Deck Magic the Gathering : Ca sent le soufre (et le sapin aussi d'ailleurs)

136 commentaires

1. anagamin Jeudi 14 Novembre 2013 à 21:50

   Le 01/02/2013 à 03:12, Nexen avait écrit ...
   pourquoi que des gros bill?????ton jeu ne démarre que tour 3 (avec de la chance) si tu ne choppes pas un pétal de lotus tour 1/2

   
   
   cité des traîtres, guide spirituel simiesque, et chant bouillonnant sont ses amis
2. Nexen Vendredi 01 Février 2013 à 03:12
   pourquoi que des gros bill?????
   ton jeu ne démarre que tour 3 (avec de la chance) si tu ne choppes pas un pétal de lotus tour 1/2
   
3. MindSlicer Vendredi 28 Septembre 2012 à 15:26
   @Dragonstorm
   C'est vrai que j'avais essaye les rites de flamme mais faute de place, je leur avais prefere les Lotus Petal. Et puis, c'est precise un peu plus bas mais depuis que j'ai incorpore les Ruby Medallion, le jeu est vraiment plus fluide au niveau des sorties!
   
   @Akwarius
   Je ne sais pas si le Dragon Avaleur de Monde est si interessant que ca vu qu'il ne permet pas de kill plus rapidement ou aisement. J'ai bien peur que ma derniere version soit celle qui me satisfasse le plus, d'autant plus qu'il n'ya plus de dragons sexy depuis belle lurette:(
   
   Je remets les modifications par rapport a la premiere liste.
   -3 Nicol Bolas (c'est fun mais bon)
   -1 Dragonstorm
   -1 Pyromancy
   -1 Tertrepine
   
   +1 Dragon Mage
   +1 Fourgueule
   +4 Ruby Medallion (cette carte est enorme et permet des departs explosifs ou de poser les dragons plus facilement a la main)
   
   Et les City se sont transformees en Ancient Tomb.
   
   Le jeu est beaucoup fluide et puissant comme ca.
   
4. Akwarius Samedi 18 Août 2012 à 12:16
   elle donne envie de l'essayer, au moins en proxy.
   je ne sais pas si ça a déjà été proposé (la flemme de lire TOUT les posts)
   mais je me disais: avec tes dragons à effet d'arrivé en jeu, tu pourrais essayer d'incorporer un Dragon avaleur de mondes.
   CI de 6 et force de 7, c'est passable. ça protège tes permanents (tu peux même le poser en réponse à une menace de Sneak Attack). et tes créa reviennent sur le board, refont leurs effets.
   de plus, mais là j'ai besoin d'un expert des règles, les dragons exilés et qui revienent, je ne suis pas sûr que tu dois les sacrifier à ton étape de fin.
   (imagine avec un Pandemonium)
5. -DragonStorm- Samedi 14 Juillet 2012 à 06:09
    si tu avais 2 rites de flammes tu pourrais faire comme moi dans mon deck dragons, un kill dés le premier tour sans que le joueur adverse n'ais rien le temps de faire^^ perso sa m'est arriver une seul fois d'avoir la main idéal:
       dans ta main:
          une,  rites de flammes, dragons tyrans, attaque furtive, chant bouillonnant
      tu pose ta  tu utilise rite de flamme fournissant  puis re rite de flamme te fournissant maintenant  tu utilise chant bouillonnant te fournissant  il te reste donc  à ta réserve tu pose attaque furtive et tu utilise les  restantes pour envoyer les 2 dragons tyran à l'aide de l'enchantement ils infliges 12 dgts chacun parce qu'ils ont la double initiative et jpeut te dire que le mec d'en face il était degouté^^
6. MindSlicer Mercredi 03 Novembre 2010 à 04:06
   Piocher est un luxe a Magic que seulement deux couleurs peuvent vraiment se payer: le bleu et le noir. Mais pour ne pas fragiliser la base de mana, je pense qu'il faut rester dans une couleur.
   Pour piocher hors T1, donc, il n'y a pas grand chose si ce n'est des astuces comme Street Wraith ou Manamorphose qui permettent d'avoir un deck de potentiellement 52 cartes. Wind of change peut etre une bonne option.
   Si tu veux, dans mon deck, plus que tirer des cartes, j'espere pouvoir poser assez vite un de mes enchantements vu les sources de mana dont je dispose. Selon moi, plutot que de rajouter de la pioche, il est plus simple de rajouter des cartes clefs que l'on piochera plus vite. Cela dit, le Scroll Rack me parait assez bon.
   
   Tresse de feu c'est sympa mais attention parce que tu ne disposes de ce mana qu'a l'upkeep et ta reserve de mana se videra a l'etape de pioche. En gros, tu ne pourras rien invouqer avec ce mana, juste jouer des ephemeres ou booster un dragon tyran en effet.
   
7. aj12 Mardi 02 Novembre 2010 à 18:00
    c'est vrai que la mine contre un jeu contrôle n'est pas une bonne idée. Mais ce deck a besoin de pouvoir piocher pour pouvoir tourner correctement, les dragon mage ne suffisent pas car il faut que l'attaque soit posée, idem pour le tertrepine bien que surpuissant il ne s'utilise pas n'importe comment.
   
   Je propose les vents du changements, peu cher (un petit mana rouge) car ils peuvent rendre un adversaire impuissant si posé au tour 1 et qu'il pioche une main injouable et puis avec de la chance on repioche une main d'enfer, le ratelier a parchemins peut servir aussi, un peu de tri ne peut pas faire de mal.  Sinon la roue de la fortune est l'idéale mais autorisée seulement en T1 donc...
   Le gamble est effectivement risqué mais qui ne tente rien n'a rien et puis au pire ça épure le deck.
   
   Sinon exit le myr et bonjour a tresse de feu, une carte bien sympathique depuis la disparition des brûlures de mana joué en 2 ou 3 exemplaires c'est mana rouge a profusion, que demander de plus, le dragon tyran aime bien être boosté  
   
   
8. MindSlicer Samedi 30 Octobre 2010 à 17:55
   Je viens de voir ton message, ne me connectant plus vraiment ces derniers temps.
   Effectivement, ce que tu proposes est un autre deck mais certaines choses me gene:
   -Mine rugissante est definitivement une mauvaise carte: aggro va te rouler dessus et controle va piocher ses contres et comme tu ne joues que 4 attaques et un orage tu risques de ne pas jouer beaucoup. Si ce n'est joue nulle part, c'est qu'il doit y avoir une raison;)
   -Le Myr de fer? Je ne comprends pas trop ce choix. Le medaillon me semble juste 100 fois mieux, en tout cas dans ma version, vu que j'enchaine souvent Chant--> attaque--> 2 dragons grace a un seul medaillon. Le myr se fait degommer trop facilement.
   
   En tout cas, ce jeu a l'air de sortir et c'est tant mieux, mais je prefere ma version surtout pour Pyromancie que j'aime beaucoup:)
   
9. aj12 Jeudi 21 Octobre 2010 à 12:11
   salut
   je t'avais déja soumis quelques idées pour améliorer le deck mais là j'ai une liste toute nouvelle et terrible a te proposer:
   - 10 montagne
   - 3 ancienne tombe
   - 2 tertre de rochepine
   - 3 lac de montagne bouillant
   
   - 4 myr de fer
   - 4 petale de lotus
   - 4 rite de flamme
   - 4 chant bouillonnant
   
   - 4 attaque furtive
   - 1 orage des dragons
   - 3 mine rugissante
   
   - 1 rorix ailelame
   - 2 dragon à deux têtes
   - 2 ryusei, l'étoile descendante
   - 1 escouflenfer d'acier
   - 3 dragon mage
   - 2 dragon de tertrepine
   - 2 dragon fourgueule
   - 1 plaie des hauts de kher
   - 4 escouflenfer du bogardan
   - 2 dragon tyran
   
   réserve:
   - 3 draco
   - 3 pyromancie
   - 1 violence gratuite (juste énorme)
   - 2 dragon entasseur
   - 1 dragon du fourneau
   - 4 shamanes languedragon
   - 1 ancienne tombe
   Je trouve l'attaque furtive beaucoup plus rapide et redoutable que la pyromancie donc le l'ai sorti. Les mines sont ENORMES et le fait que l'adversaire pioche ne gène en rien car il ne peut pas contrer la marée de dragon qu'il va se prendre dans les prochains tours. Je réintègre le dragonstorm qui passe tout seul tour 5 ou 6 si l'adversaire est toujours debout. Rorix, le dragon a deux tetes sont là car il se pose facilement si l'attaque furtive tarde. L'escouflenfer d'acier ruine les deck trop fougueux car avec ancienne tombe et un rite de flamme il est en jeu tour 3 et detruit tout en face. Le plaie est vraiment   ... méchante
   Et enfin pour accélerer encore je trouve le myr de fer parfait a la place des médaillons de rubis, beaucoup moins cher a l'achat et c'est une créature ce qui n'est pas négligeable.
   
   Je sais que le deck change d'aspect mais il n'a connu que 1 défaite en 20/25 parties contre differents deck. J'aurais aimé avoir ton avis. Et je trouve cela + sympa de pouvoir poser les dragons si la partie. Voila
   cordialement
10. MindSlicer Vendredi 24 Septembre 2010 à 10:46
    Pour la mine rugissante, n'oublie pas qu'elle va aussi permettre à l'adversaire de piocher (avant toi d'ailleurs) et tu ne veux pas qu'il tire ses solutions plus rapidement donc cette carte est à proscrire dans ce deck je pense.
    Si vraiment tu veux vraiment tirer ce que tu veux, tu as plusieurs choix:
    -Splasher blanc pour les Préceptrice éclairée mais ça devient lourd au niveau des terrains;
    -Jouer Gamble mais faut aimer le risque et personnellement je ne vois pas quoi virer pour les mettre.
    
    Pour le nouvel Escouflenfer, il ne m'a pas tapé dans l'oeil mais à voir.
    
    Je ne crois pas que les Ruby Medallion soient si difficiles que ça à trouver, donc en cherchant un peu...
    
    Après si tu veux varier les plaisirs, tu peux sortir du thème Dragons, y a énormément de bêtes qui ont des des effets d'arrivée en jeu très sympa.
    
11. aj12 Vendredi 24 Septembre 2010 à 09:47
    _le medaillon est vraiment balèze  par contre pour s'en procurer 4
    _je peux aussi te proposer la mine rugissante qui permet des sorties ultra rapide, posée tour 1si je l'ai au départ et ensuite permet de sortir l'attaque furtive si elle tarde, et de piocher des bébêtes si notre main est vide. J'ai testé j'adore mais a-t-elle sa place dans le deck? (c'est pour cela que l'entasseur pourrait servir, perdre un tour mais assurer une victoire après)
    _et une dernière chose, dans la liste partielle de la nouvelle collection scars of mirrodin une carte a attiré mon attention, il s'agit de l'escouflenfer d'acier sa capacité est devastatrice, il est à 100% dans l'esprit de ce deck si subtile
    
    en tout cas depuis que j'ai decouvert ce deck et que je le joue, je ne me suis jamais autant éclaté a Magic, un grand merci a toi
12. MindSlicer Jeudi 23 Septembre 2010 à 18:21
    Merci pour ton commentaire et l'interet que tu portes a ce jeu. Merci egalement pour tes propositions de cartes que je vais me permettre de commenter:
    *Je ne suis pas du tout fan du dragon entasseur qui ne sert pas a grand chose a vrai dire: je n'ai pas vraiment besoin d'aller chercher un draco (et encore moins un Lotus Petal), je prefere tirer un gros thon a la place de l'entasseur. De plus il est super faible en attaque et son cout d'invocation n'est pas tres interessant.
    *Par contre le dragon du fourneau est deja plus sexy, et je vais de ce pas le mettre en side, tout comme Ryusei. D'ailleurs, mon side est a revoir completement, et je compte ne mettre que des dragons.
    *J'avais fait quelques changements que j'avais decrits ici mais ils se sont noyes dans les pages precedentes:
    -3 Nicol Bolas (c'est fun mais bon)
    -1 Dragonstorm
    -1 Pyromancy
    -1 Tertrepine
    
    +1 Dragon Mage
    +1 Fourgueule
    +4 Ruby Medallion (cette carte est enorme et permet des departs explosifs ou de poser les dragons plus facilement a la main)
    
    Et les City se sont transformees en Ancient Tomb.
    
    Le jeu est beaucoup fluide et puissant comme ca.
    
13. aj12 Mercredi 22 Septembre 2010 à 10:41
    Ce deck est vraiment surpuissant, j'adore. Réussir a transformer la faiblesse des dragons (leur cout de mana et leur arrivé tardive) en une arme redoutable c'est tout simplement magique x) Et réussir à exploiter le dragon de tertrpine je trouve ça vraiment fort
    
    Néanmoins jouant le deck j'ai rencontré des petits problemes de sortie m'empechant de jouer correctement. Je te propose les améliorations suivantes:
    
    _ remplacer les 4 nicol par 2 dragons entasseurs, bien que plus faible, l'effet est redoutable avec l'attaque furtive car aller chercher draco ou un petale est toujours le bienvenue. Et 2 ryusei l'étoile descendante dont l'effet pourri les decks rapides genre elfe et compagnie
    _incorporer des mines rugissantes pour pouvoir sortir les deck plus rapidement (le dragon entasseur est la pour les tutoriser si elles ne sortent pas) en + l'adversaire est souvent pénaliser par une main trop remplie et doit se défausser
    _1 dragon du fourneau va faire des ravages avec la sortie de la nouvelle édition et le retour massif des artefacts et puis son cout de mana de 9 est + qu'acceptable pour la pyromancie ; )
    _remplacer un dragon de tertrepine par un dragon mage, c'est + personnelle car le mage ruine la main adverse et je trouve cela + utile
    _les 4 cités des traitres contre 4 anciennes tombes (pique mais permet de poser les dragons en cas de problème si la parie traine surtout ryusei qui ne coute pas très cher)
    _et enfin je retirerai 1 pyromancie et 1 draco pour pouvoir rentrer les modifications
    J'obtien un deck de 61 cartes mais avec les dragons piocheurs, les fondrières et les entasseurs le deck est rapidement épuré.
    
    Qu'en pense tu?
    Et encore une fois bravo pour ce deck fun mais redoutable
14. MindSlicer Mercredi 21 Juillet 2010 à 15:12
    Merci pour tes commentaires très instructifs! Je vais commenter tes propositions de cartes en essayant d'être objectif.
    Zirilan est effectivement une bonne bête mais comme tu l'as dit, c'est pas un dragon et donc il est naturellement mis sur la touche d'office dans un deck dragon, sinon à ce compte là j'ai largement mieux à mettre (Progenitus etc.). Et puis je ne trouve pas son pouvoir si transcendant: 3 manas pour aller chercher un dragon, alors que j'ai envie de tuer dès que Sneak touche la table ou le tour d'après. De plus jouant 19 dragons, j'en ai toujours un ou deux à jouer et en général ils font mouche.
    Pour ce qui est des Eldrazi, j'ai effectivement fait une version actuelle les incorporant et c'est super fun à jouer mais complètement overkill. Les dragons font le même boulot et sont en plus invocables facilement alors que Emrakul et ses potes... Je compte revenir à la version dragon bientôt.
    Ce deck étant un jeu casual et le transformer en deck dragon stompy n'a pas grand intérêt puisque le jeu dragon stompy n'a strictement rien à voir avec le concept de mon jeu:)
    
    Non, franchement j'ai épuisé pas mal de solutions et le deck actuel (avec les modifications expliquées quelques pages avant) tourne bien pour ce qu'on lui demande de faire. A la rigueur j'aurais bien joué blanc pour la Préceptrice éclairée, voire Gamble histoire d'avoir mes enchantements plus vite vu que j'en suis dépendant. Mais de toute facçon, soyons francs, face à un bleu control ou un noir défausse, j'ai peu d'espoirs de victoire.
    En tout cas merci!
15. cocotte Mardi 20 Juillet 2010 à 17:36
    Salut!
    
    Moi aussi, j'adore ce deck et je m'étonne que tu n'ais pas encore ajouté cette carte à ton deck qui pourrait aider aussi et compléter à merveille le reste vu qu'elle est rouge, j'ai nommé : Zirilàn de la griffe! Certes, ce n'est pas un dragon, mais il va les chercher pour un peu plus que l'attaque furtive, mais l'important c'est que ça produise le même effet.
    Sinon, on peut complètement changer l'optique du deck en l'orientant maintenant Eldrazi Emrakul, the Aeons Torn en tête suivi des autres légendaires car ils permettent de tout remélanger le cimetierre à notre bibliothèque sans oublier le mode annihilateur! Le fait qu'ils se remélangent à la bibliothèque fait qu'on ne manquera jamais de carburant question créas ou autre! On peut utiliser aussi Terrasseur d'Ulamog qui a le bon goût d'être annihilateur 3 et ne peut pas être bloqué excepté par 3 créatures ou plus! Dans ce cas pourquoi ne pas envisager Flamboiement de mana pour ne pas manquer de mana.
    Sinon, question résistance face à d'autres decks, on peut aussi envisager l'orienter style "dragon stompy", archétype du Legacy en utilisant des Calice du vide et des Trinisphère pour ralentir le développement de l'adversaire, limiter ses contres gratuits et empécher de jouer ses Retour au pays ou Aiguille à sectionner par un calice à 1 qui ne nous dérangera pas vu notre courbe de mana!
    Sinon, j'ai intégré pour ma part une touche bleue afin de jouer Exposé libre, carte que je jouais déjà avant que sa cote ne grimpe en complément de mes Attaque furtive et c'est plus dans l'optique Emrakul + Progénitus que je joue ce deck soit la même base, mais pas les même créatures, deck que je pourrais poster mais qui serait presque un plagiat du tien!
    
    Cocotte, joueur occasionel de Legacy!
16. MindSlicer Samedi 05 Juin 2010 à 16:15
    Je t'explique: poser Nicol Bolas T1, ça veut dire que tu as une main parfaite, ce qui arrive de temps en temps. Genre une fois sur 20 ou 30 parties mais ça arrive plus qu'on ne l'imagine.
    Avec la version postée sur le site:
    Tu as en main:
    -1 Pétale de lotus
    -1 Cité des traitres
    -1 Nicol Bolas
    -1 Attaque furtive
    -1 Chant Bouillonnant
    -1 sort random.
    
    Tu poses la Cité des traitres que tu engages et le Pétale de lotus que tu sacrifies: tu as donc %R %2 que tu utilises pour le chant Bouillonnant. Tu as maintenant %R %R %R %R %R . Tu poses Attaque Furtive pour %R %3 et avec le %R qui reste tu mets Nicol Bolas en jeu et tu attaques. Voilà
17. Poirot Samedi 05 Juin 2010 à 15:38
    Ah je viens de piger comment on peut poser Bolas tour 1, j'ai pu jouer draco tour 1 quand j'ai joué avec le deck pas mal mais faut avoir un peu de chance quand même. 7/10
18. MindSlicer Vendredi 21 Mai 2010 à 12:13
    Oui, les Eldrazi sont juste tout à fait 100% adaptés à ce deck et c'est une véritable boucherie avec Annihilator!
19. drakon131313 Jeudi 20 Mai 2010 à 19:23
    Vraiment jouissif le coup du nicol bolas t1 ,mais maintenant avec ROE tu devrais essaier emrakul son CCM,sa force et sa capa sont tout à fait décents.
20. 666kal-el666 Lundi 03 Mai 2010 à 15:16
    Bien sympiche ta version dragon, on reste dans le fun tribal, mais pour plus d'efficacité niveau side, tu devrais mettre 4 salve élémentaire rouge ou pyrosalve (au choix), ça te donnerai une meilleure chance contre les Big blue qui contre sans arrêt^^
    Vu qu'il te reste un mana rouge dispo grâce au chant bouillonnant, soit Sneak passe et la tu lui colle Nicol, soit il tente de Forcer ou Dazer ou autre et là tu sorts la salve
    A rentrer à la place des commandements et/ou shatterstorm selon moi.
21. MindSlicer Vendredi 12 Mars 2010 à 10:56
    ...pour les commentaires. Pour ceux que le jeu intéresse, il y a quelques modifications apportées dont je parle quelques pages auparavant. Par contre dire que c'est le meilleur jeu de MC ça n'a pas trop de sens, mais c'est encourageant;)
    
    Pour ce qui est des Anciennes Tombes, pourquoi pas mais elles peuvent piquer énormement. Néanmoins, il est possible de les mettre;)
22. Sh_K Mercredi 10 Mars 2010 à 17:33
    Pourquoi ne pas remplacer les Cité des traîtres par des tombe ancienne ? ça donne l'avantage de ne pas sacrifier ton land par la suite...
23. Karrthus Lundi 08 Mars 2010 à 18:42
    Je pense que c'est sans hésiter le meilleur deck de magic corporation ...DOMMAGE QU'IL SOIT QUE FUN! ! Bon travail!
24. terfer Dimanche 07 Mars 2010 à 09:39
    superbe quelque carte ressemble a mon deck mais il na pas les même in tension
25. Wolfthunder Samedi 06 Février 2010 à 00:46
    se deck est génial j'adore les dragon,j'adore joue rapidement,j'adore fair mal
    ^^ donc deck est vraiment parfait bravo !
26. MindSlicer Jeudi 21 Janvier 2010 à 15:33
    Je ne connais pas du tout l'univers de Magic Online. Je ne pensais pas qu'il manquait plein d'extensions.
27. daivernon Mercredi 20 Janvier 2010 à 19:45
    Merci pour toutes ces information sur ton deck ^^
    Je pense avoir une piste, même si je ne comprends pas la logique...
    
    Sur le site de MagicOnline, j'ai découvert le calendrier 2010 et je vois que Urza's Legacy n'est prévu qu'en Juin 2010...
    
    http://magiconline.jeuxonline.info/actus/25261/calendrier-2010-nouveautes-magic-online.html
    
    Je reste sceptique
    
    Arf j'avais pas vu que sneak attack était aussi en urza... Je viens de payer 58 euros mais j'ai pas réaliser qu'il manquait sneak attack dans la wishlist... les boules là
28. MindSlicer Mercredi 20 Janvier 2010 à 15:46
    Mais bon c'est Sneak Attack qui est important dans ce deck.
    Si tu joues Dans la Brèche, je pense que tu peux virer les 4 Draco et mettre 2 Tyran et 2 autres dragons à la place qui tapent plus fort genre 2 Fourgueule par exemple.
    Par contre joue absolument la version avec les 4 Medaillons de Rubis qui peuvent booster le deck très sérieusement.
29. daivernon Mercredi 20 Janvier 2010 à 06:14
    Rien à faire, je n'arrive pas à trouver cette carte, qui est pourtant toujours autorise en type 1 et 1.5...
    
    Sur le site internet officiel de Wotc, elle figure bien dans la base de donnée, mais dans la bibliothèque en ligne du jeu officiel rien...
    
    Il n'y a que 8862 cartes apparement dans la version en ligne et aucune de urza's legacy... Je n'y comprends plus rien... Je vais essayer "dans la brèche" donc si tu me dis que je peux la remplacer. Merci de ton aide
30. MindSlicer Samedi 16 Janvier 2010 à 18:28
    Alors la, je sèche!! C'est carte ne peut qu'exister toujours vu qu'elle a été éditée en Urza's Legacy. Essayer de faire des recherches d'autres cartes de la même extension pour voir si il y a un problème de ce côté là. Revoyez encore l'orthographe même si je suppose que vous l'avez vérifiée mille fois déjà. Je ne connais malheureusement pas assez Magic Online pour vous aider mais c'est étrange.
    Au pire vous pouvez vous amuser avec la carte Dans la brèche qui est un Sneak Attack like en éphémère, vous ne perdrez pas trop en puissance ni en fun!
    
    A vrai dire 58 euros c'est quand même relativement peu cher pour un deck dit "fun" ce qui est le cas de celui là. Il est également possible d'économiser sur les créatures au cas où.
31. daivernon Vendredi 15 Janvier 2010 à 12:21
    Bonjour,
    
    Jouant uniquement en ligne (ben oui, difficile de trouver un jeu de carte magic dans l'île où j'habite ; enfin là n'est aps le débat), je n'arrive pas à trouver la carte pyromancy.
    
    Cette carte existe-elle encore ? Aucun bot ne la propose, et lorsque je consulte la base de donnée intégré à MGTO III, aucune carte "pyromancy" n'existe... je reste dubitatif...
    
    Une recherche sur le mot clé Pyroman ne donne que les cartes suivantes :
    
    Cinder pyromancer
    Goblin pyromancer
    Murasa pyromancer
    Prodigal pyromancer
    Pyromancer Ascension
    Pyromancer's Swath
    Pyromania
    
    Et à la lecture de votre deck, "pyromancy" est un des kill essentiel du deck... Injouable en ligne donc ? j'ai déjà réuni 56 cartes du deck (valeur en ligne avoisinant les 58€ quand même). Dois-je comprendre que les deck dit "fun" n'existe qu'en version carton ?
32. MindSlicer Vendredi 08 Janvier 2010 à 05:05
    En fait Natural Order, c'est une bonne carte mais faut vraiment faire un jeu autour parce que mine de rien il faut sacrifier une créature verte lorsqu'on la joue et que dans mon jeu on n'a pas de créatures à sacrifier de la sorte, et encore moins verte. C'est vraiment un autre jeu qui n'aurait plus rien à voir avec le concept de celui-ci qui peut kill tour 2 dans le meilleur des cas.
    
    D'ailleurs j'ai fait une modification décisive:
    -4 Gauntlet of Might
    
    +4 Ruby Medallion (ca boost les departs de facon violente)
33. poukill Mardi 05 Janvier 2010 à 15:39
    Super deck, bravo. Très "fun", et efficace...
    Je me demande ce que ça pourrait donner avec un jeu vert / rouge. Le vert, parce qu'il y a d'excellents accélérateur de mana, genre Rofellos, oiseau de paradis.
    Et puis il y a aussi natural order, qui est très marrant à jouer. Dans les jeux plus compétitifs, natural order est joué avec Progénitus, qui a la bonne idée d'être imblocable et inciblable! Mais tout bon gros thon fait l'affaire, à condition d'en faire revenir un sans coût d'upkeep...
    Du coup, on enlève la pyromancie, et ça donne 4 natural order + 4 sneak attack...
34. MindSlicer Mardi 29 Décembre 2009 à 09:40
    Si vous avez aussi des remarques et des idées de cartes, je suis preneur!
35. pimmdr Jeudi 24 Décembre 2009 à 11:17
    magnifico 10/10:):):)
36. MindSlicer Jeudi 10 Décembre 2009 à 14:15
    Merci d'être là pour voir ce que les autres sur les 20 dernières pages de commentaires n'avaient pas vu. Le petal de Lotus est effectivement limité...en Vintage, pas en Legacy et si tu regardes bien mon deck est un deck Legacy donc je peux en mettre 4.
    Amicalement.
37. BaBeX Mercredi 09 Décembre 2009 à 02:45
    c'est restrited a 1 par deck
38. MindSlicer Lundi 02 Novembre 2009 à 11:08
    Voici les changements opérés par rapport à la liste originale:
    
    Creatures:
    -3 Nicol Bolas (le deck se veut base davantage sur les creatures rouges).
    
    +1 Dragon Mage
    +1 Kilnmouth Dragon
    
    Instant/Sorcery
    -1 Dragonstorm
    
    Enchantements/Artefacts:
    -1 Pyromancie
    
    +4 Gauntlet of Might (voici la carte qui rend le jeu encore plus fou et fun. A jouer en proxy ou à remplacer par Gauntlet of Power mais c'est moins fort. Maintenant on peut facilement invoquer les dragons).
    
    Terrains:
    -4 Fondrière Sanguinolente.
    
    +2 Montagne
    
    Autres:
    +1 Chandra Alblaze (pour le fun)
    
    Amusez-vous bien!
39. Zyx Samedi 17 Octobre 2009 à 00:08
    Je viens de le tester... Il est absolument énorme ! ^^
40. Wens Samedi 10 Octobre 2009 à 14:20
    J'adore ce deck! Jouer fun tout en étant compétitif est le rêve de bon nombre de joueur. De plus qui n'aime pas les dragons? Sinon un petit conseil, tu devrais rentrer Scion de l'Ur-Dragon qui te permetrait de chercher le bon dragon pour seulement 2 manas de plus! Ce qui est plûtot pratique vu qu'un Nicol Bolas bien placé ruine l'adversaires et vu que tu peut aussi chercher le Dragon tyran pour mettre un max de blessure ! Mais bon sans ça ce n'est qu'une 4/4 pour 5 ce qui le rentpas très utile si tu n'a qu'un mana avec l'attaque furtive et avec la pyromancie il ne ferait que 5... Mais le jeu en vaut peut être la chandelle non?
41. MindSlicer Samedi 19 Septembre 2009 à 15:23
    Merci aux derniers commentaires!
    Je réponds aux deux ou trois nouvelles propositions:
    *Rajouter des accélérateurs de mana je ne sais pas, mais rajouter une carte qui me permettrait de profiter des dragons je préférerais. Faut que je me repenche là dessus.
    *La salve bitumeuse aurait pu être très sympa mais les deux couleurs sont quasiment impossibles à réunir dans ce jeu, c'est dommage.
    *Pour Kokusho, c'est vrai qu'il serait parfait mais en fait j'essaie de faire en sorte que les dragons soient sortables à l'ancienne en cas de problème donc un dragon noir ce serait plutôt difficile. Pour ce deck il y a de bien meilleurs dragons. Après si on ne veut pas forcément pouvoir invoquer les bêtes en cas de problème on peut virtuellement mettre ce qu'on veut.
    
    Je me tâte pour jouer Form of the Dragon.
42. Nova03 Jeudi 17 Septembre 2009 à 13:47
    Déjà, inutile de préciser la note que j'ai mise, elle s'accorde très bien aux précédentes x)
    Deck bien pensé, comme tu le dis marrant à jouer, change des jeux habituels et joue sur des Dragons, à part un reborn c'est rare !
    Donc autant pour l'originalité que l'efficacité et ta description, qui est très bien réalisé (puisque tu donnes bien envie de jouer ce deck ), la note est mérité !
    J'ai pensé à un thon qui peut être drôle pour toi : Kokusho, l'étoile du soir, qui je pense peut être marrante à jouer avec Attaque Furtive !
    Encore gg^^
43. azertyuio Lundi 14 Septembre 2009 à 20:35
    c cool mais peut etre mettre + de accelerateur de mana
44. Dark-Legacer Samedi 12 Septembre 2009 à 11:19
    je suis amoureux de ton deck ^^
    
    La façon de détruire l'adcversaire tour 2 ou 3 doit être vraiment marrante même si ca coute cher ...
    
    C'est vrai qu'un avatar de serra au tour 1 doit etre rigolo.
    
    
45. theBrain Jeudi 03 Septembre 2009 à 19:47
    moi pour ce deck j'aurasi ajouté 2,3 salves bitumeuse dans l'epoire de tomber sur une pyromancie ou une attaque furtive
46. MindSlicer Mardi 01 Septembre 2009 à 07:11
    Mon deck est un jeu casual qui même s'il parait fort, ne repose que sur 8 cartes maîtresses qui une fois défaussées ou contrées ne permettent pas de se relever. Donc c'est un très bon jeu, fun en plus mais faible sur certains points et plutôt irrégulier dans ses sorties. Ca fait des lustres que je planche dessus pour l'améliorer mais j'attends toujours la carte qui viendra faire le café...
    Mais c'est vrai qu'il est agréable à jouer!
47. latuflipe Jeudi 27 Août 2009 à 22:16
    Honnetement, il fait rêvé ton deck, je vais me faire le même je pense !!
    Quand j'ai vu ton deck, je me suis dit... "Croustibat, qui peut te battre ??"
    
    Le meilleur deck que j'ai vu pour le moment ^^
48. l-maturin Mercredi 22 Juillet 2009 à 21:58
    0_o jador trop ce deck
    
    bien joué c un deck super
49. MindSlicer Dimanche 19 Juillet 2009 à 09:49
    Guivre autochtone par exemple ou Archange du maelstrom, Progénitus, Devouring Strossus... C'est pas les thons qui manquent;)
50. Born2beBorn Samedi 18 Juillet 2009 à 22:31
    Je veux le même ! Deck super fun à jouer, commentaires sympas et bonnes explications, ça mérite bien un 10/10 !
    Quand tu parles de gros thons qui pourraient être mieux que ces dragons, t'as des créas en tête ?
    Je ne suis pas vraiment tenté par l'Avatar de Serra car à part pour un kill tour 1, il sert pas vraiment, étant donné qu'il a ni le vol ni le piétinnement.
    
51. _Azerty777 Samedi 11 Juillet 2009 à 12:30
    Il est excellent ce deck, un ami à moi le joue (sur MWS) en un peu modifié, et c'est un des decks les plus efficaces que je connaisse, et stables aussi. (je connais des decks monstrueux s'ils sortent...mais ils ne "sortent" pas assez souvent)
    Hier j'me suis pris Avatar de Serra au tour 1... -_-
    Sinon, à la réflexion Ancient Tomb est peut-être tout simplement à rentrer à la PLACE des City si t'as peur de manquer de mana rouge, ou alors en combinaison de genre 4+2. 2pvs on s'en fout quand on compte tuer tour 3 max, nan? A part WW et Sligh/blast, la plupart des decks que j'ai vus dans ce format tuent avec des combos infinis et autres, donc 2-4 pvs ne changeront rien.
52. Metalmine Jeudi 25 Juin 2009 à 16:45
    Dragon Storm! *_* Vraiment sympa ce deck!
53. Drusul Dimanche 12 Avril 2009 à 13:42
    
    
    Salut, je trouve ce jeu... disons presque parfait. Je joue Dragon aussi, et j'ai trouver quelque solutions à quelque problème que j'avais. Merci à toi
54. gandhi Jeudi 05 Mars 2009 à 22:18
    Pour jack in the mox je comprend. Mais Ancient tomb ca accelere toujours plus, et je pense qu'avec les petales ,le gorille, et chant bouillonant; y'aura toujours de quoi produire du mana rouge.
55. MindSlicer Jeudi 05 Mars 2009 à 13:39
    Merci pour les conseils mais je ne veux pas mettre des cartes des Un-sets, aussi fun soient-elles;)
    Pour l'Ancienne tombe, c'est une bonne carte mais il me faut de la mana rouge pour activer les Sneak Attack et j'ai peur d'en manquer cruellement si j'en diminue le nombre. Je testerai cependant.
56. gandhi Mercredi 04 Mars 2009 à 21:22
    Juste, je conseille jack-in-the-mox a la place de pétale de lotus ( au moins ca reste sur la table, 1 chance sur 6 de te faire niquer, et c'est très fun) et puis ancient tomb à la place de 4 montagnes (c'est le copain de cité des traitres : ca fait 2 manas incolore aussi et tu prends 2 blessures).
    
    
57. samarukid Samedi 07 Février 2009 à 20:11
    Super le deck il est génial avec des 6/6 vol piétinement double initiative au premier tour
58. rathi_scientist Mardi 06 Janvier 2009 à 17:03
    J'ai toujours rêvé de jouer un jeu sneak attack, mais seulement rêvé car cette carte est à elle seule beaucoup trop chère pour un simple casual comme moi... A part ça, le deck est excellent, bien dans l'esprit fun avec des bourrages de malade! Ca a déjà été dit avant, mais il est vrai qu'un avatar de serra ne ferait pas dégueu dans ta collec' de monstres (kill tour 1 ou, au pire, 7 PV sur une pyromancie) en lieu et place de l' escouflenfer du bogardân.
    
    Le truc qui me bluffe le plus, c'est la combo "je pioche 15 cartes pour 2 manas avec le dragon de tertrépine", exceptionnel! Que ce soit pour les synergies, la facilité de sortie qu'il dégage ou simplement son aspect ultra-violent, je met la note parfaite à ton deck. Ciao
    
59. Hoheneim Lundi 15 Décembre 2008 à 17:38
    J'ai testé le deck, il est vraimnt très fun à jouer et assez efficace.
60. simxxx Jeudi 11 Décembre 2008 à 21:36
    je KIFFE ton deck franchement des decks dragons qui peuvent killer tour 2 ou 3 c est qu il est de 1 tres bien forme et doit avoir un bon contoleur du deck !!! et surtout si tu poses un dragon tyran avec l attaque furtive et que tu le boosts4 fois bah l adversaire est fini!!!
    
    tres bonne continuation
61. xJeliel Vendredi 05 Décembre 2008 à 17:58
    Aucun deck n'est "imbattable". Celui ci est très puissant mais certains adversaires sont coriaces...
62. tomy350 Vendredi 05 Décembre 2008 à 17:07
    je kif tro ton deck
    jvoi pa qui pouré te batre
63. xJeliel Jeudi 04 Décembre 2008 à 14:10
    C'est vrai qu'en y regardant de plus près, la Form of the dragon est vraiment violente contre un rush de petites créatures sans le vol, et en plus elle inflige des dégâts. Je pense qu'elle est plus intéressante qu'une simple destruction puisque tant qu'elle reste en jeu les créatures sans le vol sont inutiles. C'est vrai que Breaking Point est imparfaite, mais contre quelqu'un qui joue aérien et prend le dessus elle peut rééquilibrer...
    
    Et oui tertrépine est assez monstrueux, et même quand la pioche ne sert qu'au prochain tour !
    
    Si je place 3 Form of the dragon ou 3 Kills, j'ai pensé sider avec Dragonstorm (je ne l'utilise jamais car un peu trop cher), une bête (a voir selon le contexte) et un accélérateur de mana (je dirais Simian Spirit Guide)
    
    EDIT : Sinon pour faire du kill de créature non-black non-artefact le Reiver Demon est excellent en side, et n'empêche pas de sider en plus un Form of the dragon, un artefact killer ou des sorts de destruction de lands généraux.
64. thebestofalara Jeudi 04 Décembre 2008 à 12:59
    tres bien le seul soucis cest qui il ya trop de creature dure a invoquer mais si la pioche est bonne la victoire est assuré
    
65. MindSlicer Jeudi 04 Décembre 2008 à 03:27
    Library of Leng c'est carrément sympa contre défausse effectivement surtout qu'on ne perd pas les cartes par contre c'est peu combo sur Pyromancie.
    Pour le reste je ne suis pas trop fan de Point de rupture dans ce jeu car il donne le choix à l'adversaire, c'est bien mais dans un jeu adapté. La Forme du dragon est chère c'est sûr mais contre aggro, surtout suicide, c'est plutôt radical. Je pense qu'une bonne Trombe de feu reste l'idéal.
    Le Dragon de Tertrepine est fabuleux n'est-ce pas? Apres avoir collé des dégâts avec un dragon, on pioche, on repose des Petales et on recolle des dégâts avec les Escouflenfer quite à reposer un autre Tertrepine et repiocher encore plus.
    Pour les liens sur les cartes, tu selectionnes l'intitulé de ta carte en laissant le bouton gauche de la souris appuyé puis tu cliques sur "UrlCarte" juste au dessus de la boite de texte.
66. xJeliel Mercredi 03 Décembre 2008 à 19:59
    Alors pour le contrôle des créatures (utile contre le zerg Noir ou les thons verts par exemple), j'ai pensé à "Point de rupture" qui balaye pas mal. Contre les défausses j'ai pensé à "Library of Leng" qui permet de "trier" les cartes défaussées pour ne pas perdre les maîtresses.
    
    J'ai aussi pris "Anarchy" pour cleaner les permanents blancs, "Boil" pour cleaner les iles, "Red Elemental Blast" contre le bleu et "Shattering Spree" pour brûler les artefacts.
    
    Dis moi ce que tu en penses, je vais les tester dans quelques jours contre des amis assez variés, et je pense que je baserai ma réserve principalement sur ces cartes, sauf si tu as d'autres bonnes idées
    
    ps : encore merci, a midi j'ai mis 42 de dégâts a un ami suite au dragon de tertrepine (qui m'as permis de piocher 14 cartes et de créer un ultra combo ^^)
    
    EDIT : Les sorts de contrôle de créatures que tu m'as proposés sont intéressants mais "Point de rupture" a l'avantage de faire correctement le ménage (en general ceux qui me submergent en créature n'ont pas de counterspells). Au pire, le joueur prend 6 dégats, ce qui est toujours ça. Pour la "Forme du Dragon" je la trouve couteuse en mana et risquée, mais il est vrai qu'elle est attractive.
    
    ps 2 : comment mettez vous des liens directs vers les cartes ^^ ?
67. MindSlicer Mercredi 03 Décembre 2008 à 12:56
    Les jeux défausse restent des match-up très difficiles à n'en point douter. Perdre une carte maîtresse dès le début est plutôt de mauvais augure pour la suite.
    Pour ce qui est de gérer les créatures adverses, soit tu joues Forme du Dragon pour leur éviter d'attaquer et coller 5 à l'adversaire chaque tour soit tu rentres Trombe de feu ou Pyroclasme.
    En tout cas content qu'il te plaise;)
68. xJeliel Mardi 02 Décembre 2008 à 19:35
    Alors j'ai testé ce deck en prenant la liberté d'ajouter l'Avatar of Serra (qui m'a valu quelques regards noirs lors de win T1 ou T2).
    
    Globalement c'est un excellent jeu, bourrin a souhait (Oui oui je te met bien 30 de dégâts tu rêve pas), et les seuls écueils que j'ai pu rencontrer étaient de la protection blanche (contourné avec un side anti blanc), les counterspell bleu (contré avec un side anti bleu) et le black suicide fast défausse d'un ami qui joue particulièrement bien (si son jeu se lance tour 1 ou 2 il m'empêche tout simplement d'avoir plus d'une carte en main).
    
    Pour le Black Suicide j'ai pensé à un rituel de destruction des créatures (ses sorcières rendent mes assauts inefficace avec Sneak Attack), mais je ne vois pas comment l'empêcher de me défausser... encore que je pourrais utiliser mon side anti artefact pour détruire ses chevalets, mais le problème majeur reste.
    
    Cela ne m'empêche pas de gagner sur un départ normal ou parfait, mais en général il prend le dessus si la partie traîne en longueur avec un mauvais départ (multi mulligan puis suite de land...)
    
    Au final, il est jouissif a jouer et bien assez puissant quand on ne l'entrave pas. 20/10 donc
69. xJeliel Vendredi 28 Novembre 2008 à 19:19
    d'après les cartes, je dirais T1.5 Legacy
    
    EDIT : d'ailleurs dans l'avant propos il dit "C'est un jeu 1.5".
70. thib758 Vendredi 28 Novembre 2008 à 18:24
    s'il te plait c'est quel Format ton deck ?
71. xJeliel Vendredi 28 Novembre 2008 à 13:09
    Explications claires, merci beaucoup !
    
    Pour la note, je pense qu'elle était justifié puisque je me suis basé sur tes explications (on peut le jouer au premier tour) en supposant que j'avais des lacunes de règles, mais je ferais attention la prochaine fois !
    
    en tout cas ce jeu mérite amplement le 10 que j'ai mis, car comme tu dis, il est complètement fumé... bravo
72. MindSlicer Vendredi 28 Novembre 2008 à 11:24
    @xJeliel: Oui, seules les créatures ont le mal d'invocation, pas les artefacts (non-créatures) ni les terrains, ce qui fait qu'en posant un Pétal de lotus et une Cité des traîtres, tu peux jouer un Chant bouillonnant dès le premier tour, et ainsi jouer l'Attaque furtive et même l'activer une fois. Les créatures posées en jeu avec l'Attaque furtive ne souffrent en outre pas de ce fameux mal d'invocation;)
    Lorsque tu as un coût suivi de deux points genre %R: cela veut dire que tu peux déclencher l'effet pour chaque %R dépensé, donc pour l'Attaque furtive tu peux poser autant de bêtes que te permettent tes manas disponibles et ton nombre de créatures en main. Si le coût est %R %T, tu ne peux en revanche l'activer qu'une fois.
    
    Essaie de ne pas mettre de note si tu n'as pas saisi le jeu dans son entier, quite à ce qu'on t'explique et que tu notes après;)
73. xJeliel Jeudi 27 Novembre 2008 à 20:23
    Dans le texte il est marqué "Double activation de la Pyromancie", cela veut dire que je peux jouer deux fois sa capa si j'ai deux fois la mana nécessaire ? dans ce cas cela marche avec attaque furtive ? ce serait insane >.>
    
    merci d'éclairer ma lanterne une fois de plus, je "débute" dans le monde de magic, mais ce deck est impressionnant et tout a fait mon style.
    
    EDIT : en fin de compte ça parait logique, vu qu'on paye un coût (par exemple engager et ile) pour une capa de créature qui n'est utilisable qu'une fois parce qu'elle est engagée. je me trompe ?
74. xJeliel Jeudi 27 Novembre 2008 à 20:01
    Juste une question, comment peut-on jouer un dragon au premier tour (en admettant qu'on a de la chance) ? car on a une montagne utilisable (celle mise en jeu), mais le pétale a une latence de 1 tour ainsi que les cités (besoin de les engager), et le chant bouillonnant demande 2 + montagne...
    
    donc si quelqu'un pouvait m'expliquer, je lui en serai reconnaissant !
    
    EDIT : je viens de comprendre, je crois... seules les créatures souffrent du mal d'invocation ?
75. MindSlicer Lundi 24 Novembre 2008 à 05:26
    @Yves-Marie: Tu trouves le Titan Morceleur pas mal? Moi je le trouve excellent C'est effectivement une bonne bête à jouer avec Attaque furtive qui peut plier une partie assez vite, mais il faut bien faire gaffe à ses propres terrains. Dommage qu'il n'ait pas de capacité d'évasion, c'est le seul truc un peu dommage. J'essaierai de poster une liste plus compétitive bientôt.
    Godsire est très bon aussi, ça c'est clair!
76. Wapco Samedi 22 Novembre 2008 à 19:59
    au final c'est un deck fun et efficace, énorme
77. martaubertin Samedi 22 Novembre 2008 à 13:30
    joly les dragons
78. yves-marie Vendredi 21 Novembre 2008 à 20:31
    Titan morceleurn'est pas mal non?
    Je le trouve juste énorme avec pyromancie( ça colle 8) et attaque furtive.
    Godsire est aussi pas mal, il pourra mettre un jeton et attaquer en tant que 8/8 quand même^^.
79. MindSlicer Vendredi 21 Novembre 2008 à 15:11
    @Jinjo-nator: bon ça a l'air pas mal mais c'est vrai qu'il faut trouver plus d'accélérateurs de mana sans ça le jeu va ramer.
    
    @M4gyc: le deck est cher mais facilement adaptable pour le budget, sauf malheureusement Sneak Attack qui est indispensable.
    
    @Rominou92130: je pourrais essayer d'en rajouter mais je me demande bien où je vais les mettre^^; Cependant je suis d'accord.
    
    @Damestephane: oui le kill t1 est tout à fait possible dans une version optimisée, par contre autant l'Avatar de Serra est un bon choix, autant Phage pas du tout parce que tu perds la partie si tu ne l'as pas jouée de ta main. C'est à dire si tu n'as pas payé son coût d'invocation. C'est la différence à Magic entre "jouer une carte" (payer son coût de mana) et "mettre en jeu" (par l'intermédiaire d'une autre carte, sans payer son coût). C'est pour ça que Hypnox n'est pas bon non plus malheureusement...
80. damestephane Vendredi 21 Novembre 2008 à 14:22
    je vais essayer en mettant l'avatar de serra et phage l'intouchable
    c'est pas de dragon mais c'est bon
81. kazrak Vendredi 21 Novembre 2008 à 12:24
    un dragon en face, tu planque ta face
82. gagalex Jeudi 20 Novembre 2008 à 21:41
    super, tout simplement ! 9/10
83. rominou92130 Jeudi 20 Novembre 2008 à 16:20
    Voila un jeu qui bourrine bien!
    ça fait du bien de temps en temps!Impeccable en plus, juste une petite remarque, je pense qu'il manque encore d'accélérateurs de mana.
    Sinon il est super!
84. M4gyc Mercredi 19 Novembre 2008 à 21:16
    
85. M4gyc Mercredi 19 Novembre 2008 à 19:47
    Franchement rien a dire mis a part que le commentaire est très agréable à lire et que tu donne très envie de jouer avec ce deck. seul bémol: le prix pour construire le deck autrement TROP FUN!!!!!!!!!! J viens de tester EEEEEEEEENNNNNNNNNNOOOOOOOORRRRRRRRMMMMME
    Pour les septique: tester et vous verrez que ce deck kill au grand max tour 4 magnifique 20/10
86. korlis Mercredi 19 Novembre 2008 à 15:21
    SUPER
87. Jinjo-nator Mardi 18 Novembre 2008 à 17:13
    J'ai pas encore toutes les cartes (manque pyromancie et attaque furtive, rien de bien éssentiel quoi ) , mais pour l'instant ça donne ça:
    Les thons (dans la limite des stock du moment ):
    2 Suzerrain
    2 Bladewing
    1 Myojin de la Toile de vie (magnifique avec suzerrain et rorix , a éviter avec tyran ,draco et Nicol bolas )
    1 Draco
    1 Nicol Bolas
    1 rorix ailelame
    1 Père divin
    1 Myojin des Confins de la nuit ( plus de main + 5 bléssures , pour remplacer les Nicol Bolas manquant )
    1 Dragon fourgueule
    1 escouflenfer du bogardan
    1 Dragon de tertrépine
    2 dragon tyran
    2 Kokusho
    1 Keiga
    1 Ryusei
    1 dragon de foudre
    Les trois derniers seront sider en plusieurs éxemplaires quand je me serais trouver plus de Draco et de Nicol bolas .
    Le reste du Deck sera simillaire au tien , sauf que j'ai mis seize montagne pour remplacer cité des traitres et fondrière , que je n'ai que 2 pétales , et que j'ai mis 1 dragonstorm et 4 rite de flamme en plus .
88. MindSlicer Lundi 17 Novembre 2008 à 05:08
    @Jinjo-nator: c'est vrai que le side pourrait incorporer des dragons, je vais plancher là-dessus;)
    N'hésite pas me/nous communiquer ta liste de deck pour voir ce que ça donne et éventuellement les intéractions avec les autres cartes. Par exemple dans mon jeu, le Tertrépine peut me faire piocher 75% du deck au 2ème tour! Mais je ne m'en suis aperçu qu'en jouant...
    
    @Hustin: Voilà pour la courbe (qui ne montre pas grand chose en fait sauf les dégâts à la Pyromancie^^;)
    %0 : xxxxxxxx (8) Guides et Pétales
    %1 : (0)
    %2 : (0)
    %3 : xxxx (4) Chants
    %4 : xxxxxxxx (8) Sneak et Pyro
    %5 : (0)
    %6 : (0)
    %7 : xxxxxxx (7) Tertrépine, Mage, Fourgueule
    %8 : xxxxxxxx (8) Nicol, Bogardan
    %9 : x (1) Orage
    %10 : xx (2) Tyran
    ...
    %16 : xxxx (4) Draco ^^;
89. Hustin Dimanche 16 Novembre 2008 à 19:48
    Tout est dans le titre
    
    -Par contre un reproche, j'aurais bien voulu voir une courbe de mana
90. Jinjo-nator Dimanche 16 Novembre 2008 à 13:27
    bladewing tape pas bien fort , mais si t'as des dragons avec la célérité ( comme le suzerrain ) il est énorme puisque tu rajoute l'attaque du dragon en question !
    Le broodmate est sympa aussi , mais il pique de 8 sur deux tour , alors que le suzerrain fait la même chose sur un seul tour (après c'est sur que c'est pas le même budget ...)
    Sinon je pense que je vais mettre un père divin dans le mien ( dommage que ce soit pas un dragon mais bon ) .
    Pour ton side , plutôt que de mettre des cartes qui t'obligent a virer des dragons pour les rentrer , tu pourrais mettre des dragons adaptés au différent type de jeu (genre thunder dragon et ryusei face a aggro , keiga face a réanimator,et te procurer bladewing contre ceux qui ferait l'erreur de te faire défauser tes dragons ),ce serait plus dans l'esprit .
91. bob1357100 Dimanche 16 Novembre 2008 à 04:27
    il est est trop fort ton deck mais il doit couter cher à faire.
92. MindSlicer Dimanche 16 Novembre 2008 à 04:19
    @Jinjo-nator: ah ok, c'est plutôt le surplus de diversité qui te pose problème? Je ne crois pas que ce soit dramatique du moment que chaque bête est adaptée à ce deck. J'avais pensé aussi à Bladewing the Risen mais d'1 je ne l'ai pas et de 2 il ne tape pas assez. Cela dit il rentre très bien dans l'optique de ce deck surtout avec Broodmate Dragon qui pond son token.
    
    @Boudoubouic: comme je l'explique dans ma longue explication que tu as certainement lue j'en suis sûr, je joue Nicol Bolas avec Pyromancie également;) cqfd
    
    @Jherek: Et bien pour être franc, ce deck fut blanc/rouge à un moment et je jouais 4 préceptrice éclairée à la place des Pyromancie mais ça compliquait trop le deck. Ca permettait néanmoins de chercher également Pétale de Lotus et surtout Draco, jouable en combo avec Kaboom ou Erratic Explosion. Mais après test je préfère la version Pyromancie.
93. Jherek Samedi 15 Novembre 2008 à 23:38
    Voila petite idée comme ça, pourquoi ne pas remplacer les Bloodstained Mine par des Battlefield Forge et ainsi en mettant des Enlightened Tutor on pourrait aller chercher les enchantements clés...
    
    Jherek
94. boudoubouic Samedi 15 Novembre 2008 à 20:36
    apar avec atq furtive tu le joue comment nicol bolas?
    vive les dragons
95. Jinjo-nator Samedi 15 Novembre 2008 à 20:36
    Mais c'est pas une question de manque de Thon (j'ai de quoi , rien qu'en dragon je doit bien en avoir une cinquantaine ) , mais plutôt qu'il me les faudrait en plusieurs exemplaires ( surtout Nicol Bolas et le draco , que je n'ai eu qu'avec From the Vault ) .
    
    Je pense que je rajouterait le Suzerrain même si ces capa sont relativement peu interessante dans ce deck , parcequ' avec Bladewing c'est victoire au tour 2 ! (8 bléssure tour un avec le suzerrain + 4 avec bladewing tour deux +8 avec le Suzerrain réssucité par bladewing )et même si ça suffit pas , le suzerrain reste en jeu pour le tour 3 ...
96. MindSlicer Samedi 15 Novembre 2008 à 13:34
    @Timouth: Dragon storm est effectivement une carte bouche-trou mais quite à la remplacer je préférerais mettre une bête ou un kill, je suis d'ailleurs en train de tester ce jeu avec en plus deux Forme du Dragon.
    Pour ce qui est des rites, je ne les aime pas tout simplement parce que dans le cas ou j'ai une Cité des voleurs et un Pétale/Simien au premier tour, le chant va me donner 5 manas que je vais utiliser pour poser Sneak Attack (4) et attaquer avec une bête avec le R qui reste (Nicol Bolas si possible). Dans le même cas de figure, je n'aurais que 4 manas avec le rite;)
    
    @Davidbrevet: Y a pas mal de cartes qui permettent de faire des dégâts en utilisant le ccm d'une carte. Draco est plutôt radical avec;)
    
    @Jinjo-nator: lâche-toi avec Pyromancie et Attaque furtive, tu peux jouer les thons les plus injouables, c'en est d'autant plus fun:Devoring Strossus, Guivre Autochtone (la frangine de Draco)etc....
97. Jinjo-nator Vendredi 14 Novembre 2008 à 22:26
    Ce deck est plutot cool , je vais essayer de me procurer des attaques surprises et des pyromancie pour m'en faire un dans le genre (mais il risque d'être encore plus aléatoire : j'ai plein de dragon , mais très peu en plusieurs exemplaire ).
    T'as éssayer avec les dragons Kamigawa ? Keiga pourrait être fun contre réanimator et Ryusei contre Aggro ça calme ! (même pas besoin de mentionner Kokusho ...) C'est juste dommage qu'ils n'infligent "que" 6 blessures avec pyrommancie ...
    
98. davidbrevet Vendredi 14 Novembre 2008 à 18:04
    Pyromancie et DRACO!!! pas mal !! Il doit être super fun a jouer ; bon deck en tout cas!!!
99. timouth Vendredi 14 Novembre 2008 à 17:35
    rite de flame est ptete mieux que chant bouillonant car il se joue mieux t est pas d accord??
100. timouth Vendredi 14 Novembre 2008 à 17:31
     dragostorm est il necessaire pourquoi pas mettre plus daccellerateur de mana?? SA A LAIR TROP FUN
101. wiki Jeudi 13 Novembre 2008 à 19:24
     Ça c'est du fun et du lourd
     Je ne sais pas ce que ça vaut en t1.5 compétitif ce n'est pas mon format mais en format fun ça vaut largement un bon gros 10.5/10 ! Je suis totalement conquis par l'idée du deck, je kifferais voir la tête du mec qui se prend son nicol bolas tour 1 ptdr
     
     Bonne continuation à toi !
     
     Wiki
102. yves-marie Jeudi 13 Novembre 2008 à 16:25
     Je dis juste que si attaque furtive ne sors pas( aucun tutor dans ce deck donc la probabilité de l'avoir est réduite et faible...), le deck ne fait absolument rien et donc le deck est trop
     irrégulier voilà ce que je dis pas autre chose...
     
     
103. julz Jeudi 13 Novembre 2008 à 13:18
     Génial ce deck
     
104. MindSlicer Mercredi 12 Novembre 2008 à 22:17
     Oui c'est sûr qu'un deck Attaque Furtive sans Attaque Furtive ca marche particulierèment pas bien
     Sans rire je pense tester 2 Form of the Dragon en remplacant le Dragonstorm et une bête, je vais voir ce que ça donne. Ca aura au moins l'avantage de faire office de Moat.
105. yorwan Mercredi 12 Novembre 2008 à 15:47
     c'est pour ça qu'il a mis des attaques furtives.... tu dis"sans attaque furtive le deck est nul".... yen a donc...
106. yves-marie Mardi 11 Novembre 2008 à 15:01
     J'aurai plutôt mis 7/10 à la place de 6/10 après mûre réflexion, mais hélas on ne peut pas changer la note en éditant.
     Pour ceux qui disent que je ne sais pas de quoi je parle, vous vous gourez complétement j'ai lu le deck longtemps avant de mettre des commentaires.
107. yves-marie Mardi 11 Novembre 2008 à 14:55
     Il n'empêche que le deck est quasiment nul sans attaque furtive ou pyromancie et baser un deck sur quelques cartes c'est vraiment trop irrégulier au niveau du match-up...
     En effet, si les cartes cités ci-dessus ne sortent pas, ben là t'es bien embêté.
     Le deck ne pourra pas sortir sans ces 2 cartes à moins d'avoir tous les accélérateurs de mana et le moindre jeu aggro comme WW ou RDW te tue avant que tu ne poses un seul de tes monstres...
     Sinon, je trouvai l'enchantement qui donne +3+3 aux dragons utile pour accélérer le jeu énormément...
     Le dragon collera plus de blessures à l'adversaire et tu remporteras la partie plus facilement.
     Après, je me trompe peut-être n'ayant pas le deck ou un qui ressemble et le deck doit sans doute être meilleur que je ne le pense ...
     Amicalement,
     Y-V.
108. Goldberg21 Mardi 11 Novembre 2008 à 12:29
     inutiles voire stupides. Quand on ne sait pas de quoi on parle on se tait.
     
     un deck fun a jouer, vraiment efficace meme si c'est sur que les dragons ne sont pas les meilleurs thons pour attaque furtive ^^
109. MindSlicer Mardi 11 Novembre 2008 à 04:09
     Le Suzerain Escouflenfer n'a aucune capacité intéressante: je ne peux pas le régénérer et pas besoin de le booster (pourquoi dépenser R pour faire +1 alors que pour le même prix je peux jouer un dragon?). Ce dragon est juste inutile dans ce jeu.
     
     Le fait d'avoir oublié Pyromancie qui est une des deux cartes maîtresses est un gros oubli Et le fait de défausser Nicol Bolas pour cette carte me sert à coller 8 points à n'importe quelle cible. Peu me chaut de le jouer en créature ou en blast
     
     L'enchantement qui donne +3/+3 aux dragons? Pour quoi faire? Pourquoi perdre 4 slots pour une carte inutile qui file des bonus à des créatures déjà grosses? Cette carte ne sera jamais jouée nulle part, c'est une boue.
     
     Je joue ce deck depuis Urza et il a pas mal évolué au fur et à mesure des nouvelles extensions et je peux te dire que les kills tour 3 constituent 60% des situations de jeu. Le tour 4, 90% des situations.Ca reste moyen je te l'accorde mais parce que je l'ai voulu fun et basé sur les dragons, sinon ce jeu se joue avec des Avatar de serra, des Guivre de la pénombre, des Champion de laquatus, Kokusho etc. Et là c'est nettement plus rapide;) Le concept de ce jeu permet beaucoup de modifications et c'est en ça qu'il est amusant par contre il est un peu difficile à appréhender sans l'avoir joué.
110. nathan14 Lundi 10 Novembre 2008 à 19:54
     mal vote dsl
111. nathan14 Lundi 10 Novembre 2008 à 19:04
     elle son bien
112. nathan14 Lundi 10 Novembre 2008 à 19:03
     sauf le nom
113. yves-marie Lundi 10 Novembre 2008 à 18:29
     si tous des dragons sont situationnels, je pense que suzerain escouflenfer d'alara est pas mal.
     N'allez pas dire que je n'ai pas lu le commentaire, j'ai juste oublié pyromancie qui peut le faire jouer et encore... on ne le joue pas totalement on le défausse .
     Pour ce qui est de dragonstorm, simple oubli de ma part...
     
     Il n'empêche que l'enchantement d'Alara qui donne +3+3 aux dragons est un oubli énorme.
     Et puis, tu ne tueras presque jamais tour 3 tour 4 à moins d'une petite sortie parfaite mais là c'est purement hypothétique...
     
     
114. MindSlicer Lundi 10 Novembre 2008 à 04:15
     Tous les thons sont potentiellement bons pour un jeu Attaque Furtive mais effectivement autant en mettre avec des capacités intéressantes. Le Godsire me parait pas mal du tout: 8/8 pour un ccm de 8,il attaque et avant de le sacrifier on fait un jeton qui ne sera pas sacrifié à la fin du tour. Si on le pose tour 1 on a de bonnes chances de tuer tour 2, par contre faut pas de bloqueurs en face. C'est le même concept que pour la Penumbra Wurm.
     
     Sinon je me tâte pour rentrer leThunder Dragon.
115. Senrael Dimanche 09 Novembre 2008 à 20:43
     Y a aucun thon d'Alara utile pour ce Deck ?
116. yorwan Dimanche 09 Novembre 2008 à 15:59
     dans les bêtes commentaire ils font une compet ou quoi?ya personne qu'a lu les commentaires!
     
     cette idée est très bonne et c'est un très bon deck!
     
     10/10!
117. MindSlicer Dimanche 09 Novembre 2008 à 13:39
     Note sévère pour quelqu'un qui n'a pas pris la peine de lire le commentaire: si tu l'avais lu, tu aurais vu que Nicol Bolas est jouable avec 8 cartes (Sneak Attack et Pyromancie) et peu importe qu'il soit situationnel. Tous les dragons de ce jeu le sont, c'est justement le concept!! Quel que soit celui qui est joué, son effet sur le jeu apporte un avantage certain, et celui de Nicol Bolas est juste déterminant. Certes j'aurais pu mettre un autre dragon, uniquement rouge mais le pouvoir de notre cher Elder Dragon m'a paru extrêmement intéressant. C'est un choix mais je (re)précise que je n'invoque presque jamais les dragons avec ce jeu, ce n'est pas le but.
     De plus jouer Nicol Bola avec Dragonstorm dans ce deck, c'est en plus ne pas lire le texte des cartes, vu qu'il a un entretien
     Pour ce qui est de la lenteur du jeu, je pense que tuer tour 3 ou 4 est quand même très honnête.
118. yves-marie Dimanche 09 Novembre 2008 à 12:45
     Il est impossible à jouer sauf avec dragonstorm et attaque furtive c'est trop situationnel surtout si tu le met en 4 exemplaires...
     Deck quand même trop lent à jouer malgré les accélérateurs de mana.
     Mais fun à jouer.
119. MindSlicer Dimanche 09 Novembre 2008 à 04:56
     Oui, c'est un deck qui coûte cher surtout que la plupart des dragons sont en premium dont la magnifique version de Nicola Bolas du pack Dragon: From the vault. M'enfin c'est un jeu pour la frime et pour rester un peu compétitif auprès des decks de bourrins de mes potes (qui jouent tous vintage ou presque). Mais je pense qu'il pourrait devenir compétitif en choisissant bien les bêtes et non pas en restant sur le thème des dragons.
     Sinon comme je le dis, n'importe quels bourrins communs ou uncos peuvent faire l'affaire.
120. Gali Dimanche 09 Novembre 2008 à 01:34
     Excellent !! Plus drôle que compétitif, parfais pour des parties entre potes. Bravo !!
121. baren Samedi 08 Novembre 2008 à 19:30
     Un deck tout simplement excellent, je me suis vraiment amusé en lisant l'explication.
     N' empeche il a du couter super cher en cartes rares ^^
122. Reginleif Samedi 08 Novembre 2008 à 19:09
     deck qui ne fera pas top 8 surement, mais l'idée est géniale et le deck est vraiment FUN a jouer
     donc 10/10 pour le deck qui est fun dans tout les sens tu terme et puissant ^^
123. sasuke76 Samedi 08 Novembre 2008 à 17:21
     bon deck de batard^^ jté mi un pti 10/10 c bien réfléchi et sa doit etre sympa a jouer voir sadique lol...
124. shivanknight Samedi 08 Novembre 2008 à 14:25
     Le principe du deck est incontestablement bon ET amusant, et rien que pour ça le deck mérite au moins 9/10. Mais comme en plus tu joues des cartes comme Escouflenfer du bogardan que j'adore, je te mets 10/10!
125. Typhus_ Samedi 08 Novembre 2008 à 09:59
     Mouahahahahah merci de ta super blague jimmy je me suis bien marré 4 hell's thunder j'adore si tu peux m'en ressortir une petite c'est avec joie
     Sinon c'est un bon deck, se manger un dragon dans la face dès le debut et avoir une main bousillée ça fait jamais plaisir ^^
126. kakkhara Vendredi 07 Novembre 2008 à 21:15
     je t'ai déjà expliqué : quand tu ne comprends pas un deck, tu as le droit de demander son fonctionnement avant de critiquer aveuglément.
     
     Outre mettre en lumière le fait que tu n'es encore qu'un débutant, c'est assez désagrable pour celui qui a posté le deck de recevoir ce genre de commentaire injustifié.
     
     Je te demanderais de bien réfléchir avant de laisser un commentaire à l'avenir, et de t'en dispenser si tu ne comprends pas le principe du deck.
127. geekosa Vendredi 07 Novembre 2008 à 20:16
     Vraiment ce deck est fun et très inventif, et je suis sur que les bonnes sorties sont courantes.Le commentaire est très bon aussi : (j'aime bien la petite allusion aux reflets d'acide dans le titre du deck )
     10/10
128. Antoinefr Vendredi 07 Novembre 2008 à 19:48
     ... Regarder la moyenne des notes: 6.8! BIARGH! Moi, je lui verrais plutot une moyenne de....? Je sais pas....? 15/10? Moui. Nan mais c'est vrai, déjà , c'est la premiere fois que je vois un deck comme sa("Sneak Attack"?) et en plus je le trouve limite abuser: les red deck wins, ils servent plus a rien : ils invoquent des 2/2 celerité plein de fois alors que ce deck invoque des 5/5 avec un super effet au tour 2! En bref, ce deck est impressionnant!
129. jimmy36 Vendredi 07 Novembre 2008 à 16:55
     J'aurai bien vu 4 Hell's Thunder moi dans ce deck.
130. MindSlicer Vendredi 07 Novembre 2008 à 16:38
     ...mais dans un Sneak Attack on veut pas jouer ses créatures J'entends "jouer" dans le sens des règles: invoquer. Je vais pas mettre des créatures moins chères (force et invoc), ce serait un non sens total. Ou alors autant virer les enchant et mettre des Shaman Languedragon et des dragonnets: mais là c'est un autre jeu...
     J'aurais peut-être pas dû faire une partie sur le mulligan, je le saurai pour la prochaine fois.
131. jimmy36 Vendredi 07 Novembre 2008 à 16:27
     Oui oui j'ai bien vu que c'est un deck sneak attaque. Mais pour répondre a ton point 5 du mulligan. Si tu as des créatures jouable (pas tout le deck hein...)et bien pas de mulligan sur une main créature+ terrain , c'est pas ce qui manque en rouge des creatures blasts pas cher ...
     
132. MindSlicer Vendredi 07 Novembre 2008 à 16:09
     @Char: de quoi tu parles? Ca se voit que tu n'as pas lu mon explication.
     Trop lent? Un quart du deck est composé d'accélérateur de mana. De plus je ne joue pas 16 terrains mais 18. Je tue en général en 3 tours maxi, souvent au deuxième. Effectivement si tu crois que j'invoque tous mes dragons...
     Trop cher? Comme je le dis dans mon explication que tu n'as pas lue, j'ai fait un deck basé sur les dragons mais le concept est applicable avec n'importe quel thon qui tache en commune ou unco.
     Si je fais une explication, c'est pas pour les merles...
     
     @:Jimmy. 1/3 de cartes injouables? Hmm, on est bien d'accord que c'est un jeu Sneak attack? Je ne sais pas si tu as saisi la subtilité du jeu mais bon...
     
     @Farood: certes pour le mulligan mais là je parlais d'un point de vue casual.
133. jimmy36 Vendredi 07 Novembre 2008 à 16:04
     1/3 du deck de carte injouable normalement, cela fait une grosse possibilité de main pourrie au départ. J'aurai plus vu avec une moitié des créatures sortable.
     Mais quand ça sort c'est sûr c'est amusant ...
     
134. farood Vendredi 07 Novembre 2008 à 11:42
     Bon, je ne note pas, le deck étant un casual, mais je suis absolument pas d'accord avec ce que tu dis sur les mulligans : "ça devrait arriver"; "Vous pouvez espérer soit piocher une de ces deux cartes"; "s'il faut tout poser au tour 4, vous poserez au tour 4"; "Ça devrait venir". A chaque fois la probabilité de piocher ce qui te manque est de moins de 50%, vu que tu ne joues aucun piocheur ni aucun tuteur. Donc en gros comme tu dis tu commenceras à jouer tour 4. Malheureusement il y a trop peu d'adversaires sympas qui feront de même...
     
     Sinon sympa de revoir un deck Sneak attack.
135. charlnini Vendredi 07 Novembre 2008 à 00:57
     Les montagnes sont pas des créatures, mais à part cette erreur d'inattention, analyse sympa.. bien expliquée..
     
     C'est assez dur un monter un deck comme ça... mais l'ensemble est cohérent, et les enchantements assez vieux que tu utilises sont impressionnants !
     
     GG
136. ShuraDuCapricorne Jeudi 06 Novembre 2008 à 20:55
     Assez balaise comme deck l'air de rien, il fait son chemin