Deck Magic the Gathering : uw fish
Liste du deck
Créatures (20)
Éphémères (11)
Rituels (2)
Artefacts (3)
Enchantements (3)
Terrains (22)
Total de cartes du deck : 61
Réserve
Créatures (6)
Éphémères (4)
Enchantements (5)
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
UW FISH[LEGACY]
bah je me lance dans les tournois, et de par la même dans le legacy qui est le format qui m'attire le plus. De ce fait j'aimerais avoir vos avis quant aux améliorations que je pourrais lui apporter avant d'acheter les cartes à l'unité ( en ce moment j'ai 1 jitte d'umezawa, 3 kamis de lanterne, lande d'ardakar et c'est tout^^)
Le principe
Le deck fish est un deck aggro controle avec une base bleue plus une touche rouge ou blanche (j'en ai aussi vu passer un sur un site qui avait du vert mais bon c'est marginal. Le but est donc de poser un max de petites bestioles prètes à ne faire qu'une bouchée de votre adversaire, et à les protéger à l'aide de votre batterie de contresort, d'anti-bètes, artos et cie.
Vous disposez aussi d'une machine à card-advantage, 6 cartes au total, qui vous permettent de ne pas vous essoufler, chose qui arrive assez fréquement avec un deck aggro.
Enfin, le Jitte vous permet de booster un peu vos créatures ( bien que j'eusse décidé de ne pas en faire un aspect essentiel de mon deck )
Un pan assez important de ce deck est la disuasion : empécher votre adversaire de jouer ses cartes en lui laissant penser que vous avez un contresort ou un anti créature pret a partir en ephémere ( par ex en laissant 2 iles degagées a la fin de votre tour, cout de mana de contresort.
Se défendre et attaquer (analyse détaillée)
Pour bien commencer le mieux est d'avoir en main de départ 2 lands, 1 creature a 0, 1 créature à 2, un contresort et un moteur de pioche. Si en plus vous avez nuée de faeries alors c'est le top. Si vous avez curiosité alors lancez la sur une créature volante.
Videur des quais vous permet de pas mal de chose : supprimer un gros thon, sauver une creature d'un anti créature, conserver une piece maitresse si vous vous prenez une colere de dieu. J'ai hésité a en mettre plus, chose que je vais peut-etre faire dans ma verion definitive^^. Il vous permet aussi de remonter le ninja des heures noires pour lui faire faire mouche à coup sur.
Le deck comporte 20 creatures, 22 terrains sois environ 1 tier, dans la norme, et 18 sorts dont 8 contresorts et 5 anti-créa ( le jite permet de peter des créatures)
La courbe de mana se présente ainsi ( en comptant les fows et les faeries comme si on les jouait pour 0 et le ninja comme si on le jouait avec le ninjustu) :
-8 sorts à 0
-11 sorts à 1
-15 sorts à 2
-2 sorts à 4
Cela est assez rapide et permet d'avoir presque à coup sur une créature des le premier tour. Vous remarquerez que aucune ne possède plus de 1 mana coloré dans son cout de mana.
Armageddon vous sert lorsque vous vous etes bien installés et que la partie dure. Il est radical si vous avez l'avantage, et permet de clouer la partie:).
Le jeune dracodard sert plus pour ralentir le jeu adverse que comme réel contresort, étant donné que ce ne sera pas un probleme pour votre adversaire de le payer. cependant lancer un sort avec un tour de retard peut facilement faire la difference.
Isamaru et le kami de lanterne apportent une vitesse indispensable au jeu.
Utilisez retour au pays pour gérer les gros thons adverses.
Le Jitte d'Umezawa vous permet de plein de choses : booster vos créatures, gérer les créatures adverses, compenser la perte de pvv due aux biland.
La force de volonté et le contresort sont vos contresorts de base. Ils sont a utiliser seulement sur les cartes importantes.
Vos moteurs de pioche, curiosité et ninja des heures noires vous permettent de maintenir une pression constante sur l'adversaire et d'avoir tout le temps des solutions.
J'ai préféré kami de la loi ancienne à désenchantement car il est un bloqueur potentiel, donc jamais une carte morte. J'ai donc mis desenchantement en side.
Le kill : C'est simple, vous tuez à coup de petite bébetes boostées, qui n'ont aucun obstacle grace à vos contres, isamaru, kami de lanterne et nuee de faeries sont parfaites pour ce role.
Reserve
Désenchantement : Vous permet de gérer les artefacts et les enchantements génants
Adepte convaicu : vous permet de gérer les trucs qui ciblent comme les tendrils. si c'est pour gérer des blasts il faut lui équiper si possible le jitte
ingérence du mage ; contre combo son arrivée en jeu signifie généralement GAME
Reflux d'énergie : à sider contre les deck utilisant beaucoup d'artefacts, je pense surtout à stak. J'ai hésité avec kataki, mais j'ai opté pour reflux car il est plus dur à tuer.
retour au pays : contre un deck jouant des thons c'est utile.
genju : Il sert à bloquer contre les decks aggro et à aider à compenser les bilands.
Récapitulatif
Ce deck est ma version d'un grand classique, qui est assez compétitif (d'après ma théorie^^). Il est aussi capable de faire face à pas mal de situation, et possède une réserve assez complète. J'ai ceependant noté une faiblesse : Vous ne disposez pas d'anti-artefacts en main deck.
bah je me lance dans les tournois, et de par la même dans le legacy qui est le format qui m'attire le plus. De ce fait j'aimerais avoir vos avis quant aux améliorations que je pourrais lui apporter avant d'acheter les cartes à l'unité ( en ce moment j'ai 1 jitte d'umezawa, 3 kamis de lanterne, lande d'ardakar et c'est tout^^)
Le principe
Le deck fish est un deck aggro controle avec une base bleue plus une touche rouge ou blanche (j'en ai aussi vu passer un sur un site qui avait du vert mais bon c'est marginal. Le but est donc de poser un max de petites bestioles prètes à ne faire qu'une bouchée de votre adversaire, et à les protéger à l'aide de votre batterie de contresort, d'anti-bètes, artos et cie.
Vous disposez aussi d'une machine à card-advantage, 6 cartes au total, qui vous permettent de ne pas vous essoufler, chose qui arrive assez fréquement avec un deck aggro.
Enfin, le Jitte vous permet de booster un peu vos créatures ( bien que j'eusse décidé de ne pas en faire un aspect essentiel de mon deck )
Un pan assez important de ce deck est la disuasion : empécher votre adversaire de jouer ses cartes en lui laissant penser que vous avez un contresort ou un anti créature pret a partir en ephémere ( par ex en laissant 2 iles degagées a la fin de votre tour, cout de mana de contresort.
Se défendre et attaquer (analyse détaillée)
Pour bien commencer le mieux est d'avoir en main de départ 2 lands, 1 creature a 0, 1 créature à 2, un contresort et un moteur de pioche. Si en plus vous avez nuée de faeries alors c'est le top. Si vous avez curiosité alors lancez la sur une créature volante.
Videur des quais vous permet de pas mal de chose : supprimer un gros thon, sauver une creature d'un anti créature, conserver une piece maitresse si vous vous prenez une colere de dieu. J'ai hésité a en mettre plus, chose que je vais peut-etre faire dans ma verion definitive^^. Il vous permet aussi de remonter le ninja des heures noires pour lui faire faire mouche à coup sur.
Le deck comporte 20 creatures, 22 terrains sois environ 1 tier, dans la norme, et 18 sorts dont 8 contresorts et 5 anti-créa ( le jite permet de peter des créatures)
La courbe de mana se présente ainsi ( en comptant les fows et les faeries comme si on les jouait pour 0 et le ninja comme si on le jouait avec le ninjustu) :
-8 sorts à 0
-11 sorts à 1
-15 sorts à 2
-2 sorts à 4
Cela est assez rapide et permet d'avoir presque à coup sur une créature des le premier tour. Vous remarquerez que aucune ne possède plus de 1 mana coloré dans son cout de mana.
Armageddon vous sert lorsque vous vous etes bien installés et que la partie dure. Il est radical si vous avez l'avantage, et permet de clouer la partie:).
Le jeune dracodard sert plus pour ralentir le jeu adverse que comme réel contresort, étant donné que ce ne sera pas un probleme pour votre adversaire de le payer. cependant lancer un sort avec un tour de retard peut facilement faire la difference.
Isamaru et le kami de lanterne apportent une vitesse indispensable au jeu.
Utilisez retour au pays pour gérer les gros thons adverses.
Le Jitte d'Umezawa vous permet de plein de choses : booster vos créatures, gérer les créatures adverses, compenser la perte de pvv due aux biland.
La force de volonté et le contresort sont vos contresorts de base. Ils sont a utiliser seulement sur les cartes importantes.
Vos moteurs de pioche, curiosité et ninja des heures noires vous permettent de maintenir une pression constante sur l'adversaire et d'avoir tout le temps des solutions.
J'ai préféré kami de la loi ancienne à désenchantement car il est un bloqueur potentiel, donc jamais une carte morte. J'ai donc mis desenchantement en side.
Le kill : C'est simple, vous tuez à coup de petite bébetes boostées, qui n'ont aucun obstacle grace à vos contres, isamaru, kami de lanterne et nuee de faeries sont parfaites pour ce role.
Reserve
Désenchantement : Vous permet de gérer les artefacts et les enchantements génants
Adepte convaicu : vous permet de gérer les trucs qui ciblent comme les tendrils. si c'est pour gérer des blasts il faut lui équiper si possible le jitte
ingérence du mage ; contre combo son arrivée en jeu signifie généralement GAME
Reflux d'énergie : à sider contre les deck utilisant beaucoup d'artefacts, je pense surtout à stak. J'ai hésité avec kataki, mais j'ai opté pour reflux car il est plus dur à tuer.
retour au pays : contre un deck jouant des thons c'est utile.
genju : Il sert à bloquer contre les decks aggro et à aider à compenser les bilands.
Récapitulatif
Ce deck est ma version d'un grand classique, qui est assez compétitif (d'après ma théorie^^). Il est aussi capable de faire face à pas mal de situation, et possède une réserve assez complète. J'ai ceependant noté une faiblesse : Vous ne disposez pas d'anti-artefacts en main deck.
23 commentaires
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pimmdr Vendredi 25 Décembre 2009 à 14:20Des lions des savanes
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pimmdr Mercredi 23 Décembre 2009 à 21:06je te donne 5 pour t'encourager mais n'oublie pas que ton jeu doit tenir face a des deck qui font trainer la partie
mais c'est un bon premier deck -
laszlo95 Dimanche 18 Octobre 2009 à 23:58ouuuu quelle sont vilaines les creatures...
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laszlo95 Dimanche 18 Octobre 2009 à 23:56videur des quais cette une grosse buche pourtant elle nest que 1/1....
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Remy-Douilliou Mardi 25 Août 2009 à 15:10Ton deck n'est pas beau...
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bierli14 Samedi 20 Décembre 2008 à 17:46c'etait une insulte ou une blague?
je t'en veux pas mais je veux savoir..
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Typhus_ Vendredi 21 Novembre 2008 à 20:52oui va voir ailleurs rentre chez toi stp
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bierli14 Vendredi 21 Novembre 2008 à 18:34DE LA MERDE!!!
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bierli14 Vendredi 21 Novembre 2008 à 18:32je reve?
ou est ce que je devrais aller voir ailleurs?
les deux... -
paraone Lundi 23 Juin 2008 à 09:09Tu as fait de la merde
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Le_Rieur Mercredi 11 Juin 2008 à 15:18MDR
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chrome Dimanche 20 Avril 2008 à 17:07je paies un tueur a gages jai la flemme de le faire>I<
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Darkratos Dimanche 20 Avril 2008 à 01:49supprimes au moins le videur des quais, c'est vraiment nul comme carte, si tu veux absolument renvoyer des créatures dans la main y'a des trucs bien mieux
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chrome Samedi 19 Avril 2008 à 23:28merci pour vos commentaires tres constructifs. Je m'empresse d'aller creer un topic sur le forum.
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cogitator Samedi 19 Avril 2008 à 11:51Je n'ai pas envie de tout reprendre, tellement il y a de problème dans ta liste. Je vais juste traiter un point significatif : Tarmogoyf. Dans le format il faut absolument pouvoir le gérer, or dans ton deck, pour cet effet tu n'as que... quelques contres et 3 StP, pas terrible sachant que l'adversaire aura souvent un arsenal similaire (voire plus complet) et que tarmogoyf te fais particulièrement mal. Je ne vois pas pourquoi ne pas jouer directement 4 StP, ok c'est une carte morte contre qqes rares jeu (en l'occurence combo qui n'est pas sensé être ton point faible et qqes jeux moins courants), ce qui ne serait d'ailleurs pas un gros problème si tu jouais Brainstorm + des fetchs pour améliorer tes mains. Personellement, dans blanc-vert, je joue à l'adresse de tarmo 4 mother of runes, 4 goldmeadow harrier, 4 StP, 2 jotun grunt, et encore j'ai moi-même 4 goyf pour bloquer ceux de l'adversaire... Et ca ne veut pas dire que je suis à l'arbi des goyfs adverses... Jotun grunt est 4/4 pour 2, son défaut ne gêne absolument pas dans UW où il n'y a ni grim ni goyf pour partager les ressources du cimetière avec lui, et il est terriblement efficace contre threshold, bref dans UW fish c'est à jouer en 3 exemplaires mini. Allez, pour la route une autre créature qu'il faut jouer dans UW fish : serra avenger, son défaut est négligeable, c'est un volant qui fait de vrai dégats à l'adversaire, qui peut bloquer, et qui est excellent avec jitte, en blanc, s'il faut jouer une volante dans aggro controle, c'est bien serra avenger.
J'ai parler de Tarmogoyf, mais j'aurais aussi pu t'expliquer pourquoi ton jeu ne tient pas, même après side, contre gob, critiquer le fait que même post side, tu es un bye pour narcobridge, parler des choix hazardeux de certaines cartes (guedon dans un tel format? il risque svt de te faire plus de mal à toi qu'à l'adversaire, counterspell à côté de tant de créatures, sans vial... alors que daze ou collet à sort font du bon boulot, 11 1/1 flying, alors qu'une serra avenger fait le boulot de 3 d'entre elles)
Sinon, au niveau du commentaire, des expressions du type "ca gène pas mal de deck" sont à bannir, il faut justifier vraiment tes choix. Par exemple, pour le kami de la loi ancienne, tu dit : "utile contre pas mal de decks, et meme sans sa capa elle est pas mal", ce qui est d'une grande vacuité sémantique.
Moi je mettrais plutôt : "créature aux statistique correctes dont l'intérêt principal est de gérer counterbalance, qui invalide fortement le deck. Il a notamment l'avantage de pouvoir arriver en jeu avant ledit enchantement. Pour ne rien gâcher il détruit standstill, une action pernicieuse posée un peu tôt, moat, que l'on peut rencontrer à l'occasion. Et elle a le bon goût de gérer les terribles fils d'infédélité qui pourraient bien se multiplier suite à la popularité de tarmogoyf"
en fait, je n'écrirais pas vraiment ça parce que je ne jouerais pas le kami, mais plutôt un playset d'aether vial, bien plus utile.
Dans ta liste, il n'y a pas d'aberration absolue, mais ta liste évoque les toutes premières listes de fish, aux balbutiement du legacy, et en moins bien. On voit que tu as à peu près saisi l'esprit de fish, mais franchement, tout est à reprendre pour aboutir à une bonne liste. Tu aurais peut être mieux fait de poster ça sur le forum legacy, au moins tu aurais pu remanier la liste pour aboutir à quelque chose de convenable.
D'où la note->3/10 -
chaudakh Mardi 08 Avril 2008 à 17:51J'ai fait le menage, car il y avait trop de messages insultants envers l'auteur du deck ...
1/ Si vous ne connaissez pas le Legacy, vous ne commentez pas, plutôt que de dire n'importe quoi ...
2/ Si vous n'avez rien de constructif à dire, vous ne commentez pas ...
c'est simple pourtant non ... ? -
Lloic Lundi 07 Avril 2008 à 15:05Ce deck est tres tres faible pour partir en tournois legacy. Attends toi a subir principalement des defaites. Comme cela a dejà ete suggere, va poster ton deck sur un forum, c'est la que tu pourras avoir les meilleurs retours. Je te suggere aussi de regarder les differentes listes des deck fish de competition afin de voir comment les decks sont montés. Bon courage et surtout amuse toi bien.
Tres amicalement,
Loïc -
Aven93 Lundi 07 Avril 2008 à 11:27Je joue un peu T 1.5 mais plutôt en amateur... Vu que tu veux te lancer en tournois, je trouve ton jeu simplement pas assez rapide et insuffisamment armé pour contrer les stratégies adverses.
Poste le plutôt sur ce forum : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewforum-54.html
T'auras beaucoup de conseils constructifs, et tu pourras mieux te rendre compte du format à mon avis en regardant les autres decks à battre.
Jette un oeil à gob qui est pas cher à monter pour voir ce que les decks peuvent envoyer en trois tours...
Allez courage! A+ peut être sur le forum Legacy... -
nood Dimanche 06 Avril 2008 à 17:42globalement d'accord avec les autres y a deux trois cartes à changer notamment kami de la loi ancienne et videur des quais. à mon humble avis d'amateur je mettrai plutôt des bonnes cartes bien trash dignes d'un bon white weeny genre déja 4 isamaru au lieu des deux et 4 lion des savanes. l'idée est pas mal quand meme jte met un bon 6/10 mais l'explication un poil courte.
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-Hebus- Dimanche 06 Avril 2008 à 15:13deck fun, pas de format à part T1.5, format dans lequel il ne tient pas : contre un ravager de base, il fait match up
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BenP Dimanche 06 Avril 2008 à 10:22C'est un peu le chaos, dans ce deck, je trouve...
Il y a de bonnes idées... et de bien moins bonnes...
L'optique générale de ce paquet semble intéressante...mais tu ne te donnes pas vraiment les moyens d'optimiser le tout, je trouve...
Hum... Je suis sûr que, si tu cherches un peu toi-même, tu trouveras des sorts qui remplaceront avantageusement certains de tes choix... Les kamis, videur des quais, et jeune dracodard... Je ne suis pas convaincu du tout... Il y a mieux, c'est clair, en Legacy...
A mon avis, tu vas l'améliorer toi-même, tout seul, sans aucun problème...
Bon courage ! -
Ornowe Samedi 05 Avril 2008 à 23:15je pense que pour poster un legacy il faut un peu connaitre les cartes disponible
parceque les shockland (fontaines) c'est juste mois fort que les bi-lands (tundra). Les landes d'adarkar on en parle meme pas...
mais bon tu commence alors on va etre un peu indulgent
kami de lanterne c'est juste nul, ça fait rien, ya des tas et des tas de carte mieux, ne serait-ce que lion des savanne qui ne sera pas bloqué de toute façon (pour le ninja). Meme si tu l'enchant, il se prendra le premier anti-bete venu, de fanatic a sword, et tu perdra 2 cartes
videur des quais je suis sceptique pour ce jeu
genju certe gene bien agro mais t'empeche de jouer. A tester.
retour au pays c'est x4 md obligé
sinon le reste se tient, mais sache que meme un jeu budget se doit de payer pour des bon lands, et que ce jeu 'est a mon avis pas assez fort pour du tournoi de toute façon -
camcam Samedi 05 Avril 2008 à 22:26ton deck est simpa mais me parait un peu faiblard en legacy
sinon dommage que les sorts et les terrains soit si cher (question euro)
dommage que l'explication soit un peu courte
7/10