique ou de chaînes parce que imagine :
ton adversaire joue un akroma et une adoration... tu fait quoi ? -
Sh4d0w Lundi 29 Décembre 2003 à 09:29Il te manque les ordres du patriache pour que ton deck soient beaucoup mieux et enlève ces terreurs.
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Djim Lundi 29 Décembre 2003 à 08:59Comment pourrir une base de mana pour foutre 2 terreurs de base.
c'est un peu ridicule, met au moins ordre du patriarche pour rentabiliser le noir. -
pippo Lundi 29 Décembre 2003 à 00:23Je pense que ton jeu serait bien meilleur et moins cher s'il n'était pas aussi lourd,avec clicteur,comandants des assiegeants et rorix tu as toutes les chances de te retrouver avec plusieurs de ces cartes en main et pas assez de terrains pour les poser.
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marcouni Dimanche 28 Décembre 2003 à 22:576/10
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angetreslokace Dimanche 28 Décembre 2003 à 22:17T'as oublié "desir selon le patriarche", et c'est ca qui fait d'habitude l'attrait de tous les jeux gob/noir
6/10 -
Arsenal666 Dimanche 28 Décembre 2003 à 20:45Et les ordres du patriarche c'est pour les chiens ?
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MageBlanc Dimanche 28 Décembre 2003 à 20:39Toujours la même liste avec terreur en plus
bof -
Manalover Dimanche 28 Décembre 2003 à 19:56Mais bon on le voit tt le temps... 6/10
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ptitnouv Dimanche 28 Décembre 2003 à 19:195/10
un peu d'innovation c'est bien -
theelvishmaster Dimanche 28 Décembre 2003 à 18:50On a déjà vu ca...
tu n'as fait que de rajouter une terreur et des terrains...
moyen. -
langesansaile Dimanche 28 Décembre 2003 à 17:07...gobelin contrÔle car c'est ce qu'il fait: il contrôle l'adversaire grâce à des gobs. ça manque cruelement de sbire et c'est dommage car avec une config pareille tu peut sortir une 6/6 célerité tour 3.
=>7/10 -
morchiswe Dimanche 28 Décembre 2003 à 17:02Cette version est d'actualité ok mais cette liste est connu reconnu et re re connu donc bof en plus c'est 3 vortex et 4 obscur bannissement qu'il faut jouer de base et limite vire les bombes et fout ordre du patriarche et la il sera bien voir meme mox de chrome pour encore accélerer de plus la reserve est pas super top donc 6 /10