Deck Magic the Gathering : Visite à Vinerrance

Liste du deck

Créatures (28)

Éphémères (8)

Rituels (3)

Terrains (21)

Total de cartes du deck : 60

Réserve

Éphémères (6)

Artefacts (3)

Enchantements (6)

Total de cartes de la réserve : 15

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Explications de l'auteur





Visite à Vinerrance !





La puissance vient de la pensée...





Bonjour/bonsoir/ bon appétit/bonne nuit, cher lecteur ! Me revoilà pour te présenter un deuxième deck double-tribal© (voui, ce mot est de mon invention xD), qui tourne autour des pitits poissons et des sorciers ! Nous avons donc ici un deck ondin-sorcier, dont le but est de gagner le plus vite possible... même s'il est vrai qu'un deck sorcier aggro peut paraître bizarre, ça marche ^^ Nous allons donc suivre la traceuse de sceau qui nous mène gentiment chez elle, dans le bruit et la foule de la grande ville sous-marine ! Bon, en gros, ça c'était pour dire que je commençais mon explication ^^





I Statistiques


1)Coût des cartes

: 6 cartes
: 14 cartes
: 19 cartes

donc un maximum de coût à 3, ce qui est vraiment pas mal ! Mais si l'on regarde la courbe avec la bannerette de pierreruisseau en jeu, ça donnerait ceci :
: 13 cartes (une bannerette en moins, puisqu'elle est en jeu^^)
: 21 cartes
: 4 cartes

tout ça pour dire qu'avec la bannerette en jeu, ça va aller tout seul !^^

2)Types de cartes

Créatures : 28 cartes (dont 20 sorciers)
Ephémères : 8 cartes
Rituels : 3 cartes
Terrains : 21 cartes

3)Couleurs des cartes
: 0 de base ! (mais en réserve il y a de quoi faire ^^)
: 37 cartes
: 2 cartes !

En gros, l'inclusion de terrains blancs permet l'utilisation de sygg et de sa protection, et l'utilisation des cartes de side !



II Principe du deck


Donc le principe du deck est évidemment de buter l'adversaire le plus vite possible, principalement grâce aux cartes suivantes :



Donc voilà, ce sont les 12 cartes de boost du deck, on a le reejerey suire qui file un boost constant aux ondins et qui en plus permet d'engager ou de dégager quelque chose dès qu'on joue un ondin, donc quand il est en jeu, mieux vaut attaquer puis jouer vos autres ondins après pour dégager ceux qui viennent d'attaquer ! Vous pouvez aussi dégager des terrains avec son effet, et c'est très utile !Le seigneur de l'atlantide permet aux ondins, en plusdu boost, d'être imblocable si l'adversaire contrôle une ile ! C'est là qu'interviennent les volonté de l'aquitecte et mystique forge-vague pour offrir à un adversaire qui n'aurait pas d'ile sur lui un petit cadeau empoisonné ! La sage des fables renforce nos sorciers qui arrivent en jeu avec un marqueur +1/+1, donc un boost permanent ! Quand un de vos sorciers meurt, n'hésitez pas à lui retirer au dernier moment son marqueur pour piocher une carte, du vrai recyclage !^^ En parlant de piocher des cartes, ce deck fournit beaucoup de cantrips, à part les 4 sage des fables, il y a aussi les 4 expert d'ouidargent qui représentent un excellent tour 2, car ils ont 2 en force et permettent en plus de piocher une carte ; les 3 volonté de l'aquitecte ; ainsi que les 4 contres du deck, aspersion du sage ! La bannerette de pierreruisseau vient quant à elle accélérer le jeu, il est important de la jouer le plus vite possible, elle réduit même le coût d'aspersion du sage ! Sygg, guide de rivière a tout pour lui : une 2/2 pour 2, traversée des iles et un effet du tonnerre, protéger nos poissons qui pourraient par exemple être en danger dans une phase de combat ! Malheureusement il est légendaire, et en mettre trop dans le deck nous ferait des cartes mortes... Donc on va attaquer avec tout ce petit monde au coût réduit jusqu'à ce que mort s'ensuive ! Et grâce à salve psionique, la mort peut arriver plus rapidement qu'on ne le croit !^^ Plus qu'un enlève-créature-pénible-qui-fait-chier, c'est surtout une carte de finishing !^^ Reste une carte dont je n'ai pas parlé, la traceuse de sceau ! Elle permet de copier nos sorts comme volonté ou aspesion pour piocher une carte en plus, ce qui est déjà fun, mais le mieux, c'est qu'associée à salve psionique, ça devient un vrai massacre ! Un adversaire qui se trouve devant un mystique forge-vague et une traceuse de sceau avec 8 points de vie ne se dit pas forcément qu'il a des chances de mourir, pourtant avec 5 terrains on le bute d'un coup De plus, la traceuse permet aussi de copier les sorts de la réserve, comme le charme de piraterie pour faire défausser 2 cartes pour un coût total de, par exemple ! Mutecaveau permet d'avoir un ondin supplémentaire, qui est de plus, difficilement gérable par l'adversaire ! Voilà, j'ai tout dit, on va pouvoir passer au...



III Déroulement de la partie


Au premier tour, pour le terrain à jouer, privilégiez un terrain qui donne du bleu plutôt qu'un autre, afin de pouvoir jouer un éventuel lord of atlantis ou un sygg, guide de rivière, donc pas de mutecaveau tout de suite ^^. Vous pouvez en profiter pour jouer un mystique forge-vague, mais évidemment ne jouez pas tout de suite une volonté de l'aquitecte, ce serait un cantrip gâché !^^Au tour 2, privilégiez une bannerette de pierreruisseau qui va largement accélérer vos manoeuvres ! Si vous n'en avez pas, l'expert d'ouidargent semble être un bon tour 2 de remplacement, puisqu'il vous offre une carte supplémentaire en plus d'avoir 2 en force ! Au tour 3, si vous avez une bannerette, vous allez pouvoir vous amuser ! Si vous l'avez, essayez de jouer le plus de sorts possibles par tour ! Si vous avez une aspersion du sage, essayez de la jouer au tour 3, de plus vous pouvez malgré tout jouer un tour 2 en plus de l'aspersion avec la bannerette ! Le tour 3 est le tour idéal pour jouer une sage des fables afin de profiter un maximum de ses effets ! Vous pouvez jouer une traceuse de sceau si vous n'avez pas de sage en réserve ! Au tour 4, vous pouvez jouer vos boosts comme le reejerey et le lord pour attaquer gentiment, vous pouvez lancer des sorts à copier avec la traceuse, comme une double salve psionique qui fait bien mal, une double aspersion ou volonté pour piocher 2 cartes ! Profitez aussi de mutecaveau qui vous fait un attaquant supplémentaire, et attaquez le plus rapidement possible !N'oubliez pas que piocher est toujours utile, faites le le plus possible ! L'effet du reejerey peut vous permettre d'attaquer en toute tranquilité, ou de copier un sort en toute tranquilité! Une fois le lord of atlantis en jeu, votre adversaire ne devrait plus faire long feu !



IV Matchs-ups


Mono blue contrôle : contre beaucoup les sorts, mais n'arrive plus à suivre à partir du moment où vous avez une bannerette en jeu ! Vous avez d'office la traversée des îles, et le match va donc aller tout seul ! Après side, rentrez charme de piraterie à la place des volontés de l'aquitecte, le charme permet en effet de faire défausser l'adversaire, ce qu'un deck contrôle n'aime pas forcément, en plus d'être un boost et un moyen de filer l'islandwalk, et surtout, il est copiable avec la traceuse !

Mono white aggro : rapide, profite du vol, comme avec un guide griffon par exemple, de la distorsion, etc ! Ceux-là je les aime pas trop, je sais pas pourquoi ! Un match relativement serré, mais que l'on peut gagner ! Les berceuse de pollen sont évidemment à rentrer, ainsi que les cercle de l'oubli !

Elfes : eux ils sont aussi pas mal dangereux ! Même diagnostic qu'avant, sauf qu'eux n'utilisent pas le vol, donc à sider en plus, la douve de teferi pour pourrir leur jeu ! De plus, vous pouvez rajouter des aiguilles à sectionner pour empêcher la parfaite impérieuse ou garruk de faire chier !^^

Doran : nous pond une 5/5 au tour 3 voire même 2, donc plutôt violent ! On a nos chances de victoire, surtout si sygg et sa protection s'en mêle ! Après side, on règle le problème du vieil arbre avec des cercles de l'oubli bien sûr !^^ La douve de teferi sera aussi très pénible pour ce deck ^^

UB mannequin : fournit une traversée des îles gratuite, mais dispose de bon nombre de moyens de gestion ! Sygg est là pour nous protéger aussi ! le plus pénible chez eux est sans doute la damnation !!! après side, charme de piraterie sera votre ami !

Gobz : aggressifs mais pas aussi pénibles qu'elfes par exemple ! A sider : cercle, douve et berceuse de pollen !

WU contrôle : version de contrôle avec wrath et empreintes de sabot du cerf, la partie est donc plus difficile ! On sidera donc en plus des charmes, l'aiguille à sectionner pour effacer ces empreintes !^^

Ondins : match miroir, pas toujours facile !^^ A sider : cercle, berceuse et douve!

Faeries : volent beaucoup ! On est donc face à un deck similaire au notre, puisqu'il profite le plus rapidement possible d'un moyen d'évasion, ici le vol, la douve ne règlera donc rien ! Cercle et berceuse sont donc de rigueur !



V Conclusion


Voili voilou j'ai plus rien à dire ! Sur ce je pars en plongée sous-marine chez ces fourbes de poissons qui m'ont piqué une palme !(non seulement on a l'air con, mais on avance moins vite avec une seule palme^^)
Désolé de finir sur un humour aussi miteux que votre moquette, et à la prochaineuh !

37 commentaires

  1. -riku- Dimanche 08 Juillet 2012 à 03:03
    mon point de vue:
      c'est un deck qui a besoin d'être pas mal amélioré, mais j'aime bien le concept et les ondins.
      sinon une très bonne explication du deck et de l'humour, ce qu'il n'y a pas partout, alors je me permet de mettre la note de 8/10 
      et bonne continuation.
  2. flammenoir Mardi 16 Juin 2009 à 16:32
    les plaines sont ia juste pour sygg,non?sinon j'ai rien à dire
  3. adl Mercredi 10 Décembre 2008 à 18:26
    Je joue avec pratiquement le même deck !

    :-D :-D :-D
  4. kijiji Dimanche 07 Septembre 2008 à 07:15
    Cependant, j'aimerais savoir si le deck serait meilleur avec les cartes suivantes :

    Cryptic command (la capacité qui fait engager toutes les créatures de l'autre est sans doute la meilleur, on la combine avec la pioche et c'est super)
    Cursecatcher (histoire de ralentir la sortie des sorts de l'adversaire)

    Merci de répondre à ce message.
  5. foufur Dimanche 17 Août 2008 à 10:46
    il n y rien a dire a part bravo$$!!
  6. maikeul Mardi 29 Juillet 2008 à 15:22
    a quoi bon mettre des plaines?
    pourquoi pas des cour de chancellerie d´azorius
    car perso je joue pas ondin mais je trouve le blanc inutile dans un deck ondin(jén ais éclaté pas mal mais les full bleu étaient les plus résistants
    a la place des cartes full blanches rajoute des boomerangs ou des désinvocations...
    voala
  7. kilkim Jeudi 12 Juin 2008 à 18:59
    bof...(c'est tout)
  8. noitera Jeudi 17 Avril 2008 à 20:11
    je viens d'envoyer un deck similaire je trouve ce genre de deck tout simplement enorme
    bravo a toi et vive les poissons^^
  9. BenP Dimanche 06 Avril 2008 à 10:02
    PirateDesNuages, mais calme-toi ! Chacun donne son avis, en justifiant ses choix. C'est un peu nul d'insulter gratuitement les gens comme cela, alors qu'on est quand même là pour s'exprimer... Ce n'est pas comme si on faisait des critiques méchantes, pour rabaisser les gens, et sans donner d'explications...

    Après, si tu n'es pas d'accord, et bien tant mieux ! Dis-le, mais sans être aussi violent ! Ce serait la guerre, si tout le monde faisait comme toi !

    Tu as bien expliqué ton point de vue, et je me permets de te répondre ici, sur un point...

    Comme tu le dis, le deck n'est pas nul, mais pourrait être optimisé...

    Mais je pense franchement qu'on ne peut pas comparer le deck Fées et Ondins... Bien sûr que le deck Fées est complètement aggro-contrôle... mais c'est parce que les sorts s'y prêtent très bien ! Une fée qui contre, qui arrive sur table, et qui attaque en volant, ça, c'est un très bon sort aggro-contrôle...
    Mais les ondins n'ont pas été aussi bien servis dans cette optique... On ne peut vraiment pas comparer comme cela...
    Les ondins ont d'autres avantages et inconvénients...
  10. PirateDesNuages Jeudi 03 Avril 2008 à 20:54
    Coup de gueule !

    C'est une coalition de couillons ici ou quoi ? Personne n'a testé l'archétype Fish/Ondin en T2 ?
    Ce deck est fort. La version présentée ici n'est clairement pas optimisé c'est vrai, mais comme dit précedemment l'ossature commune du paquet est présente.

    On a di que ce deck doit choisir entre une optique aggro et controle... Est-ce que quelqu'un peut me dire, dans ce cas, quelle est l'optique du deck faerie (avec sa douzaine de contre de base plus quatre en side) ???

    Le deck fish c'est un paquet aggro qui joue ses bêtes pour peu cher (courbe basse + bannerette) pour garder du mana pour contrer (avec en plus reejerey pour untap des lands). Un bon deck ondin doit jouer au minimum 10 contres !

    Dans cette liste de base seul une carte est indiscutablement mauvaise:
    traceuse de sceau
    De side le charme de piraterie ne sert strictement à rien (et les slots sont tellement chers).

    le reste est jouable/moyen selon le build :
    sage des fables n'est pas mauvais. Un peu cher pour un jeu qui veut jouer des bêtes très vite en gardant du mana open. Et trop lent pour une liste vraiment compétitive, vu son effet. Mais dans des parties un peu plus casual (tournois magasins, etc) cet ondin donne véritablement un second souffle au jeu, et peut être parfois bourrin.

    volonté de l'acquitecte: c'est un cantrip pour un qui met une île (chez l'adversaire ou chez soi, ça arrive) et en plus c'est un ondin (cf capa reejerey). C'est pas mauvais du tout dans le paquet.
    Par contre le deck ne doit pas s'axer vraiment sur la traversée, c'est juste un plus, donc manger des slots pour ça... Ok un cantrip ça mange que un demi slot mais cryptic aussi c'est cantrip donc à choisir ya pas photo.

    Si on exit les volontés c'est pas pour ça qu'il faut virer aussi les mystique forge-vague! Le deck à besoin de 2 ou 3 bêtes à unCCM pour aggresser. Pourquoi pas le changelin? Parce que le mystique est largement meilleur dans le paquet! Il met des îles chez l'adversaire (il met aussi des plaines chez soi: mana fixer). Il y a le lord, mais il y a aussi bannerette et syyg qui traversent. Et le terrain DEVIENT un terrain de base... et non pas EN PLUS de son type. Donc sur les phases d'attaque c'est dehors le mutecaveau ou le treetop. C'est un ondin et sorcier 1/1 pour 1 : on a pas mieux sur le marché.

    Et le meilleur pour la fin : aspersion du sage.
    Alors là... Ceux qui disent que c'est moyen n'on clairement jamais touché le paquet. C'est juste la meilleure carte du deck.

    Le deck n'est pas très bien buildé c'est vrai donc ce sera seulement un 5/10 pour moi, mais j'apprécierai qu'on arrête d'incendier ce build et son concepteur sans réfléchir.

    - 3 traceuse
    - 3 volonté de l'acquitecte
    - 2 psyblast
    - 2 sage des fables
    - 3 plaines

    +2 cryptic command
    + 4 accroc de rune
    + 2 Venser
    + 5 iles

    et en side
    -3 charme
    -3 niddle
    -1 douve

    + 4 flashfreeze
    + 3 sower

    le deck sera sortable pour les tournois magasins ^^

    @ ange du désespoir : te laisse pas emmerder par des cons...

    Bonsoir
  11. loiseausurlabranche Dimanche 30 Mars 2008 à 10:35
    D'un autre côté, cil y a l'ossature commune d'ondin agro, DONC c'est métagame. Et entre ses MU édulcorés et les tiens apocalyptiques, doit y'avoir une moyenne à faire, et un environnement local à prendre en compte.


    Ossature certes (4 Reejey, 4 Lord tout ça...), mais pour moi, ça ne suffit pas, trop d'imprécisions, pas assez de tests, plein de cartes qui, avec un peu plus de recul, n'ont rien à faire ici. Pour éviter de rester dans la critique facile, j'ai essayé de monter une liste qui pourrait éventuellement apporter un complément à celle-ci, j'irais sûrement la poster, reste à voir ce que les gens en pensent...

    Pas combo avec le deck, là, ouais, mais combo avec le métagame. Au hasard... 3 des command les plus jouées ? Comme l'a dit je ne sais plus qui dans le topic métagame CR, Twincast gagne certaines parties. Twincast+bête, ça doit pas être SI mauvais.
    Oui, j'exagère son impact - autant que tu le minimises, mais en lisant la carte dans le bon sens.


    Oui mais non, pas du tout d'accord, Jumelance a pour elle l'effet de surprise, alors que Traceuse est une bête donc prévisible.
    Je vois mal mon adversaire jouer son profane command à 7 en voyant une traceuse de mon côté et 2 sorciers (et donc ondins vu la liste) dégagés, alors que Jumelance surprendra toujours.

    Bref, question de point de vue j'imagine, tu as le tien, j'ai le mien et tout va bien dans le meilleur des mondes.

    Bien à toi.
  12. Azif Samedi 29 Mars 2008 à 14:20
    Outre vouloir faire de MC un site de qualité, y'a pas grand-chose à croire dans ton second post amha. Ouais, le métagame, c'est horrible, tout ça. Il parait que fish-like fait certains résultats par-ci par là, en version agro, en version agro-contrôle. Il me semble que c'est un des rare deck ondin agro que je vois dans la base de donnée (comprendre hors-forum). Les choix sont discutables, et pas forcément optimisés (je ne peux qu'être d'accord là-dessus) et sans doute pas testés à l'extrême. D'un autre côté, cil y a l'ossature commune d'ondin agro, DONC c'est métagame. Et entre ses MU édulcorés et les tiens apocalyptiques, doit y'avoir une moyenne à faire, et un environnement local à prendre en compte. Amha toujours, hein.

    Pour ton premier post et la crédibilité...


    -Traceuse de sceau : Quitte à rester dans le risible, celle-ci remporte selon moi la palme d'or. Petite équation pour matheux en herbe :

    CCM de 4 (dans agro!) +
    besoin de deux autres créatures sur table (donc carte morte post wrath!) +
    Pas combo avec presque tout ton deck (concrètement que salve) +
    Besoin de mana pour être rentable=

    Mauvaise carte... Je pourrais épiloguer pendant des heures sur l'inutilité évidente de traceuse, comme sur celle des autres, mais passons...


    CCM : relis la carte (et puis, banneret, aussi, hein).
    2 autres ondins requis ? Relis la carte (oh, et utilisable le tour où ça arrive)
    Carte morte post-wrath ? C'est une bête, hein.
    Pas combo avec le deck, là, ouais, mais combo avec le métagame. Au hasard... 3 des command les plus jouées ? Comme l'a dit je ne sais plus qui dans le topic métagame CR, Twincast gagne certaines parties. Twincast+bête, ça doit pas être SI mauvais.
    Oui, j'exagère son impact - autant que tu le minimises, mais en lisant la carte dans le bon sens.

    Alors oui, l'auteur est lourd à enchaîner les deck (très) moyennement construit. Non, ce n'est pas un ovni, c'est une version perso, pourquoi pas - la note est là pour dire ce que ça vaut aux yeux des autres, et je pense que ça a sa place dans la DB du site. Mais si quelqu'un a une version plus aboutie (et y'en a), je suis persuadé qu'on sera tous heureux de lui mettre des bonnes notes, et de le voir apparaître dans la DB comme archétype "crédible".
  13. BenP Samedi 29 Mars 2008 à 12:13
    Bon, c'est vrai qu'à la base, je ne suis pas vraiment fan des ondins, et encore moins des decks stéréotypés...
    Mais je vais te donner mon avis sur ce deck...

    A mon avis, l'optique du deck n'est pas très claire. On ne sait pas si tu veux t'orienter plutôt aggro, ou contrôle... Il semblerait ici que ce soit un mix des deux types, mais je ne suis pas convaincu de l'efficacité...

    Le mystique forge-vague est un tour 1 qui surprend toujours un peu (on peut toujours changer la couleur des terrains adverses, pour l'empêcher de jouer des sorts en début de partie, puis transformer ses terrains en îles pour la traversée...), mais je le trouve trop faible quand même... Trop situationnel, quoi...

    Le sage des fables, c'est pas mal, mais c'est lent... Il n'est à jouer que si l'on gère suffisamment la partie, selon moi... Or, ton deck ne contrôle pas assez...

    Contrairement à ce qui a été dit dans les commentaires précédents, je pense que Sygg est jouable de base... Mais il faut que le reste du deck l'appuie, c'est certain... Enfin, c'est mon avis...

    La traceuse de sceau est assez inutile, chère, et trop peu en synergie avec le reste des sorts. Je pense que c'est à enlever direct... C'est seulement jouable avec salve psionique (et c'est pas terrible, déjà, je trouve...) et, à la rigueur, avec les charmes de piraterie... Sinon, c'est une 2/2 pour 3 CCM avec une capacité chère à activer...

    Volonté de l'aquitecte est inutile, tout simplement... Même en side, je ne lui vois pas de place...

    Aspersion du sage... franchement, il y a mieux, comme contre, non ?

    Enfin, les cercles de l'oubli sont à rentrer de base, comme cela a déjà été dit...

    De manière générale, je trouve le deck un peu faiblard, trop sensible aux anti-bêtes, qui s'essoufle rapidement, et ne propose que peu de solutions...

    Son avantage, quand même, c'est qu'il ne doit jamais faire de sorties vraiment pourries... Mais je pense qu'il se fait rétamer assez facilement si l'on n'a pas de démarrage idéal...

    Voilà mon avis...

    Au moins, tu proposes un deck, et c'est tout à ton honneur...
    Je note 4/10 pour l'effort fourni et les quelques bonnes idées de base...
  14. loiseausurlabranche Vendredi 28 Mars 2008 à 19:16
    Quand on propose un paquet sur un site aussi crédible que MC, on se doit d'avoir une certaine éthique, laquelle consiste par exemple à tester ses decks avant de les poster...

    Je suis vraiment navré de devoir être aussi intransigeant, mais lorsque je vois un tel deck, d'autant qu'on pourrait le considérer comme une récidive..., c'est de l'ordre de la crédibilité de ce site de ne pas les accepter.

    Peut être que la plupart des gens qui critiquent ici n'ont jamais posté le moindre deck validé sur le site (et j'en fais d'ailleurs partie), peut être que nous n'avons aucune originalité créatrice, mais il serait de l'ordre de la mauvaise foi de nous réduire à de simples observateurs, le c*l dans leur fauteuil et leur privilège de ne pas assumer la résponsabilité du post...

    Mais peut-être également faut il voir ce manque de post comme une certaine bienséance ou une recherche de métagame, lequel ne se prêtant pas vraiment à l'originalité. A propos de ce métagame justement, il serait intéressant de voir comment la "superpuissance" des archétypes dominants annihile presque toute volonté de sortir du sentier tracé par les mana-ramps et autres faeries.

    Aujourd'hui, pour être à la fois compétitif et original en T2, il faut trouver un paquet qui gère une nuée de fées, qui peut prétendre supporter la pression de mannequin et de Reveillark tout en étant capable d'encaisser les fureurs de mana ramp ou un extirpation bien placée...
    Sans compter que ce paquet devra survivre à un Tarmogoyf 7/8, et à des lands qui bougent.

    J'ai vainement essayé de chercher quelques solutions mais rien y fait, le métagame est établi, et rien dans nos possessions actuelles ne semble pouvoir l'ébranler.

    Je ne renoterais pas le deck, mais je tenais tout de même à expliquer mon opinion et les raisons de celles-ci.

    En espérant être crédible...

    L'oiseau sur la branche
  15. moapol Mercredi 26 Mars 2008 à 15:46
    * fortifier bonne chance =)
  16. moapol Mercredi 26 Mars 2008 à 15:46
    Bonjour Ange_du_desespoir. Je vais t'expliquer ce que je trouve qui ne va pas:
    Tu consideres ton deck comme un deck "agro".Je trouve que certaines cartes ne le sont pas, comme par exemple la traceuse de sceau, la volonté de l'aquitecte, et l'aspersion du sage. Tu pourrais par exemple les remplacer par des Escrocs des coraux et mettre tes Cercle de l'oubli de base, voire des [urlcarte] fortifier [urlcarte] .
    D'apres tes match-ups, tu as du mal à faire face aux assauts des autres, tu t'en rend compte toi-même non?
    Je te met donc un 5/10, en esperant que ton prochain sera mieux
    Au revoir!
  17. chaudakh Mardi 25 Mars 2008 à 17:19
    Je ne parlais pas de tes commentaires qui sont argumentés, mais de la ribambelle de commentaire de une ligne tous aussi méchants les uns que les autres, et que j'ai à juste titre supprimés.

    Maintenant tu soulèves un problème important : depuis la création de la géniale rubrique "Decks persos" on reçoit quasiment plus de decks à la rubrique "Decks modérés" (certains croyant que la rubrique decks perso se substitue à la vraie rubrique : ils n'ont pas compris qu'eux seuls peuvent avoir accès à leur decks perso, et a fortiori, ils ne seront jamais commentés ...), et le niveau est relativement médiocre : vous vous rendez pas compte je pense de ce qu'on reçoit : c'est franchement un plaisir et une aubaine de tomber sur un deck soumis relativement bien commenté et en partie pas trop mal construit ....
    Alors au lieu de donner des leçons, passez à l'action et proposez vos créations : on se fera un plaisir de les mettre en ligne sur le site, si elles sont de qualité ;-) 8-)
  18. edeheusch Mardi 25 Mars 2008 à 11:17
    Pour répondre à chaudakh, mon but n’est certainement pas d’essayer de faire la critique la plus sarcastique ou la plus véhément, ni même de descendre le joueur qui présente son deck qu’il a passer du temps à tester et améliorer consciencieusement mais de manifester mon désaccord quand au fait de présenter (comme des références!) des deck qui sont beaucoup plus faibles que le deck moyen du joueur de type 2.
    En ce qui concerne le fait de ne pas proposer de créations (ce que je reconnais) c’est justement parce que depuis que j’ai repris magic (à la sortie de GP) ils n’y a pas beaucoup (en fait il n’y en a qu’un seul) de mes deck que j’ai suffisamment tester pour estimer qu’ils rencontraient des critères de qualité suffisants pour mériter d’être présentés sur un site.
    Bien sure j’aurais pu publier le deck dont je parle mais on était à une semaine de la sortie de PC (quand je l’ai estimé à la hauteur) et je n’avais pas le temps de rédiger un commentaire qui en val la peine donc je me suis contenté d’en mettre la liste sur le forum T2.
    Ici on est très loin de cette pratique, l’auteur a quand même réussi à publier 7 decks depuis la sortie de Lorwyn, tous sont inspirés des tribus du block (alors qu’il me semble me souvenir du fait que les modérateurs avaient dit qu’ils serraient particulièrement attentifs à ne pas laisser publier n’importe quel deck tribal) et aucun ne me semble plus réfléchis que les premiers jets des decks que je tests pour la première foi sur MWS !
    En plus, je n’ai vus aucune des 7 listes présentée sur le forum T2 afin d’avoir l’avis des joueurs plus expérimentés avant de publier. Franchement, si on regardait le forum T2 au moment ou la liste Niark Niark ! a été publiée, on y trouvais aux moins 4 listes gobelins %b %r plus abouties. Est-ce que le modérateur qui à validé le deck a seulement demandé à l’auteur s’il avait lu l’entièreté du sujet consacré aux decks T2 gobelins %b %r avant de poster son deck ?

    Maintenant si le but de la rubrique deck est de comporter un maximum de deck de toutes qualités confondues (et que de toute façon on en supprime les notes trop basses), je comprends et je n’essaierai plus de faire de critiques des deck (je n’ai jamais adoré l’école des fans). Mais ce n’est certainement pas un cadeau à faire aux débutants que d’avoir une rubrique pleine de decks insuffisamment testé et qui ont tous des notes comprises entre 8 et 10.

    Remarque : j’aurais pu répondre en PM mais j’estime que les raisons pour lesquels il m’arrive (souvent) de noter sévèrement un deck (et on particulier celui-ci) méritaient d’êtres exposées au grand jour.

    En espérant que les autres personnes qui critiqué durement ce deck l’ont fait pour des raisons similaires aux miennes.

    PS : j’ai remis ma note de 2/10 parce que j’estime que c’est ce que vaut le deck mais si vous estimés que je n’ai pas le droit de donner une telle note, c’est promis je ne ferai plus jamais de critiques des decks MC.
  19. Kallidar Lundi 24 Mars 2008 à 18:11
    Moi je trouve ton deck tres bien.

    Un deck ondin comme tant d'autres mais au moins tu as l'avantage de ne pas te vanter et d'être sympathique aux yeux du lecteurs,ce que beaucoup oublient de faire .Peut-être que ton deck n'est pas tres puissant mais on sent que tu y a travaillé,que c'est ton deck.

    En plus je deteste les gens qui se permettent de critiquer les autres alors qu'eux n'ont "rien dans le falzar"

    Pour tout ca je te mets 9/10
  20. chaudakh Lundi 24 Mars 2008 à 16:31
    Merci d'éviter d'être sarcastique et véhément ... Si le deck est moyen, y'a des manières pour le dire : on a l'impression que vous jouez à celui qui postera le commentaire qui fait le plus mal ... donc ça suffit! Quel est l'intérêt de descendre ainsi le deck ? Surtout venant de membres qui ne proposent jamais leur création, ça paraît légèrement déplacé.
  21. Scyth Dimanche 23 Mars 2008 à 09:44
    Je viens de tester ce deck pendant la moitié de la nuit, alors outre le fait de résister à l'endormissement (qui ne joue en rien sur ma concentration), j'ai pas gagné grand chose, même en ayant intégré le cercle en MD.
    Je fais des decks pas géniaux, mais au moins les miens s'en sortent de temps en temps, même quand je fais pas une sortie "parfaite". Et ce deck nécessite une telle sortie pour être à peu près compétitif... Sinon, il offre simplement la victoire. A l'adversaire, bien sûr.
  22. loiseausurlabranche Samedi 22 Mars 2008 à 23:01
    Passons sur le fait que l'originalité de ce deck vaut à peu près celle de WW à l'époque de Kamigawa, je tiens surtout à m'attarder sur tes choix bizzaroïdes et les incohérences multiples entre ceux-ci et ce que tu affirmes dans ton commentaire d'explication :

    -Aspersion du sage : Cette carte est une grosse arnaque, fuite de mana en plus cher, qui t'oblige à saquer ton tour 3 en ne jouant rien pour essayer un minimum de gérer la table, chose que tu fais d'ailleurs très mal puisque ce ne sont pas 4 Salves qui vont arrêter un gors tarmo, un Doran, les X tokens de Elves ou Faeries (parfaite, âpre fleur...) et j'en passe.
    Si tu tiens vraiment à bien contrer (et donc à renier l'esprit agro que tu prétends), Commandement cryptique est bien meilleur et beaucoup plus polyvalent, même si plus cher.

    Bref, aspersion, c'est un mauvais contre de base, mais en plus dans un deck prétendu "agro" c'est risible.

    -Traceuse de sceau : Quitte à rester dans le risible, celle-ci remporte selon moi la palme d'or. Petite équation pour matheux en herbe :

    CCM de 4 (dans agro!) +
    besoin de deux autres créatures sur table (donc carte morte post wrath!) +
    Pas combo avec presque tout ton deck (concrètement que salve) +
    Besoin de mana pour être rentable=

    Mauvaise carte... Je pourrais épiloguer pendant des heures sur l'inutilité évidente de traceuse, comme sur celle des autres, mais passons...

    -Cercle de l'oubli en réserve : Le seul véritable outil de gestion de ton deck et tu ne t'en sers pas, mais où va-t-on? Je me pose véritablement la question de tes tests car si tu avais été véritablement assidû, le nécessité de cercle en MD t'aurait sauté aux yeux...
    C'est mille foix mieux qu'aspersion, ça rit au nez de tout ce qui n'est pas un land.

    Bref, les exemples d'incohérence sont nombreux mais le plus drôle (au sens noble du terme drôle = ridicule), ce sont tes matchs-ups plus que fantaisistes...

    Mannequin : Il te fait tranquillement la peau, en faisant tout sauter pendant que tu te démènes à poser des 1/1 pour 2 ou autres jouyeusetés inutiles, hurlegueule et semeuse te mettent un pied dans la tombe pendant que le CA de vagabond t'enterre définitivement.

    Doran : Blabla Sygg tout ça, mais oui bien sûr, non doran te fait également la peau, et ce n'est pas avec 2 Sygg (1 chance sur 30 de le piocher plus ta main de départ), que tu vas le gérer. Limite avec cercle MD tu survivrais mais là non...

    Faeries : Apre fleur, harceuleuse, cafouillesort sont autant d'élément de tempo qui font que tu seras extrèmement gêné dans ta progression. Certaines versions jouent Damnation en SB, qui plie le match.

    Troix exemples suffisamment explicites pour voir que ton paquet n'est en rien compétitif... D'autant qu'il existe bien d'autre MU comme Mana ramp, RDW, etc... que tu ne cites pas.

    Bref bilan :

    Main-deck désatreux : 1/5
    SB relativement correct : 2/3
    MU fantaisistes et incomplets : 0/2

    3/10 mérité, merci à ceux qui auront tout lu...


  23. llednar Samedi 22 Mars 2008 à 22:25
    C vrai que t'aurai pu faire mieu mai pour l'effort d'explication et la base de mana je met 5/10.
  24. edeheusch Samedi 22 Mars 2008 à 22:13
    Bon ben je pense qu'il suffit de lire les autres commentaires pour te rendre compte que beaucoup de joueurs (et j'en fait partie) aimerais bien voir des decks un peut plus originaux (et pas un deck pour chaque tribut de Lorwyn ou Morningtide, ça WOTC t'a déjà prémaché le travail), et surtout un peut plus compétitifs!!!
    Si je comprend pourquoi certains se sont abstenu de voter, j'estime qu'il est nécessair de s'exprimer. Les decks de mc sont sensé pouvoir servir de références à des joueurs débutants et qu'il ne faut pas les induire en erreur en laissant de bonnes notes à des decks qui ne les méritent pas.
    0/5 pour le choix de sorts
    2/5 pour la base de mana (contrairement à certains tu as, au moins, compris que même dans un deck aggro il faut mettre plus de 20 terrains mais tu n'en met toujours pas assez).
    ça fait 2/10.
  25. poeme_sombre Samedi 22 Mars 2008 à 20:01
    En réfléchissant un peu t'aurais pu faire mieu :evil:
    c vraiment nul la: traversée des iles, vire tout et laisse juste le seigneur de l'atlantide. pour privilegier d'autres bons ondins comme la chapardeuse du projet jusant ( poursque tu joue sdtandart ), juge des courants, le commerce suire pour bloquer...
    cercle de l'oubli c'est de base parce que c'est toujours utile.
  26. Bendel Samedi 22 Mars 2008 à 18:03
    mdr pour les cercles en side a rentrer a chaque fois
  27. Bendel Samedi 22 Mars 2008 à 18:00
    on va pas se mentir aucune originalité dans le deck n'importe qui aurait pu poster ca désolé - ah si il faut beaucoup réfléchir pour penser a intégrer salve psionique dans un ondin aggro..... enfin voila c'est rare que je mets des mauvaises notes mais bon la ca devient abusé - 1/10
  28. fabe21 Samedi 22 Mars 2008 à 17:05
    le retour tant attendu de ange du desespoir.j me disais ca fesait longtemps qu il avait pas posté de decks,peut etre réfléchissait-il plus avant de les postés?apparemment non ses decks tribaux sont toujours aussi nuls.
  29. Dalus Vendredi 21 Mars 2008 à 19:08
    Outre que tu ne benificie pas de l'enorme benef de reejey en detapant les permanants, tu side presque toujours cercle... met le de base ! je mettrai plus revendication en reserve, une grande partie des decks jouent bleue ( a ce que j'ai vu perso )

    De plus comme tu le montre dans tes match-ups, tu n'en a pas un de tres favorable... Ils te tuent bien trop vite tous ou te controlent. Essaye de le repasser en bloc sa marchera mieu !
  30. -Hebus- Jeudi 20 Mars 2008 à 18:40
    :-o

    bravo
    9/10
  31. Maitre-cafouillesort Jeudi 20 Mars 2008 à 18:33
    Oh oh oh le retour de l'ange du désespoir !!!! lool. Décidement tu m'as l'air d'etre un bon toi. Après la version mémorable des ZOULIS ARBRES, il revient en force avec un deck ondin & sorcier qui va de nouveau tuer le metagame! :-D
    Franchement tu nous présentes un deck aggro avec 3 traçeuse, 3 mystique... Je suis sûr que tu te fais poutrer par tous les autres archétypes aggro de lorwin. Ta base de mana me semble fragile, 21 lands dont 4 qui fournissent de l'ncolore ça paraît short short pour un deck aggro.
    Enfin bon une fois de plus tu nous ponds un deck tribal sans aucune originalité et tu le présentes comme génial. Je ne sais pas d'ou tu sorts tes match up mais je pense que tes résultats ne doivent pas etre exeptionnels !
    En tout cas tu portes bien ton pseudonyme.

    Meme pas de note car le com est explicite !mdr
  32. wiki Jeudi 20 Mars 2008 à 17:14
    encore toi... après les échecs de tes decks précédant tu veux encore nous pondre tes decks tribaux sans intérêt... Tu as le cerveau lent pour comprendre que tu n'es pas un bon deckbuilder. J'en ai marre de te mettre des 3/10 alors cette fois-ci je ne vote pas étant donné que tu ne tiens pas compte des nombreuses remarques des joueurs de magiccorp.

    j'espère que cette fois-ci était la dernière (heureusement pour nous que Shadowmoor ne sera pas un bloc tribal !)
  33. tuna Jeudi 20 Mars 2008 à 15:25
    CE DECK DECHIRE DU BOUDIN !!!1!!! OMG JE MET 10/10 (ET SEULEMENT PARCE QU'ON PEUT PAS METTRE PLUS !!!!1!!1
  34. Araniel Jeudi 20 Mars 2008 à 15:18
    malgré toutes les recommandtions tu t'entêtes à vouloir faire un deck pour chaque tribu de Lorwyn...

    Si au moins le deck était de qualité et avait un peu d'originalité ça passerait, mais ce n'est toujours pas le cas :-(

    je m'abstiens de voter...
  35. Johannes Jeudi 20 Mars 2008 à 14:37
    Traceuse, Sage des fables, Mystique forge vague ?? Dans un aggro... cherchez l'erreur. Comme ondin à 1, le mystique ne vaut pas grand chose, le changelin pruinephalène est un peu plus adapté.
    Traceusa a trop peu de cibles pour être utile.
    Le sage se combine mal avec Reejerey (c'est un soldat). Il n'est vraiment bien qu'en interaction avec Appel du banc, qui n'est pas dans ce jeu.
    Pourquoi les Berceuses ne sont-elles pas de base ? Elles sauvent beaucoup de situations.
  36. Freak Mercredi 19 Mars 2008 à 23:36
    Je suis pas convaincu...

    Ton paradoxe base aggro/side controle me laisse plus que sceptique. Traceuse dans un aggro, bin moyen, et même après side, à quoi ca va servir? Blast éventuellement? M'enfin, un ou deux suffit pour achever la partie dans une lsite aggro.

    J'aurai vu, plutôt que des boosters (Sage surtout), beaucoup plus de cartes traversée des îles et accessoirement Dandan qui certes n'est pas un ondin mais tape très fort et fait un bon paratonnerre contre contrôle.
    Pas de Chapardeuse du Projet Jusant ? Pas même en side, alors là, laisse moi faire une syncope.
    Aspersion du sage, mouais, t'as pas trouver mieux? pour un de plus t'es sur de contrecarrez le sort adverse et de piocher: Cryptic Command.

    Pour un deck aggro, le side est complétement à revoir je pense. Surtout Douve de Teferi qui sert ... à rien.
    Adarkar sont aussi inutiles, 3 plaines + 4 bilands suffisent largement. Au pire, mets 2,3 Nimbus Maze
  37. EveilDuFou Mercredi 19 Mars 2008 à 21:59
    Alors... Sage est plutôt une carte lente, alors si tu veux faire aggro, ben c'est perdu :/
    Traceuse, c'est lent aussi, et trop faible : pour une seule carte à copier, c'est bof niveau rentabilité.
    Sygg, je vois ça en side.

    Les match-ups, j'y crois pas trop, mais bon...