Deck Magic the Gathering : ZOO, plaie de Lorwyn
Liste du deck
Créatures (26)
Éphémères (13)
Rituels (1)
Terrains (20)
Total de cartes du deck : 60
Réserve
Créatures (7)
Éphémères (2)
Rituels (4)
Enchantements (2)
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
%w %g %B %R ZOO, plaie de stromgald %w %g %b %r
Bonjour à tous, me revoilà pour un nouveau jeu en type 2. Un jeu qui se veut aggro et qui est basé sur une tribu qui il me semble a beaucoup d'avenir les changelins .
On commencera par expliquer pourquoi pas de tarmogoyf dans ce jeu?
On notera ensuite la base de mana originale
On fera alors un tour des cartes du deck par ccm
Dans une quatrième partie, on expliquera le fonctionnement du deck
On terminera avec un petit mot sur le side, allez hop prenez votre ticket et entrons dans le zoo!
Aggro avec du vert et sans tarmo ?
La réponse tient en un mot: "C'est pas un changelin ou un cousin de changelin" et parce que je fais partie du A.M.A.T (Association des Magicien Anti-Tarmo!). Non plus sérieusement, et cela va paraître étrange mais c'est le manque de place disponible à deux mana qui ont fait de Tarmo le grand absent de cette liste. Mais que tout le monde se rassure, je pense que le petit animal va bientôt faire son apparition dans une version avec une couleur de moins mais un allié en plus; le beau:
COLOSSE CAMELEON
DANS UN ZOO, IL Y A TOUTES LES COULEURS DU MONDE
Le jeu se compose de 4 couleurs et dans CES proportions: 25% de %B, 25% %W, 30% %R et 20% de %G. On pourrait presque admettre l'équité à 25% pour les quatres couleurs. La base de mana va donc s'appuyer sur ce fait et apporter des variations dûent aux petites combo du deck.
On a alors un deck avec des terrains donnant les mana dans cette proportion: 60% %R, 60% %W, 60% %B et 45% %G.
Le rouge et le blanc étant essentiels en début de partie (les 11 tour1 sont dans ces couleurs) et le noir primordial pour le deuxième souffle (voir chapitre du professeur)
Certains vont trouver hardu les départs rapides avec ces 10 terrains qui arrivent potentiellement engagés. Rassurez-vous, jamais (sauf absence de T1) ces terrains n'arrivent engagés car 14 changelins + certaines créatures (ex: mogg avec masure, Conquérante avec palais) assurent la gratuité de ces bilands.
Le jeu ne présente donc pas de problème de mana, je note en quarante partie test 2 fois des problèmes de couleurs et 1 fois un manque de mana (on joue que 20 terrains). Ceci me semble donc acceptable. Passons maintenant au ccm du deck.
Comme tout jeu dit aggro, la courbe de mana est très basse:
%1: 11 cartes
%2: 21 cartes
%3: 5 cartes
%4: 1 carte
%5: 1 carte
%X: 1 carte
On a donc un mana critique à 2 donc 20 terrains sont suffisants. La courbe étant basse, nous avons organisé le zoo en différentes allées, la première dans laquelle nous vous amenons sont les petits animaux gentil tout plein....qui frappent comme des malades! n'approchez pas trop des cages!
L'ALLEE DES MOGG/ISAMARU DES SAVANES!
Dans ce ccm à %1, on a donc 11 spécimen regroupés en trois espèces:
Voici donc Le mogg fanatique:
Le gobelin a plus de polyvalence que le virelame. En effet, le gob sort au tour1 sans avoir besoin de changelins, détap la masure de tantine et peut frapper à distance (oui une seul fois c'est vrai). Cela dit les proprio' du zoo gardent un oeil sur le virelame, car dans la version avec colosse caméléon, 4 tour1 de plus peuvent peut-être faire leur apparition.
Passons aux 2 autres espèces qui se PLAI(G)NE tout le temps!
Le premier ressemble beaucoup à Isamaru, chien de Konda, il est donc normal de le retrouver dans cet aggro. Le 2ème est un peu plus original, mais il a le bon goût de jouer le rôle des changelins pour l'Orprairien et de neutraliser une défense ou une menace ennemie pour frapper rapidement.
Quittons ces gentils tour 1 pour s'attarder sur les tours2.
L'ALLEE DES RODEURS DE LA GARENNE DES SYLVES
Commençons par le volant Rôdeur d'Oona:
3/1 vol pour 2, la meilleur des créatures aggro du format.. Une capacité d'évasion génial et un défaut qui devient qualité dans ce jeu avec Haakon, tout simplement indispensable.
Vient ensuite deux créatures vertes:
La conquérante est 3/3 death touch pour 2, je la met au même niveau que le rôdeur, indispensable pour frapper vite et dur. La deuxième est (que) 2/2 pour %2, mais c'est un changelin (bien pour jouer les orprairien, les conquérantes, les terrains, etc...), et je le préfère à Tarmo (Vive le A.M.A.T!) car en cas de mort, celle-ci n'est pas définitive grâce à Haakon.
A ces spécimen, on ajoute les effets pyrotechniques avec incinération qui permettent de "déblayer le chemin"
Continuons la visite avec les deux King Kong du zoo.
L'ALLEE DES KING KONG
.:
et 
Faire perdre 20points de vie n'est pas si facile, il faut donc avoir un plan B à l'aggro. Le premier de ces plan B est le gros bilou avec ces deux "king kong". En plus d'être changelin, leur ccm est pas trop élevé et il suffit de voir leurs statistiques pour comprendre.
Pour terminer la visite, avant de passer dans la salle du professeur Alain Changeux (Changeux (a)lain....
), la pièce maîtresse du zoo:
Haakon n'est pas essentiel, et il est préférable d'avoir fini la partie avant que Haakon face son grand travail. Mais comme pour les king kong, Haakon offre au deck un plan B Bis que le professeur va vous expliquer après ce dernier feu d'artifice:
On pourrait s'étonner de la présence de base de désastre en fusion, car cette carte est parfaite pour tuer aggro. Mais ici, elle a le rôle de finish. Si tout c'est bien passé, votre adversaire aura perdu rapidement des points de vie, le désastre permet de finir l'adversaire. J'avais mis au départ une désintégration, mais l'omniprésence du bleu m'a fait changer d'avis. Avec désastre c'est net et sans bavure. Vive la fraction de seconde!
LES EXPLICATIONS DU PROFESSEUR ALAIN CHANGEUX
Après avoir vu l'ensemble des bêtes, voyons les anti-bêtes:
.:
et 
11 anti créature pour permettre aux vôtres de frapper l'adversaire. Un combat entre créature est du temps perdu, il faut donc les limiter en limitant les créatures adverses. 7 d'entre eux sont d'ailleurs potentiellement récursifs.Je laisse le professeur tout vous expliquer:
.(un scientifique très m'ondin! héhéhé 
)
"Bonjour à tous, ma tâche sera d'expliquer le fonctionnement du deck, allez je me jète à l'eau (normal pour un ondin). Le début de partie n'est pas très compliqué, posez des créatures aggressifs et faire perdre le maximum de vie à l'adversaire. Jusque là pas très compliqué. N'hésitez pas à utiliser les lames de Velis vel pour booster, mais aussi pour sauver vos bêtes d'un dysmèle en leur faisant gagner tout les types de créatures! La où le jeu devient intéressant c'est qu'il ne s'essouffle pas. En effet, On peut finir avec les titan ou le désastre, mais on peut très bien tenir grâce à Haakon. En effet, le chevalier zombie offre presque de faire Volonté de Yaugzebul à tout les tours puisque 35% des cartes sont rejouables avec lui. Entre l'échange au berceau et inversion sans nom qui reviennent, vous ne pouvez pratiquement pas perdre la partie contre des jeux qui tuent à la créature. Le petit problème du deck est que seul les rôdeur font défausser Haakon. Pillards gathan serait une solution que je trouve coûteuse. Car si on a un second souffle avec Haakon, il est préférable quand même de ne pas à avoir à l'utiliser. Pour cela être très aggro. Cela veut dire frapper, frapper et frapper. Le plaisir est authentique, la victoire agréable. Voilà c'est tout pour l'explication car franchement le deck est simpliste, frapper, gagner ou gérer avec Haakon jusqu'au débordement de votre adversaire. Avant de passer au side, je voudrai ajouter un mot sur le deck. Ceci est un deck de COMMUNICATION car vous allez beaucoup parler à votre adversaire. En effet, je vous donne un exemple simple de début de partie:
Tour 1: Je pose amphithéâtre dégagé en te montrant un géant (ex: inversion sans nom), je joue Orprairien en te montrant un sangami(tjs inversion).
Tour 2: Je joue palais de feuille d'or dégagé (inversion), je joue la conquérante (inversion) etc,etc,etc.....
Souvent cela fait sourire l'adversaire qui dans ce bien être ne se rend pas compte qu'il n'a fait que poser un terrain avant son 2ème tour, et que vous vous avez potentiellement deux créatures qui vont lui coller 5 au tour 3
Je ne donne pas d'autres exemples, mais vous imaginez bien qu'avec 14 changelins et 18 cartes demandant de révéler, je vous assure que vous allez parler!
LE ZOO DE SECOUR
Comme tout les grandes attractions, le zoo doit s'adapter à son public. Voici donc un aperçu des stocks que l'on met à disposition au cas où:
Ceci est une boîte à gérer les indésirables. Le zoo doit s'occuper de votre adversaire et un arpenteur serait vraiment une perte de temps pour vous. Garruk et Ajani en premier seront vraiment pénible. A l'heure où j'écris, les blast et les cercles sont les deux seules réponses que je conaisse pour les arpenteurs d'où sa présence ici.
et
Des cartes fractions de seconde pour décimer mono bleu. Déjà que aggro comme celui ci bat souvent mono bleu, mais après side c'est une boucherie. Je crois qu'avec cela on met vraiment mono bleu à l'amende. Les sagacité ne vont pas apprécier d'être tuer par un mogg fanatique avec sudden spoiling (qui il me semble met la sagacité au cimetière sans la faire revenir puisqu'elle n'a plus de capacité??
), extirpe fait toujours mal à combo et autres et l'élémental est tout simplement affreux pour le bleu avec flash et fraction de seconde.
Le A.M.A.T a tranché tarmo sera éliminé! Face au jeu aggro vert, vous entrez shriekmaw et les deathmark. Normalement, vous ne devriez rencontrer aucun problème avec ces 5 cartes qui font vraiment la différence. Vous êtes puissant, lui aussi. Mais la combo avec Haakon vous donneras l'avantage au bout du compte. Même avant si ascète trolln'a pas touché la table.
Aggro qui a failli faire partie de l'allée tour 2, les grognards sont excellents mais éphémère donc pas de base. Ils sont aussi anti Tarmo (A.M.A.T, A.M.A.T!!), changelin pour les amphi, anti mystical et évite les extirpation sur vos inversions ou Haakon. Les rentrées dans le jeu, c'est faire un choix. On laisse tomber le plan B Bis et on mise sur l'aggréssivité pur et dure. Choix difficile qui va vraiment dépendre du deck adverse.
Voilà la visite du zoo, plaie de stromgald est fini. J'ai pris grand plaisir à écrire ceci et j'attends vos conseils. Il y a dans cette liste des points d'interrogations comme mettre ou non les pillards, entrer Tarmo (oups non vive le A.M.A.T!). Cela dit je pense que Lèveciel va apporter de l'eau à mon zoo! je vais reciter le colosse caméléon, car pour moi c'est un spoiler énorme pour ce deck.
Le mot de la fin sera des excuses pour ce commentaire long de trois mètres. Mais il faut se dire que trois mètres cela n'est que la moitié d'un tout..... Car le TOUT C'EST DE 6 METRES!!!!!
A bientôt!
Bonjour à tous, me revoilà pour un nouveau jeu en type 2. Un jeu qui se veut aggro et qui est basé sur une tribu qui il me semble a beaucoup d'avenir les changelins .
On commencera par expliquer pourquoi pas de tarmogoyf dans ce jeu?
On notera ensuite la base de mana originale
On fera alors un tour des cartes du deck par ccm
Dans une quatrième partie, on expliquera le fonctionnement du deck
On terminera avec un petit mot sur le side, allez hop prenez votre ticket et entrons dans le zoo!
Aggro avec du vert et sans tarmo ?
La réponse tient en un mot: "C'est pas un changelin ou un cousin de changelin" et parce que je fais partie du A.M.A.T (Association des Magicien Anti-Tarmo!). Non plus sérieusement, et cela va paraître étrange mais c'est le manque de place disponible à deux mana qui ont fait de Tarmo le grand absent de cette liste. Mais que tout le monde se rassure, je pense que le petit animal va bientôt faire son apparition dans une version avec une couleur de moins mais un allié en plus; le beau:
COLOSSE CAMELEON
DANS UN ZOO, IL Y A TOUTES LES COULEURS DU MONDE
Le jeu se compose de 4 couleurs et dans CES proportions: 25% de %B, 25% %W, 30% %R et 20% de %G. On pourrait presque admettre l'équité à 25% pour les quatres couleurs. La base de mana va donc s'appuyer sur ce fait et apporter des variations dûent aux petites combo du deck.
On a alors un deck avec des terrains donnant les mana dans cette proportion: 60% %R, 60% %W, 60% %B et 45% %G.
Le rouge et le blanc étant essentiels en début de partie (les 11 tour1 sont dans ces couleurs) et le noir primordial pour le deuxième souffle (voir chapitre du professeur)
Certains vont trouver hardu les départs rapides avec ces 10 terrains qui arrivent potentiellement engagés. Rassurez-vous, jamais (sauf absence de T1) ces terrains n'arrivent engagés car 14 changelins + certaines créatures (ex: mogg avec masure, Conquérante avec palais) assurent la gratuité de ces bilands.
Le jeu ne présente donc pas de problème de mana, je note en quarante partie test 2 fois des problèmes de couleurs et 1 fois un manque de mana (on joue que 20 terrains). Ceci me semble donc acceptable. Passons maintenant au ccm du deck.
Comme tout jeu dit aggro, la courbe de mana est très basse:
%1: 11 cartes
%2: 21 cartes
%3: 5 cartes
%4: 1 carte
%5: 1 carte
%X: 1 carte
On a donc un mana critique à 2 donc 20 terrains sont suffisants. La courbe étant basse, nous avons organisé le zoo en différentes allées, la première dans laquelle nous vous amenons sont les petits animaux gentil tout plein....qui frappent comme des malades! n'approchez pas trop des cages!
L'ALLEE DES MOGG/ISAMARU DES SAVANES!
Dans ce ccm à %1, on a donc 11 spécimen regroupés en trois espèces:
Voici donc Le mogg fanatique:
Longtemps, cette cage a failli être prise par le Virelame sangpyre, mais les propriétaires du zoo ont voté pour le mogg. On peut dire qu'il a eu le dernier mogg!. Mais méfiez-vous, n'approchez pas trop de la cage car il y a...des tiques! hé oui c'était à prévoir avec un fan à tiques....
Le gobelin a plus de polyvalence que le virelame. En effet, le gob sort au tour1 sans avoir besoin de changelins, détap la masure de tantine et peut frapper à distance (oui une seul fois c'est vrai). Cela dit les proprio' du zoo gardent un oeil sur le virelame, car dans la version avec colosse caméléon, 4 tour1 de plus peuvent peut-être faire leur apparition.
Passons aux 2 autres espèces qui se PLAI(G)NE tout le temps!
Le premier ressemble beaucoup à Isamaru, chien de Konda, il est donc normal de le retrouver dans cet aggro. Le 2ème est un peu plus original, mais il a le bon goût de jouer le rôle des changelins pour l'Orprairien et de neutraliser une défense ou une menace ennemie pour frapper rapidement.
"Si vous regardez bien la hanche droite de l'orprairien vous verrez qu'il porte une baguette de pain. Ceci nous amène à le surnommer "l'agenda".... car l'orprairien étant de taille réduite, on peut dire que c'est un p'tit qui a le pain (p'tit calepin....un agenda...)"
"De même, La coureuse est une musicienne avec sa fronde(le bruit du bolas étant un son délicieux)et son déhanché. Etant aussi de petite taille, on la surnomme "le string!"... car c'est un p'tit qui a le son(un p'tit caleçon....un string....)"
Quittons ces gentils tour 1 pour s'attarder sur les tours2.
L'ALLEE DES RODEURS DE LA GARENNE DES SYLVES
Commençons par le volant Rôdeur d'Oona:
3/1 vol pour 2, la meilleur des créatures aggro du format.. Une capacité d'évasion génial et un défaut qui devient qualité dans ce jeu avec Haakon, tout simplement indispensable.
"Non Monsieur Simpson Homer! On a dit rôdeur D'OONA PAS rodeur DOoNUTS! allez lâchez-le!"
Vient ensuite deux créatures vertes:
La conquérante est 3/3 death touch pour 2, je la met au même niveau que le rôdeur, indispensable pour frapper vite et dur. La deuxième est (que) 2/2 pour %2, mais c'est un changelin (bien pour jouer les orprairien, les conquérantes, les terrains, etc...), et je le préfère à Tarmo (Vive le A.M.A.T!) car en cas de mort, celle-ci n'est pas définitive grâce à Haakon.
"Non monsieur le petit spirou, je ne sais pas ce qui a sous la feuille de vigne de ces deux espèces... mais n'essayez pas de savoir car elles sont méchantes... hé oui, c'est bien connu "la conquérante sévère! (c'est vert...
A ces spécimen, on ajoute les effets pyrotechniques avec incinération qui permettent de "déblayer le chemin"
Continuons la visite avec les deux King Kong du zoo.
L'ALLEE DES KING KONG
.:
et Faire perdre 20points de vie n'est pas si facile, il faut donc avoir un plan B à l'aggro. Le premier de ces plan B est le gros bilou avec ces deux "king kong". En plus d'être changelin, leur ccm est pas trop élevé et il suffit de voir leurs statistiques pour comprendre.
"Lors de l'acquisition de ces king kong, nous avons confirmer leur arrivée. Pour le titan changelin, le message de confirmation était le suivant:"Reçu 7 sur 7!......"(pas top celle-là j'avoue)
Pour terminer la visite, avant de passer dans la salle du professeur Alain Changeux (Changeux (a)lain....
), la pièce maîtresse du zoo:"Non Sévan, ce Haakon là ne fait pas de rap!"
Haakon n'est pas essentiel, et il est préférable d'avoir fini la partie avant que Haakon face son grand travail. Mais comme pour les king kong, Haakon offre au deck un plan B Bis que le professeur va vous expliquer après ce dernier feu d'artifice:
On pourrait s'étonner de la présence de base de désastre en fusion, car cette carte est parfaite pour tuer aggro. Mais ici, elle a le rôle de finish. Si tout c'est bien passé, votre adversaire aura perdu rapidement des points de vie, le désastre permet de finir l'adversaire. J'avais mis au départ une désintégration, mais l'omniprésence du bleu m'a fait changer d'avis. Avec désastre c'est net et sans bavure. Vive la fraction de seconde!
LES EXPLICATIONS DU PROFESSEUR ALAIN CHANGEUX
Après avoir vu l'ensemble des bêtes, voyons les anti-bêtes:
.: et 11 anti créature pour permettre aux vôtres de frapper l'adversaire. Un combat entre créature est du temps perdu, il faut donc les limiter en limitant les créatures adverses. 7 d'entre eux sont d'ailleurs potentiellement récursifs.Je laisse le professeur tout vous expliquer:
.(un scientifique très m'ondin! héhéhé )"Bonjour à tous, ma tâche sera d'expliquer le fonctionnement du deck, allez je me jète à l'eau (normal pour un ondin). Le début de partie n'est pas très compliqué, posez des créatures aggressifs et faire perdre le maximum de vie à l'adversaire. Jusque là pas très compliqué. N'hésitez pas à utiliser les lames de Velis vel pour booster, mais aussi pour sauver vos bêtes d'un dysmèle en leur faisant gagner tout les types de créatures! La où le jeu devient intéressant c'est qu'il ne s'essouffle pas. En effet, On peut finir avec les titan ou le désastre, mais on peut très bien tenir grâce à Haakon. En effet, le chevalier zombie offre presque de faire Volonté de Yaugzebul à tout les tours puisque 35% des cartes sont rejouables avec lui. Entre l'échange au berceau et inversion sans nom qui reviennent, vous ne pouvez pratiquement pas perdre la partie contre des jeux qui tuent à la créature. Le petit problème du deck est que seul les rôdeur font défausser Haakon. Pillards gathan serait une solution que je trouve coûteuse. Car si on a un second souffle avec Haakon, il est préférable quand même de ne pas à avoir à l'utiliser. Pour cela être très aggro. Cela veut dire frapper, frapper et frapper. Le plaisir est authentique, la victoire agréable. Voilà c'est tout pour l'explication car franchement le deck est simpliste, frapper, gagner ou gérer avec Haakon jusqu'au débordement de votre adversaire. Avant de passer au side, je voudrai ajouter un mot sur le deck. Ceci est un deck de COMMUNICATION car vous allez beaucoup parler à votre adversaire. En effet, je vous donne un exemple simple de début de partie:
Tour 1: Je pose amphithéâtre dégagé en te montrant un géant (ex: inversion sans nom), je joue Orprairien en te montrant un sangami(tjs inversion).
Tour 2: Je joue palais de feuille d'or dégagé (inversion), je joue la conquérante (inversion) etc,etc,etc.....
Souvent cela fait sourire l'adversaire qui dans ce bien être ne se rend pas compte qu'il n'a fait que poser un terrain avant son 2ème tour, et que vous vous avez potentiellement deux créatures qui vont lui coller 5 au tour 3
Je ne donne pas d'autres exemples, mais vous imaginez bien qu'avec 14 changelins et 18 cartes demandant de révéler, je vous assure que vous allez parler!
LE ZOO DE SECOUR
Comme tout les grandes attractions, le zoo doit s'adapter à son public. Voici donc un aperçu des stocks que l'on met à disposition au cas où:
Ceci est une boîte à gérer les indésirables. Le zoo doit s'occuper de votre adversaire et un arpenteur serait vraiment une perte de temps pour vous. Garruk et Ajani en premier seront vraiment pénible. A l'heure où j'écris, les blast et les cercles sont les deux seules réponses que je conaisse pour les arpenteurs d'où sa présence ici.
etDes cartes fractions de seconde pour décimer mono bleu. Déjà que aggro comme celui ci bat souvent mono bleu, mais après side c'est une boucherie. Je crois qu'avec cela on met vraiment mono bleu à l'amende. Les sagacité ne vont pas apprécier d'être tuer par un mogg fanatique avec sudden spoiling (qui il me semble met la sagacité au cimetière sans la faire revenir puisqu'elle n'a plus de capacité??
), extirpe fait toujours mal à combo et autres et l'élémental est tout simplement affreux pour le bleu avec flash et fraction de seconde.Le A.M.A.T a tranché tarmo sera éliminé! Face au jeu aggro vert, vous entrez shriekmaw et les deathmark. Normalement, vous ne devriez rencontrer aucun problème avec ces 5 cartes qui font vraiment la différence. Vous êtes puissant, lui aussi. Mais la combo avec Haakon vous donneras l'avantage au bout du compte. Même avant si ascète trolln'a pas touché la table.
Aggro qui a failli faire partie de l'allée tour 2, les grognards sont excellents mais éphémère donc pas de base. Ils sont aussi anti Tarmo (A.M.A.T, A.M.A.T!!), changelin pour les amphi, anti mystical et évite les extirpation sur vos inversions ou Haakon. Les rentrées dans le jeu, c'est faire un choix. On laisse tomber le plan B Bis et on mise sur l'aggréssivité pur et dure. Choix difficile qui va vraiment dépendre du deck adverse.
Voilà la visite du zoo, plaie de stromgald est fini. J'ai pris grand plaisir à écrire ceci et j'attends vos conseils. Il y a dans cette liste des points d'interrogations comme mettre ou non les pillards, entrer Tarmo (oups non vive le A.M.A.T!). Cela dit je pense que Lèveciel va apporter de l'eau à mon zoo! je vais reciter le colosse caméléon, car pour moi c'est un spoiler énorme pour ce deck.
Le mot de la fin sera des excuses pour ce commentaire long de trois mètres. Mais il faut se dire que trois mètres cela n'est que la moitié d'un tout..... Car le TOUT C'EST DE 6 METRES!!!!!
A bientôt!
39 commentaires
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magicorp Mercredi 29 Avril 2009 à 13:22est tout en fouilli et les couleurs ne sont pas prevenuues!
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Kenkami Mardi 15 Janvier 2008 à 22:28Jeux original et interressant, mais est-il vraiment compétitif??
Plusieurs raisons ont déjà été évoqué,
mais il est vrai qu'il faut vachement compté sur sa chance dans ce deck, pour tomber sur les bonnes cartes aux bons moments, je pense aux changelin pour les terrains par exemple.
Et puis comme à dit alex7617, c'est dur à jouer 4 couleurs, faut mettre des birds of paradise mais apres ça bouffe les slots et puis 0/1 c'est moyen dans un aggro. Sinon je voit pas trop, ou alors une base neigeuse avec vers le nord mais ça ralentis aussi.... de toute façon aggro c'est meiux qd y'a que 1 ou 2 couleurs voir 3 après c'est trop lourd à jouer, surtout que là tu es en T2...
Au sujet d'Haakon, faut soit faire son jeu autour de lui soit ne pas le mettre, là c'est du grand n'importe quoi :/ Difficilement défaussable bien qu'il offre de bonne interactions, il est très mal exploiter.
Le titan changelin c'est la blague du deck??
bref, 6/10, et je vais être simpa parce que c'est un jeu orginal et tu essaie d'innover
Un conseil : plusieurs essais contre les jeux du métagame classic afin de rentabilisé au maximum ton jeu avant de la poster.
Bonne continuation -
Toudorov Jeudi 10 Janvier 2008 à 11:24j'avais oublier que bird c'etait vachement fort dans un deck aggro qui ne joue rien a 3 de CCM
J'aime bien le jeu, quelques incoherences neanmoins (surtout titan, berseker, desastre et echange) mais l'ensemble est assez logique. La base de mana est plutot bien pense quoi qu'en dise certains meme si elle reste perfectible. Le side en revanche est a revoir quelque peu^^
Je met 8/10 pq j'ai adore le commentaire decale et de voir autre chose qu'un copy/paste -
Eifir Mercredi 09 Janvier 2008 à 20:39rajouter une couleur, peut paraître la solution. rajouter huit biland, ainsi que la base de changelin ampplifié. mais bon, si ce jeu veut vraiment etre compéttif, il faut retirer une couleur, accentuer le vert pour jouer bird, garruk tarmo.
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edeheusch Mercredi 09 Janvier 2008 à 18:46
A oui ? En tant que pauvre de ce monde je joue aggro 2 couleurs sans le moindre biland et 21 terrains me suffisent le plus souvent...
Oui il y a tout pleins de "Joueur de causual" qui jouent de decks aggro de 20 ou 21 terrains mais si tu regarde les deck aggro qui font des résultats soit il comporte au moins 23 terrains soit ils sont monocolor et ne contienne aucun sort qui coute plus de 3 mana.
Quand au decks 4 couleurs c'est bien beau d'avoir pleins de duals mais dans un deck aggro tout doit être axé sur la vitesse et entre les terrains qui arriverons en jeu engagé et le fait que tu n'auras presque jamais de sources de mana pour tes 4 couleurs en main de départ on est très loin d'atteindre les objectif d'un deck aggro. -
alex7617 Mercredi 09 Janvier 2008 à 16:41deja qu'un jeu aggro ca doit avoir une main parfaite pour faire des sorties canon , la tu demandes minimum un changelin dans ta main . Donc , soit tu n'as pas de changelin en main et tu sors a l'envers , soit tu en as un , mais c'est alors une carte molle , ou qui sera morte ( genre un titan changelin que tu sortiras jamais parce que tu vas rester bloqué a 4 lands :/ ) .
donc , des mains pourries a chaque fois .
outre le fait que tu joues 4 couleurs , ce qui complique encore les sorties , t'es meme pas aggro :/ , allez , au bas mot il n'y a que 12 créatures réellement aggros dans ton jeu , un seul blast :/ , un random molten qui SAR , une reserve avec d'autres one slots inutiles ..............
La combo Haakon//changelins est juste bien trop lourde pour un jeu aggro , ce qui fait encore une complication .
je prefere pas noter , car je crois que je serais assez severe .....................
-
Eifir Mercredi 09 Janvier 2008 à 13:29
Franchement, ça ne serait pas plus sympa de voir un jeu avec du vert sans l'automatique 4 tarmo ?
Plus sympa peut-être, mais plus fort non. Et puis, ça ne répond pas à Garruk.
Je mintiens aussi qu'il faut jouer au moins 25 lands. Une cinquième couleur, avec des birds, ne change pas trop et ajoute même des bilands... -
Lord-of-Mokokow Mardi 08 Janvier 2008 à 23:26
Un deck aggro bicolore est sensé contenir aux environ de 23 terrains
A oui ? En tant que pauvre de ce monde je joue aggro 2 couleurs sans le moindre biland et 21 terrains me suffisent le plus souvent...
si les terrains n'arrivent pas dans le bon ordre (à supposé qu'ils arrivent, ce qui n'est pas gagné vu le nombre que tu en joues) ça ramolli complètement les sorties. Face à contrôle, la seule chance de gagner pour aggro est de le prendre de vitesse, raison pour laquelle toutes tes sorties molles sont catastrophiques: ce sont des parties données à l'adversaire.
Heu... à ma connaissance, toute sortie en mana death / color death , est une partie donnée à l'adversaire... voila pourquoi son deck contient 15 bilands x) sachant que le reste de la mana base est composé de 3 mines de gèmes et de 2 Urborg, ca donne 2 terrains non polyvalents niveau mana. Plus précisément, une proportion équilibrée de 11 %B pour 9 G% pour 12 %R pour %12 W . Donc les sortie en death, j'y crois pas trop, sachant que tous ses tours sont polyvalents niveau couleur (même si, cas rare, ses choix d epose étaient restreints par les 4 couleurs, il pourra toujours jouer un truc. donc pas de problème niveau vitesse de toutes façons). Seule chose que je ne comprends pas : pourquoi plus de noir que de vert dans la mana base (je compte les Urborg)
avec seulement 4 Rôdeur d'Oona pour l'amener au cimetière ce sera très souvent une carte morte, donc ça rend encore ton deck plus hasardeux.
Là, vu de loin, je suis plutôt d'accord. Encore que si le rôdeur touche la table il pourra toujours faire style "je bourre" en attendant le blast adverse pour défausser un réponse. Mais ça implique d'avoir les deux en main... je verrais bien Pillards Gathans ici, mais à la place de quoi ????
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edeheusch Mardi 08 Janvier 2008 à 22:27L'idée du deck est pas mal et profite bien des petites créatures agressives de Lorwyn mais le gros gros problème est la régularité.
1) Un deck aggro bicolore est sensé contenir aux environ de 23 terrains, comment espère tu faire des sorties régulière avec 20 terrains en jouant 4 couleurs. Sans parlé du fait que tu joue 3 Mine de Gemmes (nombre d'utilisations limitées) et 2 Urborg, tombe de Yaugzebul (le deuxième que tu pioche est inutile). Si tu veux rester dans l'optique 4 couleurs tu devrais rajouter au mois 5 ou 6 terrains.
2) Parlons en de l'optique 4 couleurs, bien sure ça donne accès à tous les sorts les plus aggro des 4 couleurs, mais si les terrains n'arrivent pas dans le bon ordre (à supposé qu'ils arrivent, ce qui n'est pas gagné vu le nombre que tu en joues) ça ramolli complètement les sorties. Face à contrôle, la seule chance de gagner pour aggro est de le prendre de vitesse, raison pour laquelle toutes tes sorties molles sont catastrophiques: ce sont des parties données à l'adversaire.
3) Haakon, plaie de Stromgald a beau être très sympathique en combinaison avec les changelins, avec seulement 4 Rôdeur d'Oona pour l'amener au cimetière ce serra très souvent une carte morte, donc ça rend encore ton deck plus hasardeux.
L'idée est sympat et les commentaires sont excellents, mais il y a trop de non-sens pour un deck aggro ce qui est très dommages.
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Ornowe Mardi 08 Janvier 2008 à 21:56Eifir, si tu a lu le commentaire du deck, tu a dut voir "AMAT"
je n'est pas compris les 2 premieres lettre mais AT signifie anti-tarmo
bref, intention tres affichée (et honorable) de ne pas integrer cette saloperie (pardonnez moi le mot) dans ce jeu.
Franchement, ça ne serait pas plus sympa de voir un jeu avec du vert sans l'automatique 4 tarmo ? -
Eifir Mardi 08 Janvier 2008 à 21:30au delà d'être franchement compétitif, le deck est aggressif, est surtout très fun à jouer. perso, j'avais fais aussi une liste, mais je remplacais le rouge par du bleu, car le reejerey suire est assez excepetionnel dans le jeu. Si tu joue du rouge, tu peux te permettre de jouer Moût : changelins récurents, et ça reste moins lour qu'Haakon. Il peut aussi te permettre de jouer Mogg récurant. Si tu joues du vert, quand tu joue quatre couleur, le bird est indispensable ! J'ai aussi mis des changelins aviaire, parce que dans ma version, je fous plus de chef (parfaite, reejerey, mad auntie). Mad Auntie, j'y viens, franchement sympa aussi. Et et et ! tu joues du vert? Pourquoi te priver de Garruk ? De tarmo ? Garruk, il coute deux mana vert, mais bon, il est tellement fumé...Quant à Tarmo, franchement
c'est une grosse bêbete...Là...éphemere tribale sont franchement facilement accesible...Les land vont tout seul avec canopy et gemstone mine...et les créa, ba...plus l'adversaire, on peut facilement le sortir 4/5 au tour 3,4. Bref, c'est vraiment fumé en ce moment, tarmo.
J'ai tellement accentué le côté changeloin en créa : (woodland + aviaire), que je me suis permis une petite touche fun : un chef de guerre mort vivant le aviaire devient gros thon, 4/3 volont, et ca réduit les Crib, Nameless, Woodland...L'incoutournable Mirror Entity s'adapte parfaitement dans ce jeu. 1 annonciatrice elfe, parce que elle fait en plus du mana coloré. le servant elfe on l'a dit. Scout Amrou, mais c'est du bonus. Le bleu s'adapte dans le jeu, avec le reejerey et l'ondin qui pioche.
Evidemment, nombre de ces cartes, je les ai mis en un exemplaire. C'est ça le jeu, on profite de tout. mais un socle solide de changelin woodland et aviaire. Le side est un peu en bois sans te vexé Shriekmaw de base, grognard jötun, exit, pas assez utile, déliquesence, y'en a qu'une mais bof bof...Sulfur, exit, pas de WW dans le format (en tout cas pas fort). Si ce que tu appelle big blue, c'est MUC (mono bleu) dans ce cas là met des Yeux du Bison, qui font bien chié muc. tu peux aussi mettre un ou deux gaddock, parce que wrath te tue.
c'est bien beau, mais il faut enlever des trucs pour mettre tout ça alors chez toi j'enleverai : coureuse, berserk changelin, une ou deux conquérente, un voir les deux haakon, les rodeur, le titan changelin, un ou deux fanatic, n ou deux orprairien, les incineraite, les lame de velis vel.
les points fort : évidemment l'idée. et puis la base est là, tout est là en fait, j'ai pas testé ta version elle marche surement bien, je ne propose que des changements ^^ -
wiki Mardi 08 Janvier 2008 à 21:18...super !
...original !
...un bon commentaire !
...un bon deck !
...de bonnes interactions !
...un bon 10/10 !
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Bellot Mardi 08 Janvier 2008 à 20:33Un grand merci pour vos messages...Je sais que mon jeu n'est pas optimum, j'ai essayé une autre version sans le blanc mais avec Pillard gathan, servant elfe (c'est vrai qu'il devient énorme) d'autres changelin, 22 terrains et un Haakon de plus. Le jeu est alors plus stable. Je suis pas d'accord pour le chevalier d'orprairie 2 blanc c'est trop lourd. Je posterai pas de nouvelle version mais sachez qu'à la sortie de Lèveciel je vous prépare une deuxième visite du Zoo, plaie de stromgald.
Avec plus de puissance dans le T2!
Plus de monstre en cage à blague pourri
Plus de visiteur ultra connu (en tout cas plus que Sévan! ma blague préféré du zoo)
Donc à bientôt les ptit loup! -
fabe21 Mardi 08 Janvier 2008 à 19:279/10
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fabe21 Mardi 08 Janvier 2008 à 19:25un deck zoo type 2 sans probleme de mana j croi ca c est rarement vu, bravo .c est vrai que le servant elfe serait énorme(mais bon tout le monde l'a dit)Quant au chevalier d'orgeprairie je pense pas que ca soit une bonne solution car il y a déja beaucoup de tours 2 indispensables et qu il coute 2 mana blancs donc difficile a placé tour 2.
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Magelfe Mardi 08 Janvier 2008 à 18:14Bon servent elfes tous le monde en a déjà parler....
Après je suis un peu d'accord avec kakkhara sur haakon, dans ton jeu il est assez difficilement défaussable et puis il n'est pas si rentable que ça.
Les coureusse c'est vraiment inutile (bon ça ça déjà été dit^^).
Je ne suis vraiment pas fan du titan, il se trouve que j'ai jouer un jeu changelin (RUWG) et je l'ai très vite retire : il est lourd à jouer en faite, parce que on se dit à première vue : une 7/7 pour 5 c'est interressant mais en faite comme ça vire une créature :/ en même temps toi tu à mis des coureuse, là je suis d'acord qque c'est pas contraingnant
Et puis 20 terrains ça fait peut dans un 3 couleurs :/ met-en plutôt 21 ou même 22 (surtout que tu joue 2 Urborg, il est possible que tu tombe sur une carte morte donc, alors que déjà 20 terrains c'est peu....)
Les échanges aux berceau c'est trop lourd à jouer, en plus comme ils donnent un changelin à l'adversaire alors qu'en ce moment lorwyn est basé archi sur les jeux tribaux ça peut être un défaut. Surtout que tu joue noir!!, tu pourrais mettre sudden death, terror ou shriekmaw à la place....
Voilà pour les points négatif, maintenant le positif^^
Je joue changelin et j'avoue que c'est vachement pratique, encore est-il que je trouve que tu ne l'exploite pas encore assez : moi je joue des annonciateurs sangpyre, des natteuses de fumer, des slivoides ligamenteux,...
En même temps il peut exister énormément de possibilités ils sont vraiment très flexible, c'est aussi ce qui assure une certaine stabilité à ton jeu.
Et puis le jeu est assez original : ça change des decks de tournoi repris ou les jeux tribaux de base^^
J'aurai peut être attendue 2 mois avant de poster ce jeu (ou alors je te conseil de l'amélioré) car quand lèveciel va sortir tu risque de faire pas mal de changement pour l'optimiser encore plus!!
Bon courage et @+ -
Dalus Mardi 08 Janvier 2008 à 17:55Haakon est t2, pas bloc. Il est LA raison du deck presque, donc...
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witan Mardi 08 Janvier 2008 à 17:15Tu l'a dis plus vite que moi ... Tu n'a que les mogg (10e edition) qui peut se remplacer par les sangpyre... Incineration qui se remplace par ... Je n'en sais rien, mais il doit bien exister un blast en lorwyn. De + tu garde toutes tes interactions avec les changelins , lands... Serait donc beaucoup + influent en bloc lorwyn. Avec l'arrivée du colosse cameleon, comme tu le cite, le deck pourrait vraiment faire influence sur les autres decks blocs lorwyn... Apres c'est un choix !! Mais les mogg et incineration ne serait pas une grande perte qui chamboulerai tout vu les d'autres cartes lorwyn qui pourrait facilement remplacer les précédentes...
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disturbia Mardi 08 Janvier 2008 à 16:52Je trouve que tu pourais presque le ranger en block lorwyn ton deck, parce qu'en T2, à mon avis, c'est le massacrre...
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sauron7 Mardi 08 Janvier 2008 à 13:41J'adore les intéraction avec les changelins bravo pour ton deck
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ShadowKnight Lundi 07 Janvier 2008 à 17:05Très bon deck!
Je trouve que Tarmo ne va pas forcément bien dans ton jeu, on perd un peu d'interactions si on le rentre et on risque sinon de désiquilibrer la courbe de mana.
La visite du zoo fut fort agréable. Présentation originale comme le deck.
Un deck aggro qui demande un peu de réflexion. Très bien! -
kakkhara Lundi 07 Janvier 2008 à 13:40c'est quand que 'jai dit que le rodeur d'oona avait un défaut?
j'ai dit que c'était l'ajout du noir dans le deck qui était une mauvaise idée, et ca s'arrête là.
au mien c une 8/9 ( et encor je pense que c rare )
owi au mieux c'est une 8/9 pour 2, je vois franchement pas pourquoi vous trouvez ca fort.
tarmogoyf est aussi anti essouflement du deck, parce que après une wrath ce sera automatiquement une grosse bête : d'autant que le deck en question joue des sorts tribaux en veux-tu en voilà, et des lands sacrifiables. -
Nolife Lundi 07 Janvier 2008 à 13:26rodeur d'ona na pas de defaut : il peut generer du cate avantage enorme !
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Nolife Lundi 07 Janvier 2008 à 13:23je vois pas se que vous le trouver aux tarmugoyf . ok c pas cher mais sa puissance et limiter et on a pas forcement tout les type de cartes dans le simtiaire... au mien c une 8/9 ( et encor je pense que c rare )
apar sa ton dec est originale et plutot polivalant -
Tsan Dimanche 06 Janvier 2008 à 22:33tu serais pas tenté d'incinérer le mage de la lune ? Tu peux même prendre ton mana en pool s'il te faut du blanc (échange) ou du noir (inversion) ... le laisser toucher la table et le blaster.
Mage de la lune n'est pas une menace puisque c'est une créature. -
Ygemethor Dimanche 06 Janvier 2008 à 19:50Le commentaire est extra, le deck bon.
Sinon tu fais quoi contre mage de la lune?? Parceque si il passe t'est mal (t'as aucun terrain de base)
SInon rajoute + 4 servant elfe et +4 chevaliers d'orgeprairie
aller 10/10 pour le com -
kakkhara Dimanche 06 Janvier 2008 à 19:12c'est clair que le servant elfe est un grave oubli : c'est beaucoup plus forte que la coureuse à la fronde.
jouer haakon avec 4 cartes pour se défausser seulement. ca fait trop trop léger et comme le titan changelin perd avec haakon son intérêt qui était déjà limité, ca te fait 3 slots. tu pourrais jouer entité miroir qui comme changelin est très frais.
perso je pense que la version %W %G %R est mieux, avec tarmo à la place de rodeur en bête agressive
le rajout du noir ca fait de l'instabilité en plus c'est pas ce qui est recherché.
et il manque en plus du servant elfe le virelame sangpyre (ca pouvait très bien être en plus du mogg)
20 terrains c'est limite pas assez
brion bonbras en side contre les decks aggro fera bien souvent game contre ceux-ci.
bref des oublis et des choix qui sont à mon sens plutôt moyen. tu as essayé de faire un mix qui n'est pas très très heureux.
==>inversion sans nom ca blast pas
échange au berceau donne un bloqueur tribal à l'adversaire.
et il manque 2 des bêtes les plus agressives du paquet.
bref c'est mauvais, turbo mou. -
tib-et-quentin Dimanche 06 Janvier 2008 à 18:55 TRO FORT+ SUPERS COMMENTAIRES 10/10
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Tsan Dimanche 06 Janvier 2008 à 17:57+4 Servant elfe
+1 Haakon, plaie de Stromgald
+1 sylphe
Et virer les coureuses, le titan et le crasier.
Pourquoi le servant elfe ? Il va grossir à chaque fois que tu joueras un geant, aka changelin ... c'est glamour à la base mais en plus une fois haakon au cimetière c'est porc.
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Lord_Radwish Dimanche 06 Janvier 2008 à 17:41Il faudrait vraiment le tester et l'améliorer!
L'idée du deck changelin est bonne, car tu optimise les terrains doubles lorwyn.
Jouer hakkon est bien aussi mais tu devrais le mettre plus en avant et en jouer 3 de base. Le combo avec les anti-créature changelin est trés fort!
Dommage qu'il n'existe pas de blast changefome! (Tarfire est gob donc pas de récursivité)
Ton problème est de n'avoir que les quatres Oona pour déffauser tes hakkon.
Ajoute quelque chose! je te propose Mentor de Llanowar, très bonne carte, jouée dans Bridge. En plus c'est un elf.
La réserve est a optimiser aussi, pas grand chose contre control, bcp d'anti-créature alors que tu en joue déjà pas mal de base. Tu as testé Cryoclasme?
Voila! deck a suivre... et bravo pour le commentaire!
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Haazell_Thorn Dimanche 06 Janvier 2008 à 16:28très très bon commentaire !
me donne presque envie d'avoir un soupçon d'affection pour les changelins, race dont j'ai véritablement grande horreur ! l'idée de se servir d'Haakon est très bonne (en plus il est booooo)
par contre pour gérer les enchantement tu es obligé de te servir de ton side c'est pas génial vu que tout les T2 utilisent en masse Cercle de l'oubli -
jambonbadil Dimanche 06 Janvier 2008 à 16:24il faut maintenant prendr en compte les nouvelles cartes qui vont, je pense , bien améliorer le jeu...a vrai dire je suis pas fan du changelin 7/7, et je trouve les coureuses peu "agressives". Mm si cette dernière est une bonne carte ne manque t'elle pas un peu de punch?? Certes elle neutralise, mais contre des jeux où il faut gagner vite (ds , mm finalement mono bleu, )elle peut être un peu un handicap, a voir donc ...je mets 8, mais comme toujours sa a peu d'importance. J e pense surtout que ZOO a un certain avenir en T2 mais que c'est dur à construire et que là c'est pas vraiment ultime .ET aussi des match up auraient été cool (fo bien valoriser quand y'en a )sinon comm sympa, blagues pourries à souhaits, et t'as l'air cool...^^
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DARKAD Dimanche 06 Janvier 2008 à 15:46ce qui est bon c'est que je posséde une bonne partie des cartes donc voilau n deck qui me tente beaucoup voila 10 /10 malgré la difficulté a se procurer les terrains.
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brago Dimanche 06 Janvier 2008 à 14:51Apparament tu connais pas chevalier d'orgeprairie^^ sinon tu l'aurais mis dans ton deck
Sinon le deck est pas mal, mis apart que tu dois avoir du mal a te déffausser d'haakon. -
The-Truth Dimanche 06 Janvier 2008 à 14:36
"Non Sévan, ce Haakon là ne fait pas de rap!"
Excellent le commentaire. Quoi? Le deck, j'en sais rien moi.
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Lord_Creepy Dimanche 06 Janvier 2008 à 14:08le seul manque, c'est du pète enchantement, je n'aime pas trop, comme tout le monde, les cercle de l'oubli, mais encore moins les Empreintes du sabot du cerf ou la future méchante carte de blzu controle [urlhttp://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-88-74054-450.html]ici[url]...
sinon, 9.5/10 quand même parce que super idée et magnifique présentation -
veptheboss Dimanche 06 Janvier 2008 à 13:17j'aime...rien d'autre a dire
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El_senor_toto Dimanche 06 Janvier 2008 à 13:07je vois qu'on a des comiques sur magiccorporation^^
les petits jeux de mots laids rendent les gens bon comme on dit ( deux en un molets jambon ^^)
super annalyse j'ai pris du plaisir a la lire
je debute dans magic, je prefere donc ne pas mettre de note. Mias tu n'as rien pour gerer les cercles de l'oubli, a part tes propres cercles de l'oubli si je me trompe pas donc, je ne sais pas si ton titan changelin et ton berseker tiendront longtemps a la deuxieme partie parce que si tu utilise tes cercles pour les proteger, tu laisses la voix libre aux arpenteurs et donc tu utilises tes incinerations sur eux et après il ne te reste que les inversions pour géré les crea, les inversions étant recursif, sa devrait aller....oublie ce que je vien de dire alors XD
faut que j'arretede m'emporter ^^ promis la prochaine fois je prends mes pillules
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overlord67 Dimanche 06 Janvier 2008 à 12:44franchement il est vraiment bien fichu celui la, les second souffle en masse sont géniales, sauf un manque d'enchantement(meme dans aggro) et de contre enchantement mais vraiment... 8/10