Deck Magic the Gathering : turbo fog

Liste du deck

Total de cartes du deck : 60

Réserve

Planeswalkers (2)

Enchantements (5)

Terrains (3)

Total de cartes de la réserve : 15

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Explications de l'auteur

Bonjour tout le monde. Aujourd'hui je vous présente le deck qui est censé être le plus lourd du metagame actuel. Beaucoup de gens en parlent, mais finalement on en voit assez peu de listes. Et ce parce que le deck est particulièrement lent et faible. Cependant, et ce, tout dépend du metamage local, il y'a de fortes chances pour que ce deck fasse un rogue deck assez efficace, surtout si le nombre d'aggros purs est importants. Alors certes vous me direz, après le top 8 tel qu'on l'a vu au grand prix de Cracovie, ce n'est guère le moment de présenter un tel deck, qui semble d'une inutilité flagrante. Mais le metagame est loin d'être déterminé, et ce n'est pas un grand prix où la plupart des joueurs sont venus avec leur deck du format dernier, qui va nous donner un aperçu représentatif de ce que va donner le format. La réserve c'est donc ornée d'un nombre conséquent de cartes résoluement anti contrôle, et le deck est demeuré inchangé. Je vous présente donc le turbo fog, l'archétype fantôme.

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Ce deck est un deck à vocation contrôle. Je ne détaillerais pas ce que vous devez faire dans le cas on ne peut plus banal d'une horde de créatures agressives et belliqueuses : il va sans dire que c'est le cas que le deck est le mieux préparé à affronter. surtout si l'adversaire joue des blasts, il faut juste faire attention à ne pas perdre trop de points de vie, où le cas échéant à en regagner suffisament pour être hors de danger. Les fogs divers aideront évidemment à ne pas perdre trop de point de vie. profiter le plus vite possible de la résolution gratuite d'une évasion chronomantique pour caster un gros sort, n'hésitez pas dans ce cas à vous mettre full tap c'est fait pour. C'est à ce moment que les flambeau, crovax et autres command verts seront les bienvenus. Contre un deck aggro non blanc, le commandement vert servira d'ailleurs le plus souvent à gagner 7 points de vie et tutoriser un crovax. Enfin bref là vous saurez bien vous débrouiller tout seul. Quand vous ne craignez plus rien, l'empreinte du sabot ou crovax vous serviront de moyen de tuer, sinon les mines s'en chargeront, gardez toujours un command vert le cas échéant pour mélanger votre cimetière à votre biblio.

Passons si vous le voulez bien aux faiblesses du deck, ce qui est bien plus intéressant. En fait je vais surtout parler d'un deck ultra contrôle, dralnu ou big blue par exemple, et de l'homme à abattre, à savoir tefeiri. Car tefeiri ne prend jamais son fog, et tefeiri contre les évasions chronomantiques. gérer tefeiri est donc un problème. Vous pouvez évidemment prendre une base de mana neigeuse et jouer des gueules de ronom. Mais dans le cas présent vous pouvez directement passer à la deuxième partie.
En effet c'est avec le side que la partie se jouera contre un deck contrôle. Vous sortez les évasions et les berceuses, les command blancs, éventuellement vous gardez les wrath ou les charmes de l'aube (si votre adversaire joue des sorts susceptibles de vous cibler), en tout cas vous sortez 14 ou 15 cartes, et vous en rentrez donc autant.

==> le deck sera alors transformé avec cette fois ci de l'overkill : l'adversaire sortira techniquement ses antis bêtes, et là surprise, en plus de crovax, des martyrs et des sabots, il est confronté à village arboricole, à tarmogoyf et à garruk : autrement dit, à mass bestioles agressives. l'adversaire aura sûrement rentré des aiguilles, s'il a vu partie 1 les empreintes et l'usine d'urza. Mais avec garruk et village arboricole il aura trop de cibles à needle et ne pourra pas tout vous gérer, à moins de piocher les 4. De plus les cercles de l'oubli peuvent vuos servir à gérer les needle (ou les tefeiri et autres kills adverses).
Les yeux du bison pourront également vous servir à ralentir l'adversaire (attention je dis bien à le ralentir parce qu'un adversaire vous voyant side 15 cartes et jouer vert se prémunira contre les yeux du bison directement.) Mais au moins cela vous donnera un tour ou une 4/4, et puis si l'adversaire a mass contre, cea vous permettra de passer un autre kill pas cher dans le même tour, puisque les yeux du bison se fera obligatoirement contré, sauf en cas aléatoire de cryptic command.
garruk est là parce que contre ce genre de deck, il peut s'il passe pondre 3 bêtes, et village arboricole est un bête incontrable qui ne meurt pas sur wrath. Vous avez donc de side un deck totalement différent, anti contrôle à fond, dont le but sera de bourrer un max et de poser le maximum de menaces. Avec tout ce qu'est susceptible de piocher le deck, vous avez post side largement vos chances contre un dralnu ou un pickles par exemple. Vous pouvez également décider d'optimiser vos chances en virant le cercle et le crovax, et en rajoutant 2 appels du troupeau à rentrer dans le même cas de figure.

Contre la défausse, vous avez de base la solution, car ce qui réellement tue la défausse, c'est la pioche : les mines et les sacres seront vos conditions de victoire, un charme de l'aube au moment opportun peut également faire gagner un tour. Un deck full défausse qui ne jouera pas beaucoup de bêtes, autant rentrer après side garruk et village arboricole, parce qu'il sortira généralement la plupart de ses antis bêtes, et garder en revanche les colères de dieu car en général ce genre de jeu joue actuellement pas mal de bêtes. Justement garruk et village arboricole permettent d'agresser juste après une wrath.


Voilà je crois qu'il n'y a rien de plus à dire, c'est un deck très linéaire et tout d'une pièce, et la construction est réellement simpliste, donc pas la peine de vous pondre un roman, sur ce je m'arrête donc.

++

kakkhara

26 commentaires

  1. DarkDestructor9 Dimanche 21 Février 2010 à 23:47
    pour rattrapper la sale note que t'as mis mon patronyme (qui est un peu noob sur les bords je pense ^^)
  2. bierli14 Dimanche 21 Décembre 2008 à 13:28
    C'est pas si mal, c'est un peu normal, c'est Kakkhara qui l'a faît, alorsn c'est bon!! ;-)
  3. DarkDestructor Samedi 06 Septembre 2008 à 14:42
    Tu peut pas gagner avec sa! Comment tu fais perdre des pv avec 5 créatures???
  4. Adadamaro Dimanche 27 Janvier 2008 à 16:09
    mais en bleu blanc noir. par contre j'ai pas le turbo, ptet essayer en bleu blanc vert (et noir?).
    ça fait bien chier aggro quand on tourne en turbopollen, c'est excessivement chiant, si en plus on a des creas...
  5. assquatch Lundi 24 Décembre 2007 à 01:59
    Hey les gars, avant de critiquer un deck en disant que meule et sacres de l'abondance c'est nul, testez contre ce genre de jeu. Un aggro n'a virtuellement presque aucune chance de le battre, parec qu'entre le gain de points de vie et les mass removals, ça va pas être facile de baisser les PVs. Contrôle est censé être plus relou, mais avec du village, du Call of the Herd et du Garruk, il fait moins le fier. Alors oui, le deck fait piocher beaucoup, oui, le deck aide parfois l'adversaire, mais c'est un risque à prendre. Et pour avoir joué contre cet archétype, je peux vous assurer que c'est vite déprimant... Dans le genre:

    "Bon, je regagne 18 PVs, je passe à 65..."
    "J'attaque, j'te met 14!"
    "Ok, 65-14, 51 Pvs... Je joue le Flambeau, je passe à 102PVs..."
    "Euh... J'attaque?"
    "Oui oui, si ça te fait plaisir..."

    Kakkhara, au plaisir... M'enfin, si jouer contre ce Deck peut-être considéré comme un plaisir... :evil:
  6. witan Mercredi 12 Décembre 2007 à 11:15
    L'idée est vraiment tres bonne et pas mal construite... Il est améliorable sur, mais un peu comme tout les decks... un petit 8/10 s'impose
  7. Spyko4Row Lundi 26 Novembre 2007 à 10:17
    l'arpenteur bleu fai son effet pioche plus meule de 20 sa fait toujours du mal ou ca achève son adversaire....
    mine et sacre sont obligatoires car le deck tourne pas
    fau pas mettre commande vert ca sert a rien
  8. simm Samedi 24 Novembre 2007 à 10:29
    rentre l'arpenrteur
  9. zib Jeudi 22 Novembre 2007 à 08:31
    je suis d'accord avec tout ceux qui pensent que ce deck n'est pas fait pour affronter les decks controles mais dans le passe qu'elle carte ennuyait le plus les decks controles et bien c'est meule.alors je crois que turbofog devrait tester meule dans son side.il me semble avoir vu pas mal de decks dans le top 8 a cracovie alors ce deck n'est pas si mauvais que vous semblez le dire.
  10. edeheusch Vendredi 16 Novembre 2007 à 18:16
    Mine rugissante étant aussi en X4 on ne peut pas dire que ça rende le deck moins mauvais....

    Si je m'en suis prix plus à Sacres de l'abondance qu'à Mine rugissante c'est parce que j'estime que c'est une carte un peu moins mauvaise, parce que ça règle est "Au début de l'étape de pioche de chaque joueur, si la Mine rugissante est dégagée, ce joueur pioche une carte." et que certains decks peuvent exploité cette partie.

    Maintenant le fait de pouvoir poser un terrain de plus par tour ne devent vraiment utile que si on pioche plusieurs cartes (sauf peut-être pendant les 2 premier tour) et que même si on arrive à poser 2 terrains au tour 3 (en posant Sacres de l'abondance) on se retrouve avec seulement un mana disponible (et non 4 ce que j'appèlerais un vrais avantage).
  11. Tsan Vendredi 16 Novembre 2007 à 13:21
    Sacres de l'abondance qui aident l’adversaire encore plus que leur contrôleur (puisqu’il est le premier à piocher).

    C'est vrai pour mine R. mais faux pour sacre ... c'est toi qui pose un terrain en 1er, il y a un léger avantage pour toi aussi (alors que mine profite vraiment plus à l'adversaire).
  12. dirt1890 Vendredi 16 Novembre 2007 à 11:43
    Je cite : "Avec tout ce qu'est susceptible de piocher le deck, vous avez post side largement vos chances contre un dralnu ou un pickles par exemple"

    J'ai rarement lu des mensonges pareils...
    Turbofog était un vieux deck apparu juste à la sortie de Lorwyn quand tout le monde voulait tester la valeur des decks aggro. Maintenant que le metagame est stabilisé, je vois pas comment il pourrait avoir la moindre chance en tournoi. En + de ça, il est horrible à jouer, et à jouer contre d'ailleurs.

    Bref, voilà ce que j'en pense.
  13. edeheusch Vendredi 16 Novembre 2007 à 09:02
    La phrase qui m'a vraiment fait rire:
    "Mais le metagame est loin d'être déterminé, et ce n'est pas un grand prix où la plupart des joueurs sont venus avec leur deck du format dernier, qui va nous donner un aperçu représentatif de ce que va donner le format."
    Tu croix vraiment que les pro-players qui on fait top8 au GP sont venu avec leur deck du format dernier? A tu regardé les listes des 8 decks en question?
    Parce que justement tout les decks sont des decks contrôles qui sont orientés contre les decks Aggro: Piédefer phyrexian et Retrait d'âme MD (alors que ça aurait été de grosse erreur dans le métagame précédent).
    D'ailleurs si on regarde les listes t2 de moins haut niveau (ce qu'on rencontre principalement sur MWS et même sur le Forum T2 de MC) on voit pulluler les decks aggro tribaux, tu imagine vraiment que personne n'en a joué au GP?

    Personnellement je suis persuadé du contraire de ce que tu affirmes, il y a énormément de joueurs qui se sont laissé impressionner par les promesses de Lorwyn (le grand retour des jeux Aggro) mais les pros ne se sont pas laissé abuser (après tout l'extension Lorwyn ne représente pas grand chose dans le T2 comparé au Block TS complet + la 10ème + Coldsnap) et ont joué les decks qu'il fallait: des decks contrôles (puisque pleins de gens attendaient des Match-up aggro) monté de façon à battre facilement les decks aggro (puisqu'ils pullulaient).

    La grande question est de savoir si ton deck pourrait être considéré comme tel. Pour moi c'est clairement NON, ton deck est certes un deck contrôle mais il est monté uniquement pour (ce qui n’est pas la même chose que orienté pour) affronter les decks aggro (même toi tu le reconnais tu perds systématiquement la première partie face à contrôle). Donc effectivement en compétition ce deck fera peut-être quelques bonnes manches en début, mais dès que le tout venant sera éliminé il ne gagnera plus rien.

    Bien sure, on peut rétorquer que le SB est spécialement orienté pour ça… Le problème est que ton SB est prévu pour transformer ton deck en deck aggro avec les cartes aggro anti-contrôle classiques. Pense tu vraiment que face à un deck optimisé pour battre les bons decks aggro tu auras beaucoup de chances de faire du 2/0 (puisque tu as déjà perdu la première). Tu sembles beaucoup compter sur le fait qu’après la première ton adversaire face l’erreur de désider tout ce qui est anti-aggro, mais non seulement tout les joueurs ne se laisserons pas prendre (après tout, qui va beaucoup changer son deck dans un match-up parfait) et ensuite, même si tu peux leur arracher la seconde partie comme ça, tu ne les y reprendra pas pour la 3ème…

    Hors considérations de métagame, c’est avec les principes même de turbo fog que j’ai des problèmes. Ce deck me donne l’impression qu’il veut à tout prix trouver une utilité à des cartes tels que Sacres de l'abondance qui aident l’adversaire encore plus que leur contrôleur (puisqu’il est le premier à piocher). Du coup, comme c’est presque suicidaire face aux deck aggro, on y ajoute une touche Hate-aggro histoire de compenser la coté boost-aggro. On va donc se retrouver au final avec un deck qui va être composé pour moitié de cartes qui aident les 2 joueurs et pour moitié de cartes qui ne sont utiles que contre les decks aggro, autant dire que face à tout les decks qui ne sont pas uniquement aggro c’est assez problématique…

    Pour moi le deck Torbofog en générale ne vaudrait pas plus de 6 mais comme ton deck ne semble pas trop mal (pour un Torbofog) je te met 7.
  14. faguoren Jeudi 15 Novembre 2007 à 20:52
    je pense que la grosse faiblesse de ce deck ce sont les jeux combo et la meule. à part ça c'est un joli panda :)
  15. Tsan Jeudi 15 Novembre 2007 à 11:22
    Bénediction de gaea pour que son effet cartonne il faut qu'elle soit meulée ... ce que tu ne peux pas faire dans ce deck. Bref tu te limiteras à mettre 3 cartes dans ta bibli et piocher 1.

    Le point positif c'est qu'en fin de partie ça veux dire qu'il n'y aura plus que ça dans la bibli ... ça fait tuteur quoi.
    Le point négatif c'est que tu piocheras plus que 3 à ta draw step ... perdu ... quoi.
  16. Oz7 Jeudi 15 Novembre 2007 à 10:21
    Encore bravo pour le concept!!!!
  17. Spyko4Row Jeudi 15 Novembre 2007 à 09:18
    ce deck est fort mais crovax et command vert ser a rien fau jouer deux flambeau et deux bénédiction selon gaia et en side urborg extirpation ou pain land blanc noir sinon moi je joue fructification forcée avec les centre de vinerrance c'est fort....piocher 7 carts a la draw + 7 quand tu joue un sort çc va plus vite
    :lol:
  18. Championdelaquatus Jeudi 15 Novembre 2007 à 00:02
    Je suis d'accord avec Lord-of-mokokow Purity pourrait avoir sa place de base ou peut-être en side, ca fait un gros kill 6/6 vol pour 6 donc autant que crovax, se re-mélangé en cas de mort ou défausse donc va bien dans l'optique de pas mourir au dec, et protège de tous les blasts empêchant aussi toute tentative de nous tuer ainsi.

    Après c'est vraie que le jeux commence a etre un peu connue et marche très bien.
  19. Tsan Mercredi 14 Novembre 2007 à 19:06
    Les commandes vertes sont inutiles ... ... ... la présence de commande blanche (pete arto et enchant) + flambeau blanc font en sorte que tu ne peux pas perdre à la bibli, et oui. A priori de toute façon tu vas gagner avec les sabots.

    Je suis pas fan des évasions chromatiques ni de krokro ... ça libérerait 4 slot pour rentrer un slpash noir : extirpate contre contrôle c'est le seul moyen de s'en sortir.
    Car oui le salut viendra du splash noir pour extirpation mais aussi pour rentrer une défausse au choix.



    Sinon je suis aussi pour ne jouer que 8 fog + 6 colère, ça permet d'éviter un passage à vide et de jouer autre chose que fog, style un kill.

    Dans ce style j'aime aussi rentrer une à deux masticore, contre agro tu fais colère suivit de masticore ... avec une mine ou un sacre pour payer son entretien et c'est autowin.












    Quant au moonocolore ... c'te blaque :-P
  20. Lord-of-Mokokow Mercredi 14 Novembre 2007 à 18:10
    tu parles des blasts... je me demande si Purity ne serait pas une bonne idée du coup. L'as-tu jugée inutile ?
    J'ai vu une liste semblable dans le forum T2 : celle-ci jouait en plus 3 jour sain histoire d'être vraiment sur de fogger régulièrement. Pas utile non plus ?
  21. Ange_du_desespoir Mercredi 14 Novembre 2007 à 17:27
    concept très original, ça fait des parties comme je les aime tout ça ! :-D
  22. ShyGuy Mercredi 14 Novembre 2007 à 17:00
    Tu le rendrait monocolor mais de quelle couleur ce deck?Vert?On a rites et command (mais c'est plus annexe) mais on a pas les fogs.Blanc?On a les fogs,on rentabilise les martyr mais on a ni les rites (8 howling mines-like c'est indispensable je pense)ni des armes dignes de ce nom contre contrôle (treetop,quagnoth,eyes of the wisent).
    Par contre l'idée de la mana base neigeuse est bonne,c'est ce que j'utilise aussi,mais surtout pour mouth of ronom.
  23. ShyGuy Mercredi 14 Novembre 2007 à 16:56
    Jouant une version de turbo fog je vais me permettre de critiquer un peu.Déja je joues une version Wgb,car comme tout le monde l'a rabaché Extirpate ca aide beaucoup.En plus ca apporte thoughtseize en side pour lutter un peu mieux contre contrôle et aussi darkness,mais ca c'est moins crucial.
    Je pense sincèrement que WoG et auster command n'ont strictement rien à faire là.Je joues personnelement 15 fogs et ca suffit amplement pour jouer de la hate aggro en plus (surtout command qui est particulièrement mauvais ici,comme tu l'as à demi-souligné dans ton commentaire de la carte).Quelle créature est insensible au fogs?Dans le format aucune je crois,donc pourquoi jouer des cartes inutiles comme les mass removals?Enfin c'est un avis personnel et quelques tests qui me l'ont dit.
    Martyr pour moi c'est kiffe kiffe,comme le flambeau d'ailleurs.Au niveau du gain life je joues 3 primal command (remarquablement fort) et ca me suffit amplement pour contenir les pertes de PVs.Et quand bien même une profan command se pointe et ben elle se prend vite fait son dawn charm.
    Je joues les mêmes kills que toi sans crovax,et avec 3 exemplaires de hoofsprint.Et franchement ca passe largement pour killer un joueur.J'évite en effet de finir une game à la biblio mais ca c'est un principe.
    Je me demande sinon si les horizon canopy sont vraiment utiles.Pourquoi n'y a-t-il pas 4 oblivion ring?Pareil pour rites.
    J'avais pas pensé à l'évasion chronomantine mais je vais tester pour voir ce que ca donne c'est peut-être une bonne idée.
    Venons en au side.Il a le mérite d'être original mais est-il vraiment efficace je sais pas.Je vais tester.Moi j'ai préferé mettre mouth of ronom*'4 pour lutter contre teferi&Cie,thoughtseize et quagnoth.Sans compter les extirpate MD.
    Pour conclure,je dirais que ne conseille pas vraiment de jouer ce deck vu la monotonie des parties et son quasi 90-10 % face à controle (tout dépendant de la version évidemment).Mais si le métagame est aggro,j'engage aussi à le jouer étant donné que c'est un bail sur pattes pour vous.
    Je met 8/10 parce qu'au moins on aura cette espèce de non-deck dans la base MC et c'est bien parce qu'il existe malgré tout.
  24. Sibaze Mercredi 14 Novembre 2007 à 16:46
    Le concept de ton jeu est intéressant, cela dit il manque certaines choses dans ta liste.
    Premièrement si j'était toi je commencerai par rendre ma version mono color pour plus de stabilité.
    Deuxièmement j'intègrerai des permanents neigeux afin de pouvoir jouer Scrying Sheets, Coldsteel Heart et Gueule de Ronom afin respectivement de contrôler la pioche, de stabiliser la base de mana et gérer les créa adverser. Phyrexian Ironfoot pourrait devenir du coup être un bon kill alternatif.
    Troisièment: Le kill de se genre de jeu est mesa sacré.

    Voilà bon update!
  25. jambonbadil Mercredi 14 Novembre 2007 à 16:35
    :-D gaddock en réserve ,humour humour quand tu nous tiens !!(15 cartes non créa sa faiit mal...),moi ma critique c quand même le commentaire ... bon c vrai que le jeu n'est pas inconnu ,mais je te donne une idée pour dépasser la 1/2 page : mets au moins tes match up, pour compléter une description de ton jeu si... enthousiaste^^.En plus je déteste l'expression "pondre un roman" ,c'est très laid ,sa finit mal ton commentaire :je te propose de l'enlever au profit de tes matchs up :roll: Bon aller j'arrête de faire la théière mais pour conclure le deck est comme tu le dis peu original et le commentaire bahh...on va dire manque de temps ..Aller je te mets 8 parce-que tu le vaux bien et j'arrête avant que mo commentaire soit plus long que le tien
  26. Djaabim Mercredi 14 Novembre 2007 à 16:12
    Pourquoi ne pas jouer rule of law pour ralentir encore plus aggro ?Et puis je suis pas convaincu de l'utilité de Tarmo en side...Gaddock Teeg serais un meilleur gère-contrôle tu ne crois pas ?