Deck Magic the Gathering : Cauchemar d’une nuit d’été.

Liste du deck

Créatures (26)

Éphémères (13)

Terrains (21)

Total de cartes du deck : 60

Réserve

Créatures (3)

Éphémères (8)

4 Extirpation
4 Recherche périlleuse

Artefacts (4)

4 Aiguille à sectionner

Total de cartes de la réserve : 15

Analyse du deck

Courbe de mana, légalité par format, main de départ : voir l'analyse de ce deck sur la boutique.

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// Cauchemar d’une nuit d’été. (deck n° 14338 sur www.magiccorporation.com)
3 Mistbind Clique
4 Oona's Prowler
4 Scion of Oona
2 Venser, Shaper Savant
1 Wydwen, the Biting Gale
2 Faerie Harbinger
2 Dreamspoiler Witches
4 Spellstutter Sprite
4 Pestermite
2 Whispers of the Muse
3 Familiar's Ruse
4 Rune Snag
4 Peppersmoke
4 River of Tears
8 Swamp
9 Island

Sideboard
2 Venser, Shaper Savant
1 Dreamspoiler Witches
4 Extirpate
4 Perilous Research
4 Pithing Needle

Explications de l'auteur

Cauchemar d’une nuit d’été.

La nuit au fond de l’air personne ne vous entend crier.

Scéne 3

Une fée, en réponse à Puck

Par la colline, par la vallée,
à travers les buissons, à travers les ronces,
par les parcs, par les haies,
à travers l’eau, à travers le feu,
j’erre en tous lieux,
plus rapide que la sphère de la lune.
Je sers la reine des fées,
et j’humecte les cercles qu’elle trace sur le gazon.
Les primevères les plus hautes sont ses pensionnaires.
Vous voyez des taches sur leurs robes d’or :
ce sont les rubis, les bijoux de la fée,
taches de rousseur d’où s’exhale leur senteur.
Il faut maintenant que j’aille chercher des gouttes de rosée,
pour suspendre une perle à chaque oreille d’ours.
Adieu, toi, bouffon des esprits, je vais partir.
Notre reine et tous ses elfes viendront ici tout à l’heure.

Bon je suis un grand amoureux de Shakespeare, surtout de cette pièce. Sauf que les fées ça paraient tout mimi tout plein depuis. Maudite l’époque victorienne qui les a vu devenir aussi grande qu’un papillon.
Et le pire de tout, même Magic ce met à la mode des fées minuscules et insectoïdes mignounettes.

Que nenni, corrigeons cela, de préférence une nuit de pleine lune au dessus d’un chaudron avec deux autres sœurs :
Une pointe de méchanceté, une once de noirceur … et un quintal de contrôle

(tourner la spatule trois fois dans le sens des aiguilles d’une montre, cracher un fois dans le chaudron et terminer par les psalmodies habituelles)

Et voilà un deck agro contrôle où les fées à défaut d’être majestueuses auront l’avantage d’être hargneuse, piquantes .. volant au dessus d’étendues putrides que sont nos marais … salant. Et pas mignonne !

I) Dramatis personae : où l’on parle des protagonistes.
A) Présentation générale et principe du deck.

C’est un jeu qui repose un maximum sur le tour adverse, que ce soit pour nos contres mais aussi pour jouer nos créatures (Merci à la R&D de wizzard pour la banalisation du « flash » parmis les créatures). On remarquera donc que dans cette liste figure pas moins de 33 sorts jouables pendant le tour de l’adversaire dont 20 créatures, et oui ! 20 !!!
Et pendant qu'on y est voici la répartition par couleur : (bon je vous sortirais pas la répartition par éphémère, sort, le logiciel ne tient pas compte du flash)

Et pourquoi vouloir cela ? Et bien pour avoir le choix : contrer ou poser une créature.
· Soit on contre, mais en général si l’adversaire ne joue rien on perd un tour.
· Soit on pose une créature, mais en général en début de partie, on ne pourra pas par la suite contrer.
D’où l’intérêt d’avoir la possibilité de poser en fin de tour ses créatures, on ne perd pas de tour à contrer en début de partie et on met dès le début une bonne pression. Et poser une créature en fin de tour adverse procure un sacré avantage (elles attaquerons normalement durant notre tour et éviteront un rituel avant de pouvoir attaquer).

Elles ont toutes, ou presque, en plus un petit effet d’arrivé en jeu (contre, engager ou dégager, voir plus glamour engager tout les terrains adverses) … et si ce n’est pas le cas c’est une 3/3 vol difficilement tuable.

Et cerise sur le gâteau les fées ça volent … capacité d’évasion des plus utiles et encore heureux vu leur endurance rachitique.

Bref on joue sur les deux tableaux, contrôle et agro (mais pas trop) d’où un deck agro contrôle.

Le tout soutenu par 21 terrains, il faut dire que vu la courbe de mana :

Ca devrait allez ... le maximum c'est 4 quand même.

B) Des détails, mais pas trop.

Des créatures, si ce n’est pas précisé c’est que la créature flashouille :

Annonciateur fée, pas énorme surtout pour 4, par contre le fait d’aller chercher les ¾ du paquet ça assure.
Envoûteuse déflorêve, mais que vient faire une 2/2 vol pour 4 sans le flash ! C’est un choix discutable mais distribuer des –1/-1 sur les créatures adverses lorsqu’on joue un éphémère durant son tour … … … ça le fait !!! (rappelez vous, 33 sorts jouables en éphémère)
Clique brumelien, le thon de ce paquet, 4/4 vol pour 4 avec une capa d’arrivée en jeu idéale pour bloquer un adversaire. Bien sur il faut la jouer à l’entretien du dit adversaire. Toutefois un ptit défaut … elle demande une fée en jeu. Wouais pas insurmontable.
Farfadette cafouillesort, 1/1 vol mais surtout la capacité de contrer définitivement un sort adverse … il y a bien sur une condition mais vu qu’on joue quasiment mono fée cette condition quelle déréliction.
Harceuleuse, 2/1 vol avec une capa assez mesquine. Elle permet d’éviter à un thon d’attaquer ou détape un des notre pour bloquer … au pire c’est une 2/1 vol pour 2 si on détappe un terrain.
Rödeur d’Oona, une des rares créatures non flash … en même temps une 3/1 vol qui pourra faire défausser son adversaire ça ne se refuse pas. Jouable des les 1er tour, au diable si un sort passe chez l’adversaire.
Scion d’Oona, 1/1 vol ça parait d’un mou, surtout pour 3 … mais n’oublions pas toutefois qu’il refile +1/+1 aux autres fées que l’on contrôle (et elles en ont besoins) qu’il n’est pas légendaire et que surtout … c’est linceul (inciblable) pour tout les autres. La classe et une bonne claque en le jouant après la phase d’assignation des bloqueurs.
Venser, forgeur savant, et oui c’est pas une fée mais quand même un boomerang créature c’est bon, très bon. Ca principale utilité sera de remonter les yeux de bisons.
Wydwen, la morsure du vent, qui tape fort, si si , 3/3 vol pour 4 ça peut le faire. Son petit plus est d’être difficilement tuable puisqu’elle remonte en main pour pas chère. Son défaut est d’être légendaire.

Des sorts :
Accroc de rune, un contre sort définitif pas chère et toujours utile (ou presque) qui avait ça place ici.
Chuchotement de la muse, permet de piocher mais devient énorme une fois que l’on paît son rappel. Et toujours en fin de tour adverse …
Poussière poivrée, ça parait pas énorme, pour pas dire l’inverse, mais ça permet de sauver une de ses créatures sur un bloque, de piocher, de se débarrasser d’une petite créature pénible, de piocher, de comboter avec la déflorêve, de piocher … et enfin de piocher.
Ruse du familier, bon celui en trois exemplaire car il est un peu particulier, inutile en début de partie … mais une fois installé il permet de remonté principalement une cafouillesort … bref de contrer une fois de plus. Et ça … ça n’a pas de prix.

C) Les grands absents.

Et voilà les raisons pour lesquels les cartes suivantes ont été recalées :

Farfadet de nuage, piqueur de la belladone … 1/1 pour 1, inutile hormis au tour 1 … out !!!
Semeuse de nuage … on pioche pas beaucoup alors si en plus on doit se défausser … out !!!
Semeuse de tentation … assez énorme mais dans un format construit, sans le flash, une 2/2 vol c’est facilement gérable. Bref ça S.A.R, out !!!
Tromperie, moquerie, sautecercle, noble farfadette mais aussi farfadet voleur, du nectar … trop chère, on a mieux à faire à la place de les jouer quand même. (sans parler que ce ne sont pas des éphémères) … out et out et re out !!!
Plaisantin, voltigeuse, sentinelles … pour 4, c’est d’un mou … ben un peu moins pour la sentinelle mais elle n’a rien d ‘autre pour elle.

Et pour ce qui n’est pas fée :
Damnation … on joue quasiment que des créatures, please men, stop.
Commande cryptique … double effet kisscool mais quand même 4 mana … ce n’est pas dans l’optique du deck, une perte de temps (et pas de tempo, soyons clair).
Sagacité … avec tout nos contres ça serait tentant mais quand même 6 mana … voir commande cryptique. Surtout que vu le peu de piocheur il en faudra au moins 3 … et la pas la place.

II) Didascalie : comment ça marche ?
A) Première partie :

Rien de bien compliqué, on pioche sa carte pendant sa phase de pioche puis on finit son tour.
Ensuite là où ça se complique c’est pendant le tour adverse.
En début de partie c’est encore simple, on contre (accroc, cafouillesort) soit on pause une créature à la fin de son tour.
En milieu de partie ça se complique, on joue une clique à son entretien (hop timewalk), on contre ou on joue une harceluse – Wydwen pour bloquer, on joue le scion en réponse à un sort ciblant une de nos fées, soit on fait une mini damnation avec la mini combo qu’est la déflorêve.
Et en fin de partie … ben normalement on a pas de gros spoiler qui finit la partie à lui tout seul … faut uniquement compter sur ces « tricks » pour gagner du temps et finir l’adversaire avec nos petites fées. En même temps on a du tricks de qualité.

Reste le cas du rôdeur … si vous avez rien de jouable à sa place en flash, allez y … ou pas (le bluff dans contrôle ça doit le faire) ; le top reste quand même de le jouer tour 4, 4 mana, reste de quoi contrer un seul sort. Et le cas de Venser, il est là pour les yeux de bison principalement, si par bonheur votre adversaire n’en jouait pas en maindeck … et bien on remonte le thon ingérable … histoire de gagner quelques tours salutaires.

B) Deuxième partie, après side :

Contre un jeu contrôle et turbofog :
On rentre les extirpates à jouer sur soit sur les contres adverses soit sur les fog / colère … voir si l’adversaire à sider contre ses propres extirpates.
On sort pour cela, la déflorêve, venser, poussière poivrée en général ou murmure (contre turbofog) … tout ce qui est inutile à priori.

Contre X / Noir avec des morceaux de vrille de corruption ou X / rouge je blaste plus vite que mon ombre
Bon déjà que nos créatures sont pas énormes alors si en plus il gagne des points de vie grâce à ses vrilles ou s’il ne permet à nos créatures de rester en jeu et bien voila la solution : recherche périlleuse.
On le joue en réponse, on sacrifie la cible … résultat le sort est invalide et ne se résout pas et en plus on pioche deux.
C’est un gros plus ça évite de trop se reposer sur un double scion et d’économiser un peu nos contre.
Et pour ça on sort … la même chose que plus haut (à coup sur pour le rouge qui tâche et s’il s’agit d’un noir plus contrôle).

Contre des arpenteurs ou quelques cas aux quels on ne pense pas forcement :
On rentre les aiguille à sectionner … au revoir les arpenteurs. En sortant … ça dépend de l’arpenteur. Si c’est un contrôle ce sera les déflorêve ; si c’est un agro les trucs ou machin.

Contre plus agro que nous (et il y en a) :
On rentre plus de déflorêve … histoire d’assurer la distribution de –1/-1 … il faudra toutefois tenir jusqu’au tour 5. avec des contres, un peu de bloqueur on devrait y arriver.
Et comme d’hab, que sortir contre agro … ???

Contre X / Vert je side des yeux de bison.
On rajoute des venseurs histoire de remonter cet enchantement s’il touche la table tour 2 (ce qui ne serait pas une bonne idée pour nous) que l’on jouera, éventuellement en fin de tour avec de quoi contrer derrière quand même … et en attendant ben on joue ses créatures en rituel (la honte pour notre deck).

Contre la combo Haakon + Inversion sans nom :
On rentre extirpation pour virer soit Haakon (s’il a plein de chevalier) soit l’inversion sans nom (s’il n’a que ça en chevalier). A juste titre on évitera de jouer dans les 1ers tours le rôdeur, ce serait balot d’aider l’adversaire à se défausser d’un Haakon.

Voila, bon à priori ça semble pas compliqué à jouer … on retient la régle d’or : on joue pendant le tour adverse. Et bien voila, bien pour ça que c’est une courte présentation.
Et sur ce je me retire en enfilant mon costume de :

Puck, scène 8 : le final

Ombres que nous sommes, si nous avons déplu,
figurez-vous seulement (et tout sera réparé)
que vous n’avez fait qu’un somme,
pendant que ces visions vous apparaissaient.
Ce thème faible et vain, qui ne contient pas plus qu’un songe,
gentils spectateurs, ne le condamnez pas ;
nous ferons mieux, si vous pardonnez. Oui, foi d’honnête Puck,
si nous avons la chance imméritée
d’échapper aujourd’hui au sifflet du serpent,
nous ferons mieux avant longtemps,
ou tenez Puck pour un menteur.
Sur ce, bonsoir, vous tous.
Donnez-moi toutes vos mains, si nous sommes amis,
et Robin prouvera sa reconnaissance.

Sort Puck.

47 commentaires

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aubinbro Mercredi 04 Mars 2009 à 19:25

très bon jeu mais coute cher
10/10
tombstalker Mercredi 18 Juin 2008 à 22:58

j'ai absolument rien pigé aux commentaires sur les cartes^^ , par contre j'ai mieux compris le reste et c'est plutot bien ( bien que je trouve que la defloreve c'est tro lent et pas flash ,en + ya deja poussiere poivrée pr les -1-1)
et puis pk recherche perilleuse en side seulement ? ya tellement de jeux avc des blasts présents que sa vaut le coup en MD ( tu dis toi meme que le deck manque de piocheur ) et puis sacrifier la clique pour liberer la crature appuyée ( fallait appuyer?...cf les inconnus pr ceux qui connaissent pas^^) et ainsi rechercher un autre peuple fée ( si c'est annonciatrice ) que tu va piocher direct avc la recherche ou engager une crature genante ou bloqueur surprise pendant lattake adverse ( si c'est harceleuse ) c'est peut etre pas si con que sa ; en comparaison du situation-advantage ( un mot que j'ai inventé^^) perdre une clique c'est souvent un sacrifice a faire ( tte facon le dilemme cornelien tu doi bien connaitre avc le theatre dapre ce que j'ai vu ) dotan + que tu risque d'en piocher une autre assez rapidement avc la recherche .
en tout cas bon deck d'ensemble et vive le peuple ! parce que le peuple [i]fée(fait) le café...ah ui j'ai failli oublier la note ...9/10
Kyubi89 Dimanche 27 Janvier 2008 à 16:48

Super jeu je l'ai testé il est impitoyable je met 9/10 parce qu'il manque le biland noir/bleu que j'ai ajouter mais il est deja super et la presentation est super aussi c'est ce qui m'a pousser a le tester et je me suis mis a Shakespear lol
Maitre-cafouillesort Mercredi 12 Décembre 2007 à 14:51

Salut

Si tu veux pour moi le probleme de ton deck c'est qu'il utilise mal la farfadette cafouillesort. Je me suis fait un peuple fée et en testant je me suis rendu compte qu'il était indispensable de rentrer 4 créature d'un coup de mana de 1.(au moins)

A part ça je pense qu'on peut remplacer le rodeur d'oona par quelques contresorts de plus et 1 ou 2 semeuse de tentation. Et puis l'envouteuse déforêve je la trouve difficile a sortir, elle te fait perdre un tour en début de partie et ça c'est pas bien lol !!! La clique brumelien est énorme tout comme le sion d'oona qui est vraiment une assurance tous risque!!!!
guiguixx Vendredi 07 Décembre 2007 à 18:17

jaime beaucoup ton deck mais je ne vois pas ou est le vallon retiré LE BILAND PEUPLE FéE ! mais bon si non bon deck
Edan Mercredi 05 Décembre 2007 à 16:39

un mélange bien réussi entre magic et poésie bravo
Adrenaline9 Dimanche 02 Décembre 2007 à 14:44

Cependant J'aurais rajouté 4 saisies des pensées et 4 ricvieres souteraines
Mocca67 Dimanche 25 Novembre 2007 à 10:00

J'aime bien ton deck ( moi qui en général ai horreur des fées >< ) et surtout la présentation que t'en a fait ! Bravo
Dratlante Samedi 24 Novembre 2007 à 21:19

C'est moi où l'image qui illustre le grand B du grand II est légerement salace? (voir entre les jambes du dieu de la vinasse, le malautru semble avoir une joilleuserie cornu entre les jambes).

Je te met 9.5 rien que pour cette belle illustration qui malgré tout va hanter mes rêves de petits garçon pudique et innocent.
Tsan Samedi 24 Novembre 2007 à 00:02

Est ce vraiment utile de jouer cafouillesort tour 2 ?

Mutation j'y ai pas pensé mais pourquoi pas ... +3/+3 sur une volante ça peut le faire.
ShadowKnight Vendredi 23 Novembre 2007 à 10:45

J'aime beaucoup ton deck.

Enseignements mystiques à la place d'Annonciatrice Faerie? C'est une idée comme ça.
Tarnyko Jeudi 22 Novembre 2007 à 23:44

C'est vrai, il ne sert que tour 1... Mais après tu contres un sort à 2 (Cafouillesort) ou tu le boostes avec une Mutation instalble et il devient énorme.

Je viens d'essayer avec la Poussière et je suis partagé. Ca m'a servi qu'une fois. Je me demande si Désinvocation ne serait pas mieux...

PS : j'utilise pas les comm' comme un chat, naaan
Tsan Jeudi 22 Novembre 2007 à 22:29

Farfadet des nuages c'est bien que tour 1 ... et encore.

Sinon le deck à un peu évolué, tu fais -1 deflo +1 semeuse de tentation ... tu peux même pousser à -1 deflo bis + venser / autre.

L'annonciatrice est pas si mauvaise pour 4 elle permet de bloquer une créature en flash, bon tricks et de piocher au tour suivant LA carte qu'il te faut ! D'ou wydwen en 1 qui le fait bien VS colère.
Toutefois on parlait plus bas de la mettre en side et de rendrer autre chose (encore un venser ou une semeuse)
Tarnyko Jeudi 22 Novembre 2007 à 21:12

Salut,

Ton deck me paraît très bien construit. J'ai monté à peu près le même la semaine dernière, mais en mono-bleu et avec Collet à sorts et Déférence. Je vais devoir les virer pour le T2, mais du coup, je manque de card advantage. Ton deck m'a fait penser à poussière poivrée et Rôdeur d'Oona, qui en font et que j'intégrerai peut-être en injectant du noir.

Pas contre, même avec du noir, je ne suis pas fan de Wydwen (perdre des points de vie, ok. mais pas de mana SVP !) et de l'Annonciatrice qui est trop chère pour ce qu'elle fait. La surprise étant un élément important du deck, tout ce qui fait révéler c'est pas top. Je trouve les Chuchotements inutiles au tour 1 et trop chers après. Je préfère jouer un Farfadet des nuages tour 1 ; c'est bien pour la Cafouillesort !
Tsan Jeudi 22 Novembre 2007 à 16:19

Je ne connais pas "contresort" en T2 dsl ... et Téféri ? Ils volent ??? Non ça ne nous empêche pas de le saucer, s'il arrive en jeu c'est malheureux mais on jouera pendant son tour (sniff) ... mais bon on a le droit de l'anticiper si on voit un jeu mono U ... mana et contre pour le chopper obligatoirement à partir du tour 4 - 5 quoi.
zib Jeudi 22 Novembre 2007 à 09:19

contre tefeiri tu faits quoi
39DAX27 Jeudi 22 Novembre 2007 à 08:30

mais à la place des 4 accrocs de runes il vaut mieu mettre 4 contresort.
kakkhara Lundi 12 Novembre 2007 à 19:06

si ton but en jouant wydven c'est de repartir après wrath, autant la jouer en side et inversion à la place de base, puisque dans ce cas les jeux contre lequels tu rentrara wydwen, tu sortiras inversion et/ou poussière poivrée.
Tsan Lundi 12 Novembre 2007 à 12:25

D'ailleurs après avoir discouru sur l'intérêt du tempo dans ce deck je sens, hélas pour moi ... que la défloreve (avec une maxi synergie dans ce deck) va laisser la place à une 2 semeuses de tentation ou un 3ème venser.

Quant à rentrer des inversions c'est plus que possible surtout avec annonciatrce ... mais à la place de quoi ? (il y a plus de deflo à priori)
Virer les chuchotements, notre piocheur ? Virer Wydwen, notre solution pour repartir après une colère / damnation ... ... ... arg
Pepersmoke peut pas virerç ça gère le tour 1 elfe de L. / frondeuse / ondin ...
kakkhara Lundi 12 Novembre 2007 à 10:05

bon alors au sujet de semeuses de nuages : elle n'a et ne peut avoir aucun intéret comme le dit tsan.

Ici nous avons un deck suffisament lent pas la peine d'aggraver les choses dans le but d'un hypothétique obscur flétrissement. Dans ce cas autant insérer des pactes de tuerie qui ont l'avantage d'être une seule carte : pour le même effet et gratuitement. là d'accord. Mais le jeu tel qu'il est construit est fait pour tout jouer en flash, parce que c'est en flash que sont les solutions.

Devant un tel concept, je crois que si je jouais contre t que tour 2 con me pose une semeuse de nuages, je m'étrangle de rire, ce qui je crois est la solution préconisée par zmagic.

La seule occurence où l'on pourrait penser à jouer un sort en rituel est effectivement pour la semeuse...de tentation, qui coûte certes cher, mais bon voler une bête adverse pour 4 c'est pas gênant, alors certes c'est pas en *4 dans le deck, mais c'est un bon trix aec scion d'oona, donc en *1 ou *2 tutorisable avec l'harbinger ca fait son effet.

S'il manque un anti bête dans le deck c'est inversion sasn nom : déjà parce que ca peut tuer les bêtes noires, que ca n'a pas besoin d'une autre carte pour la lancer, et qu'en plus c'est tutorisable en fin de partie, et ca peut également accélérer le kill en boostant le clique brumelien si le scion n'est plus là. (j"ai l'impression de me répéter là)

ah oui tiens au fait zmagic : je ne sais pas si tu es au courant : mais à magic existe ce qu'on appelle le mal d'invocation. le mal d'invocation consiste au fait que une semeuse de nuage se fera tuer avant d'avoir fait son effet, ce qui consiste à dire qu'on a dépensé 2 manas en rituel pour rien dans 80% des cas. (je n'ose rappeler à quel point les 20% restants risquent de terrifier l'adversaire, se voyant dans la terrifiante perspective de se faire envahir par une armée de 1/1, et ce juste en se débarassant des bêtes plus fortes obscurément devinées dans la main de leur machiavélique propriétaire.)
Tsan Lundi 12 Novembre 2007 à 01:48

Version courte : 3/4 de ce que tu proposes étant du nawak tu devrais éviter de critiquer les capacités d'analyse des autres ... bien pour ça que je prétend que tu es le seul (l'unique) à ne pas le saisir contrairement à ce que tu crois ou assez d'insinuer (à la hauteur de tes citations tronquées d'ailleurs)

Version longue, attention à bien tout lire hein, pas comme précédemment :

Si ton adversaire passe "Jagged Scar Archers" tour 2 après elf de Llanowar ...
Comme je disais rien ne t'interdis de bien jouer .. style :
tour 2, deux mana open ... contre, si tu commences
Et s'il commence tu poses un bloqueur surprise (flash) pour la tuer tour 3 (s'il attaque pas avec c'est tout benef en même temps)

A ce titre pepersmoke tour 1 sur elfe de L. et tu gagnes un tour (en faite bien plus qu'un tour), qui fera la différence. Quitte à ne pas piocher.

Une solution style "j"ai de la chance" serait tour 3 adverse, poser un scion s'il sauce, et tour 4 (le notre) poser un 2ème scion ... mais là on peut rêver niveau state ...

Non décidement c'est une carte chiante pour nous mais pas ingérable et de loin.

"Obscur flétrissement" injouable sans défausse ... "
Tu sembles n'avoir pas compris que le principal intérêt de la semeuse de nuage c'est de pouvoir jouer obscur flétrissement. On ne joue pas l'un sans l'autre.

Tout est dit, comme la semeuse de nuage est un non sens conceptuelle et la pire des cartes à rentrer dans ce deck on comprendra que obscur n'y a pas sa place ... CQFD.

S'inquiéter de ne pas avoir de quoi se défausser avec 8 cartes permettant de se défausser à volonté, c'est du même ordre que s'inquiéter de trouver 1 mana noir avec 12 cartes fournissant du mana noir.
Si je devais m'inquiéter de quelque chose dans ce que tu proposes serais d'avoir la semeuse de nuage en main de départ ... là oui je concèderais de suite. Dans le genre supra mollesque il y a pas mieux

Maintenant un détail des plus amusant ... tu crains donc la sortie elfe avec jagged. C'est clair que si tu perds ton tour 2 pour poser la semeuse de nuage, beware, et ne pas garder de quoi contrer ... ... là oui je comprend pleinement que tu n'arrives pas à jouer ce deck.

Je te reproche justement de ne pas gérer correctement les 1er tours (1à4), et de ne pas être assez rapide.
C'est parceque tu n'est pas assez rapide, qu'au tour 4 tu es dans l'urgence de poser une créature.
Clair que la semeuse, sans flash, pour une 1/1 vol pour 2 .. c'est de la réponse ... ... ... c'est l'éloge de la lenteur incarnée là.

tour 1 forcement ça parait logique ... les contres à 1 n'étant plus courant en bleu ... reste pepersmoke sur une 1/1. Grotesque ? Pas tant que ça.
tour 2 c'est parce que tu ne veux pas garder de quoi contrer
tour 3 et 4 c'est parce que tu veux jouer semeuse.

Enfin si tu ne peux pas comprendre que le principe c'est de ralentir l'adversaire en contrant et s'il ne joue pas de poser une créature flash à la place et commencer la course au point de vie.
Et même une fois en place de répondre à l'adversaire en gérant la table (boomerang, engager un permanent, tous les terrains) toujours en flash et toujours rajoutant la pression puisque la réponse sera principalement une créature 187 qui collera des dégâts ... là encore tu rates le principe du deck.
On fait systématiquement du 2 en 1 ... on appel ça du tempo ...

Maintenant, si tu veux conserver ton tempo un peu lent, sans anti-créature, ca peut marcher mais il te faut 4 damnation en réserve. Mais dans ce cas, je trouve la version avec blink largement supérieure.
Si tu préfères perdre du tempo et la partie en voulant poser la semeuse de nuage, 1/1 vol tour 2 pondre une 1/1 vol avec du bol un obscure flétrissement tour 3 ... et espérer contrer tour 4 seulement, le tout avec une commande bleu libre à toi.
Tu auras sur la table seulement 2 puissantes 1/1 vol ... ... ... puissante magie qui écrase pas grand chose. Mais alors là que tu reproches que je sois pas assez rapide ce serait hilarant si c'était pas dit aussi sérieusement.

Quant à la damnation j'y ai pensé mais d'une ce n'est pas une créature et de deux ... ... ... ça serait dur après de faire ruse ou de contrer à la cafouille ... ... ... là encore tu n'es pas dans le tempo du deck, encore une fois ... toujours.

Pour un deck tribal lorwyn, perdre systèmatiquement (je te laisse donner le résultat des matchups) face aux autres deck tribaux lorwyn, je trouve ca vraiment limite...
Les match up, alors que la saison commence à peine, que les tiers ne sont toujours pas fixés, que la plupart des decks ne sont pas encore dessiné complètement (une pensée émue pour la percée ressente et "surprenante" de sonic boom) et qu'il y a pas mal d'affinage à faire sur la plupart des deck dominant ... ... ... ça sent surtout le placement du mot magique et une fuite en avant.
Encore ... surprise, un manque de recul ... Bref les match up sont meilleurs et sans communes mesures à une version jouant semeuse de nuage.
D'ailleurs tu n'as toujours pas parlé de la pire carte, celle que je crains vraiment si elle passe ... smallpox ^-^.

Pour UB et une carte, on fait mieux que terreur + clouseeker (2 cartes). Sert toi de ton pouce et de ton index.
La capacité de semeuse, ne se joue qu'une ou 2 fois, sur un terrain surperflux, une deuxième semeuse, un obscur flétrissement, ou tout autre carte moyenne dans la situation. Ce n'est pas du card disavantage, il ne faut pas comparer avec "perfect impératrice" mais à "cloudseeker".
Donc tu préconises de rentrer dans ce jeu des cartes inutiles en temps normales qui deviendront éventuellement utile si une 1/1 reste sur la table pour pouvoir utiliser une capa inutile afin d'avoir une 1/1 vol inutile ... ... ... c'est plus du card disavantage c'est du deck disavantage effectivement.
Je préfère des cartes utiles en toute situation.

"Comment [...] prendre aggro de vitesse ?"

Tour 2 : rodeur - tour 3 : obscur flétrissement + accroc de rune ou terreur ou caffouillesort ou inversion sans nom. Bilan au tour 3 on a gérer 2 menaces et poser une créa tres agressive. Cette sortie reste assez fréquente.
bon tour 2 ... forcement tu joues pas semeuse ... ... ... tour 3 en carton ... je préfère poser une harceleuse (créature adverse engagée pas d'attaque, tu prends la tête de la course au pdv) ... tout en gardant l'option de contrer.
Et là t'es tellement frais que tour 4 tu poses scion sans flash ... 4/2 + 3/2 vol ... 7 point de vie en moins, soit il défausse soit il va bcp moins attaquer.

Tu préfères gérer les créatures adverses c'est un choix valable, je préfère tuer l'adversaire ... Là tu perds ton temps, l'adversaire survivre assez longtemps pour poser de réel menace que tu ne gèreras pas.

Tour 2 : semeuse de nuage - tour 3 scion - tour 4 obscur flétrissement + cafouillesort. Bilan 2 menace gérer dans les 4 premiers tours et le jeu est posé.
Réponse de l'adversaire fin de tour 2 lorsque tu lui poses une 1/1 vol pendant ton tour : sourire de sa part il réalise qu'il vient d'avoir un bye et enchaine sur contre s'il joue contrôle, blast s'il joue agro.
Tu me diras tu lui auras fait gaspiller une carte puissante et utile pour ça.

Les possibilités de sorties sont nombreuses et s'adaptent à la sortie adverse. Dans ce sens, oscur flétrissement à 1 mana aide beaucoup et les sorties restent assez régulières. Quand je parler de contre à 2 mana, cela signifié contrer en utilisant 2 mana, entrer tromperie selon les fées, s'inscrit parfaitement dans la courbe de mana.
Sauf que pour que obscur flétrissement s'adaptent à la sortie adverse il faut une semeuse (rodeur déja mieux) et que l'adversaire ne joue pas noir ... ... ... vive l'adaptabilité là.

Tromperie aurait sa place dans un jeu contrôle bien sur mais là encore tu rates le principe du jeu, tu veux encore ralentir à mort la sortie ... ... ... car chose incroyable tromperie n'est pas une créature. Et oui une source de sauce en moins.
Je m'inquiète pas, après tout c'est la même remarque pour commande bleu ... cette remarque ne sera donc pas lu ou te passeras à des A.L

Ce qui est dommage dans ta présentation, c'est que tu as porté beaucoup plus d'attention à la prose, qu'à l'analyse du jeu. Le fait que tu n'es pas envisager le double terrain fée en dit long.
Tu exclu des cartes de façon catégorique sans les avoir réellement analyser, dans ce cas tu aurais mieux fait de ne pas en parler.
Quelqu'un qui est incapable de saisir le principe de poser un max de créature, en flash tout en contrôlant la table ... devrait éviter ce genre de remarque, sauf à faire de l'autodérision.

J'exclue de façon catégorique des cartes qui n'ont absolument pas leur place dans ce jeu car elles sont fondamentalement mauvaises ou ralentirait le jeu (alors que le but est de tuer vite et bien) ... et en expliquant pourquoi ... manque de bol t'es le seul à faire un blocage système sur le principe de "flash + effet 187 + créature" en une carte (du CA) et propose à la place :
de virer les bonnes cartes : harceuleuse, ruse ... downgradation du jeu
de rentrer les pires cartes qui soit dans ce jeu (dans ce jeu) : semeuse de nuage, commande bleu, tromperie : card disanvatage et perte de tempo monumentale.

Par contre effectivement je suis pour rentrer dedans des semeuses ... de tentation ... ... ... comme suggéré par quelqu'un qui avait au moins compris le fonctionnement du deck. Et je ne fais pas de blocage sur le biland fée ... ... ... il a sa place comme il ne l'a pas.

Que tu préfère jouer autre chose que cryptique commande, c'est acceptable mais pas que tu dise que cryptique commande est injouable sous prétexte qu'il coute 4 mana alors que par ailleurs 1/4 de ton deck est à 4 mana (ce qui est sûrement trop).
C'est amusant quand tu me prêtes des paroles tu oublies la partie que dit "dans ce jeu" et qui dit "ce n'est pas une créature et donc un tour 4 mauvais dans ce jeu" ... ... ... comme par hasard le point le plus important dans le refus de jouer la commande donc on va répêter pour celui qui arriverait pas à lire :
Je dis que pour 4 mana, dans ce jeu, il ne permet pas de mettre la pression sur l'adversaire car on ne posera pas de créature.

un exemple : Au lieu de jouer t4 une commande et disons de contrer et faire boomerang tu peux 1) engager tout ses terrains à son entretient ... hop un tour de gagner et une 4/4 ... ... ... dans le genre pression on a rarement vu mieux. 2) poser un venser pendant sa phase de sauce, tu remontes une créature (avec du bol une qui boost histoire que les autres s'empalent sur venser par exemple) et en pose une ... ça fait 2 creatures de différence (voir 3 sur un bloc bien mené), toujours bon pour la course au pdv

Pourtant c'était clairement écrit ... soit tu n'as pas lu soit tu ne saisis toujours pas le principe du jeu et c'est malheureux.

Tu site semeuse de nuage, sans avoir réfléchi comment la jouer : chercher quelles cartes sont intéressantes à défausser (folie, sword of the meek, etc.) . Même si seul obscur flétrissement est vraiment convaincant.
Sauf que obscur n'est pas convaincante car seule elle ne fait absoluement rien ou si mais alors là trop tard pour tard.

L'idée du deck que tu présente est triviale. Il y a peu d'originalité dans tes choix, les commentaires sont peu nombreux, ceux-ci ayant été remplacé par un "conte de fée".
Ce qui te démarque, c'est l'effort de présentation, pas celui de construction du deck.
Ce qui démarque c'est le non effort pour saisir les subtilités d'un tel jeu et la volonté de le downgrader à tout prix.

Ensuite tu remarqueras que les citations se trouvent dans la partie : description de la carte ... la partie la moins utile de la rubrique deck, qui n'est pas lu et qui n'a pas pour vocation d'expliquer le fonctionnement du deck puisqu'il y a une partie "fonctionnement du deck" juste en dessous!!! Et chose incroyable je détail le fonctionnement du deck dans la dite partie fonctionnement, tu me suis là ^-^ ? ... ... Sauf pour l'introduction et la conclusion mais ça y a sa place de faite.
Aurais tu par hasard confondu les deux parties (fonctionnement et description) ... ou n'aurais tu lu que la partie description ... ... ... mystère.

Inutile de prétendre qu'il n'y a que toi capable de jouer convenablement ce deck qui n'a rien de compliquer.
Je prêtant seulement qu'il n'y a que toi, et pour l'instant uniquement toi, qui ne saisisse pas le principe du jeu et qui le joue de façon à perdre.
Là encore tu montres que tu ne sais pas lire ... après m'avoir citer en enlevant les morceaux les plus importants

La question simpliste que je t'ai poser, c'était pour te montrer que pour gérer yeux de bison, il te faut 2 cartes, ca arrive tardivement, et ca laisse une 4/4 qui contrairement à ce que tu dit sera bien gênante. Ca reste très décevant même s'il est vrai que gérer yeux du bison en UB reste extrèmement difficile.
La question simpliste tu l'as posé parce que tu pensais que c'était soit une colle ou que tu as une vision simpliste de ce jeu. (facile je sais mais j'ai le droit quand même). En effet penser qu'une seule 4/4 me gène est une erreur et la encore un étalage de la non compréhension du principe de ce deck.... penser que mes deux cartes nécessaires sont une moins bonne solution que la formidable "semeuse + fletrissement" (2 cartes là aussi) ... alors que venser est une star dans un deck flash toujours utile et qu'un contre reste un carte active ... wouais c'est vraiment avoir raté le principe du deck.
Surtout que dans ton optique vu qu'on vire les bonnes flash ... les yeux ne deviennent plus une réel menace ...

Quant à la gestion difficile en UB de yeux de bison ... ... ... ... je ne les joue pas, faute à la course au pdv (nouveau concept pour toi mon ami) mais saisie à une bonne tête de gestion ultime

Le problème pour ce type de deck, c'est qu'il y a d'autres cartes que yeux de bison qui sont extrémement génantes et pas évidentes à gérer. Tu ne les as pas envisager.
Pire tu gère mal certaines créatures qui sont dévastatrices pour ce deck, comme je l'ai déjà illustré au début de ce post.
Jagged ... ah oui c'est vrai tu veux pas jouer correctement ce deck en même temps.

La seule illustration que tu as proposée c'est la médiocrité de semeuse de nuage, quoique ...

En même temps j'ai pas prétendu que ce deck avait réponse à tout, ce qui serait stupide ... là je me sens obligé de le préciser vu la faible teneur de compréhension et de lecture des commentaires.
zmagic Dimanche 11 Novembre 2007 à 23:07

Si ton adversaire passe "Jagged Scar Archers" tour 2 après elf de Llanowar, c'est triste mais tu peux serrer la main de ton adversaire avant d'avoir jouer le moindre sort.

Terreur, inversion sans nom, obscur flétrissement, etc. tu peux choisir mais il te faut des anti créa.

"Obscur flétrissement" injouable sans défausse ... "

Tu sembles n'avoir pas compris que le principal intérêt de la semeuse de nuage c'est de pouvoir jouer obscur flétrissement. On ne joue pas l'un sans l'autre.
S'inquiéter de ne pas avoir de quoi se défausser avec 8 cartes permettant de se défausser à volonté, c'est du même ordre que s'inquiéter de trouver 1 mana noir avec 12 cartes fournissant du mana noir.

Je pense réellement que tu es passé à côté de l'esprit du deck :
Gérer les 1er tours ... faire un réel CA, rester dans un "tempo" rapide en mettant la pression c'est à dire jouer un maximum de créature.
Pas de s'éterniser en jouant des sorts non créatures pour 4 mana

Je te reproche justement de ne pas gérer correctement les 1er tours (1à4), et de ne pas être assez rapide.
C'est parceque tu n'est pas assez rapide, qu'au tour 4 tu es dans l'urgence de poser une créature.

Maintenant, si tu veux conserver ton tempo un peu lent, sans anti-créature, ca peut marcher mais il te faut 4 damnation en réserve. Mais dans ce cas, je trouve la version avec blink largement supérieure.
Pour un deck tribal lorwyn, perdre systèmatiquement (je te laisse donner le résultat des matchups) face aux autres deck tribaux lorwyn, je trouve ca vraiment limite...

Quant a madness sur une défausse ça ne fait pas de CA
.
Pour UB et une carte, on fait mieux que terreur + clouseeker (2 cartes). Sert toi de ton pouce et de ton index.
La capacité de semeuse, ne se joue qu'une ou 2 fois, sur un terrain surperflux, une deuxième semeuse, un obscur flétrissement, ou tout autre carte moyenne dans la situation. Ce n'est pas du card disavantage, il ne faut pas comparer avec "perfect impératrice" mais à "cloudseeker".

"Comment [...] prendre aggro de vitesse ?"

Tour 2 : rodeur - tour 3 : obscur flétrissement + accroc de rune ou terreur ou caffouillesort ou inversion sans nom. Bilan au tour 3 on a gérer 2 menaces et poser une créa tres agressive. Cette sortie reste assez fréquente.
Tour 2 : semeuse de nuage - tour 3 scion - tour 4 obscur flétrissement + cafouillesort. Bilan 2 menace gérer dans les 4 premiers tours et le jeu est posé.

Les possibilités de sorties sont nombreuses et s'adaptent à la sortie adverse. Dans ce sens, oscur flétrissement à 1 mana aide beaucoup et les sorties restent assez régulières. Quand je parler de contre à 2 mana, cela signifié contrer en utilisant 2 mana, entrer tromperie selon les fées, s'inscrit parfaitement dans la courbe de mana.

Ce qui est dommage dans ta présentation, c'est que tu as porté beaucoup plus d'attention à la prose, qu'à l'analyse du jeu. Le fait que tu n'es pas envisager le double terrain fée en dit long.
Tu exclu des cartes de façon catégorique sans les avoir réellement analyser, dans ce cas tu aurais mieux fait de ne pas en parler.

Que tu préfère jouer autre chose que cryptique commande, c'est acceptable mais pas que tu dise que cryptique commande est injouable sous prétexte qu'il coute 4 mana alors que par ailleurs 1/4 de ton deck est à 4 mana (ce qui est sûrement trop).
Tu site semeuse de nuage, sans avoir réfléchi comment la jouer : chercher quelles cartes sont intéressantes à défausser (folie, sword of the meek, etc.) . Même si seul obscur flétrissement est vraiment convaincant.

L'idée du deck que tu présente est triviale. Il y a peu d'originalité dans tes choix, les commentaires sont peu nombreux, ceux-ci ayant été remplacé par un "conte de fée".
Ce qui te démarque, c'est l'effort de présentation, pas celui de construction du deck.

Inutile de prétendre qu'il n'y a que toi capable de jouer convenablement ce deck qui n'a rien de compliquer.
La question simpliste que je t'ai poser, c'était pour te montrer que pour gérer yeux de bison, il te faut 2 cartes, ca arrive tardivement, et ca laisse une 4/4 qui contrairement à ce que tu dit sera bien gênante. Ca reste très décevant même s'il est vrai que gérer yeux du bison en UB reste extrèmement difficile.

Le problème pour ce type de deck, c'est qu'il y a d'autres cartes que yeux de bison qui sont extrémement génantes et pas évidentes à gérer. Tu ne les as pas envisager.
Pire tu gère mal certaines créatures qui sont dévastatrices pour ce deck, comme je l'ai déjà illustré au début de ce post.
tomydark Dimanche 11 Novembre 2007 à 18:22

very good
Kel_Thalas Samedi 10 Novembre 2007 à 21:02

avec une jolie présentation. Mais la vrai question qui me taraude l'esprit, c'est le titre : référence à Neil Gaiman zoupas ?
leloqueteux Samedi 10 Novembre 2007 à 02:18

Pour un préconstruit(si c'en était un), je crois que les autres feraient pâle figureà côté de celui-ci...
Ton deck me fait penser à cette chanson, little wonders...
Que dire?
Ton deck me semble assez rapide et construit de manière cohérente...
Les cartes qui composent ton deck bénéficient pratiquement toutes de synergies entre elles...

Par contre, personnellement, je préfère les plaisantins à l'envouteuse, qui, elle, est surtout efficace contre aggro alors que les plaisantins peuvent te ramener en main différents moyens de gestion(je les trouve un peu plus polyvalents(surtout si venser ou les farfadettes cafouillesort sont en jeu))
Bref, je ne les trouve pas réellement mous, leur arrivée tardive permettant un élargissement des possibilités...(mais ça, c'est une question de goût)
Mais il est vrai qu'ils ne fonctionnent pas bien avec scion d'oona en jeu(sauf avec venser) et qu'ils ne seraient pas optimisés dans ce deck...

J'aurais également opté pour quelques conseil des faeries et quelques annonciatrices en plus...
La première peut résister face à une damnation ou un ouragan et même se faire appuyer par une clique brumelien...
La deuxième constitue ton principal tuteur, à mon avis, 2 c'est bien mais ce n'est tout de même pas assez(même s'il s'agit d'une 2/2 pour 4 de ccm, elle te permet plus de réactivité à mon avis)...
Pour conclure, je dirais que c'est un très bon deck, même s'il doit être possible de l'améliorer...
Tsan Vendredi 09 Novembre 2007 à 18:43

"Face à sangami ou elf ou un autre deck aggro, tu ne controle presque rien."

Ah wouais ??? En même temps tu as le droit de bien jouer mon deck hein ...

"Dans les premiers tour, mis à part pour accroc de rune, jouer pendant le tour de l'adversaire ne te servira pas à grand chose, tu n'as pas le choix, il faut que tu poses de fées avant de pouvoir te servir de cafouillesort ou ruse de familier."
Rien n'interdit de poser une fée durant la phase de combat adverse pour ... ... ... bloquer. A ce titre l'harceleuse est vraiment forte. Tu as du passé à cîté de la carte pour vouloir la retirer.

"Bref, dans les 4 premiers tours, tu es obligé de laisser passer des créa qui vont attaquer chaque tour, sans anti créa et peu de bloqueurs, j'ai bien peur qu'une 2/2 tour 1 ou une 3/3 tour 2 te soit fatale."
Non ... tu as le droit de contrer aussi ... et au pire tu laisseras passer une créature tour 1 (mais bon rien d'incroyable) et une tour 2 ... tour 3 t auras posé en fin de tour 2 une créature si tu n'as que des ruses en main afin de la rendre jouable jouable.

"Pour les gérer tu comptes sérieusement sur déflorêves ? Tu n'as pas peur de laisser passer un "Wren's Run Packmaster" ou un "Thoughtweft Trio" ? Et tuer les créa à coup de -1/-1 quand tu t'es fait débordé je doute fortement que ca suffise. Je te conseille d'oublier les déflorêves et de rentrer quelques anti créa comme "inversion sans nom" ou terreur. Avoir vraiment le choix pendant le tour de l'adversaire, c'est poser une créa, contrer, ou détruire."
Et défloréve propose d'avoir le choix entre contrer ou poser une créature ... ET détruire une autre créature, à condition de savoir jouer ^-^.
Et je ne compte pas que sur déflorêve pour gérer ... il y a tout le reste du jeu quand même.

Maintenant si je peux pas gérer un créature qui arrive tour 3 dans elfe ... et tour 4 dans sangami j'aurais même pas posté le deck.

Et il est bien de douter mais déflorêve est vraiment bonne ... un des truc de magic c'est de pouvoir jouer des ephémères pendant la phase de combat de l'adversaire ... incroyable non ! Tu peux bloquer une créature adverse et abaisser sa F/E afin de sauver la tienne ... tout ça en jouant une seule creature flash.

Je parle même pas de la poussière dans ce genre de situation où ça devient abusé -2/-2 + draw pour 1. Et j'insiste 33 cartes jouable en éphèmére.

" semeuse de nuage. Mettre une 1/1 vol pour U, en une carte " Moteur à card disavantage
"Obscur flétrissement" injouable sans défausse ... et sans peux arriver.
"chasseur de gros gibier"je sais même pas quoi dire tellement je suis absourdis là. Tu veux me faire mourir de rire ?
"Alors pour UB tu pose une 1/1 et tu détruit une crea, bref t'es plus agro, tu gère mieux la table, et tu as du card avantage."
J'aurais posé une puissante 1/1 vol tour 3, beware l'aggro ... en même temps si je joue contre un deck aggro il vient de mourir de rire et je gagne ...
Sinon pour %U et perdu une carte ... j'appel pas ça du card avantage. Surtout que c'est pas avant le tour 3.
Quant a un flashback et un madness sur une défausse ça ne fait pas de CA ... FB permet de jouer 2x l'effet d'une carte ... sur de la défausse 1x (1 pour 1) ... et madness compense mais fait du 1 pour 1 là aussi ... ... ... ... et tout ça pour une puissante 1/1 vol, faut il le rappeler.

Un peux de sérieux s'ils vous plaient ... ... ...

"Avec la semeuse de nuage, on arrive à prendre de vitesse les autres decks aggro. De plus la semeuse assure d'avoir les fées nécessaires pour la cafouillesort, exemple : 3 fées au tour 3.
Pour rentrer les 4 semeuses je retirerai les harceleuses."
Comment une créature 1/1 pour 2 qui arrive tour 2 (minimum) et pond un 1/1 vol tour 3 (minimum) peut elle prendre aggro de vitesse ... surtout avec nos 1/1 ? Comment la préférer à une 2/1 qui pourra engager thon ... niveau tempo ça le fait pourtant. Retirer Harceleuse ? C'est une blague ??? C'est ça hein !

"Ruse de familier à sortir absolument, tout simplement parce qu'il te faut poser des fées, et les remonter ca te ralenti beaucoup trop."
En même temps remonter cafouillesort - venser - harceleuse ... je vois mal comment ça peux me ralentir sauf si contrer un adversaire, bouncer ou engager accelererait l'adversaire. (bon oui si je remontais une hypothétique semeuse de nuage là oui je perdrais mon temps)

"Le double effet kisscool avec la cafouillesort, c'est bien joli sur le papier, mais en pratique mieux vaut une commande cryptique ou tromperie selon les fées de façon à pouvoir contrer quand c'est nécessaire sans ce soucier de ralentir son jeu. Tu as déjà les accroc de rune, et les cafouillesort pour contrer à 2mana."
Accroc contre plus que des sorts à 2cc, cafouille aussi ... Sauf que cryptique coûte 4 mana ... ce qui est énorme dans un jeu qui joue 21 terrains et qui compte aussi poser ses créatures ... ... ... Cryptique est une bonne carte mais absolument pas dans le "tempo" du jeu. Ce que tu sembles ne pas saisir.

"Je comprend pas comment tu peux exclure commande cryptique de façon aussi catégorique. Pour le card avantage, je le trouve nettement meilleur que chuchotement de la muse, la partie doit être pliée avant d'avoir 6 mana, le deck est agro contrôle, pas contrôle, non ?"
Et piocher une carte tour 1 ça aide aussi (bon elle est nulle je sais ça fait que du 1/1) ... par contre en middle game piocher pour 1 permet derrière de contrer (le contre que l'on vient de piocher par exemple) et le buyback en fin de partie te sauveras,

"Cryptique commande est tout à fait comparable à Venser, tant au niveau du cout que de son effet. En tant que contre, il est bien mieux que ruse du familier."
Peux on remonter cryptique avec ruse ? Non ... Peut on attaquer avec cryptique ? Non pas d'attaque ou pas de bloque.
La encore cryptique n'est pas dans le tempo du jeu ... manque total de synergie avec le reste du jeu.

renvoyer "les yeux du bison" dans la main de l'adversaire, ca me laisse vraiment sceptique, au passage tu le fait pendant ton tour ou le sien ?)
Pourtant c'est vraiment bon ... reste l'autre solution : saisie mais bon courage !
Pour ta petite question inutile, ça dépend ... une seule 4/4 tu pourras la gérer ... Ensuite si tu n'as que 4 mana à dispo : en fin de tour adverse histoire de le contrer lorsqu'il le rejouera. Si tu as de quoi remonter et contrer sans avoir besoin de détaper tes land, pendant ton tour.

Maintenant si tu le remontes sans contre derrière ... ben voila quoi, il faut aussi savoir jouer le deck.

Je pense réellement que tu es passé à côté de l'esprit du deck :
Gérer les 1er tours ... faire un réel CA, rester dans un "tempo" rapide en mettant la pression c'est à dire jouer un maximum de créature.
Pas de s'éterniser en jouant des sorts non créatures pour 4 mana, du card disavantage monumental ou des puissantes 1/1 vol sans capa ^-^.

semeuse de tentation + sion oui je l'ai oublié ... semeuse de nuage, jamais ! Sauf à downgrader ce jeu.
Akado Vendredi 09 Novembre 2007 à 18:02

Pour moi, retirer les ruses du familier serait une grosse erreur : ce n'est clairement pas le contre à jouer dans les 3 premiers tours, mais il devient très intéressant quand la partie avance, en permettant de remonter un faerie en main pour rejouer son effet d'arrivée en jeu, ce qui sauve souvent des parties...
Quant aux semeuses de nuages, personnellement, je suis sceptique quant à leur utilité réelle dans ce deck : on pioche assez peu, alors autant ne pas défausser le peu qu'on pioche pour mettre en jeu des 1/1 incapables de bloquer des piétons... L'avantage d'ajouter des faeries pour la cafouillesort est négligeable, la cafouillesort n'a pas vraiment une vocation de contre à tous les tours, mais sert plutôt pour contrer les sorts les plus génants qui dépassent rarement les 4 de CCM, 4 faeries étant assez faciles à avoir en jeu...

@blondin01 : De quel préco tu parles ??? Il n'y a pas de préco faeries en lorwyn...
blondin01 Vendredi 09 Novembre 2007 à 13:41

marre des decks qui ne sont enfaite que des preconstruit lorwyn ....
zmagic Vendredi 09 Novembre 2007 à 09:52

Face à sangami ou elf ou un autre deck aggro, tu ne controle presque rien.
Dans les premiers tour, mis à part pour accroc de rune, jouer pendant le tour de l'adversaire ne te servira pas à grand chose, tu n'as pas le choix, il faut que tu poses de fées avant de pouvoir te servir de cafouillesort ou ruse de familier.
Bref, dans les 4 premiers tours, tu es obligé de laisser passer des créa qui vont attaquer chaque tour, sans anti créa et peu de bloqueurs, j'ai bien peur qu'une 2/2 tour 1 ou une 3/3 tour 2 te soit fatale.
Pour les gérer tu comptes sérieusement sur déflorêves ? Tu n'as pas peur de laisser passer un "Wren's Run Packmaster" ou un "Thoughtweft Trio" ? Et tuer les créa à coup de -1/-1 quand tu t'es fait débordé je doute fortement que ca suffise.

Je te conseille d'oublier les déflorêves et de rentrer quelques anti créa comme "inversion sans nom" ou terreur. Avoir vraiment le choix pendant le tour de l'adversaire, c'est poser une créa, contrer, ou détruire.

Par ailleurs, tu es passé à coté du potentiel énorme de semeuse de nuage. Mettre une 1/1 vol pour U, en une carte c'est tout à fait correct, et quand elles deviennent 2/2 ca fait des dégats considérables.
Mais surtout, semeuse de nuage se joue avec "Obscur flétrissement" (ou "chasseur de gros gibier"). Alors pour UB tu pose une 1/1 et tu détruit une crea, bref t'es plus agro, tu gère mieux la table, et tu as du card avantage. Sinon, la semeuse permet de convertir les cartes inutiles en fées, et les "oscur flétrissement" peuvent se jouer avec le rodeur.
Avec la semeuse de nuage, on arrive à prendre de vitesse les autres decks aggro. De plus la semeuse assure d'avoir les fées nécessaires pour la cafouillesort, exemple : 3 fées au tour 3.
Pour rentrer les 4 semeuses je retirerai les harceleuses.

Ruse de familier à sortir absolument, tout simplement parce qu'il te faut poser des fées, et les remonter ca te ralenti beaucoup trop. Le double effet kisscool avec la cafouillesort, c'est bien joli sur le papier, mais en pratique mieux vaut une commande cryptique ou tromperie selon les fées de façon à pouvoir contrer quand c'est nécessaire sans ce soucier de ralentir son jeu. Tu as déjà les accroc de rune, et les cafouillesort pour contrer à 2mana.

Je comprend pas comment tu peux exclure commande cryptique de façon aussi catégorique. Pour le card avantage, je le trouve nettement meilleur que chuchotement de la muse, la partie doit être pliée avant d'avoir 6 mana, le deck est agro contrôle, pas contrôle, non ?
Cryptique commande est tout à fait comparable à Venser, tant au niveau du cout que de son effet. En tant que contre, il est bien mieux que ruse du familier.

Rodeur, Scion, cafouillesort, et accroc de rune en x4 indiscutable.
Déflorêves, chuchotement de la muse et ruse du familieur à sortir.
Le reste à modifier pour faire rentrer des anti-créa (et semeuse de nuage).

Bien que je le trouve lent, ton deck semble correct. Ce qui est dommage, c'est qu'il n'apporte pas grand chose d'innovant, l'idée du deck est triviale, et tu ne donne pas de solutions face aux cartes les plus génantes pour les fées. (renvoyer "les yeux du bison" dans la main de l'adversaire, ca me laisse vraiment sceptique, au passage tu le fait pendant ton tour ou le sien ?)

PS : oublie pas les bilands, c'est vraiment utile.
kakkhara Jeudi 08 Novembre 2007 à 21:54

jouer 2 conclaves seulement?
Tsan Jeudi 08 Novembre 2007 à 11:20

Quelqu' un avait judicieusement remarqué que le scion protégeait la semeuse ... ce qui m'était passé à des U.A de la tête ... donc oui il faut en rentrée, au moins une. Et je dirais à la place d'une déflorêve.
Du coût il y a un annonciateur à rentrer (3 fée en oneshoot ça devient trop limite) à la place de ... ... ... bonne question je dirais d'un chuchotement ... ... ... ou alors en 61ème carte. Car oui je tiens à la déflorêve vue les 33 éphèmeres que l'ont joue.

Le biland sert pas énormement mais a ça place, oui, juste qu'on peut s'en passer. L'idée qu'il y soit ou pas ne me heurte pas.

Pour le conclave je suis plus dubitatif :
1) En tour un ça le fait très bien, vu que justement on en a pas ... qu'il arrive engagé n'est pas un problème.
2) Par la suite, surtout en début de partie c'est une autre histoire puisqu'on doit impérativement avoir 2 mana open en tour 2, idem en tour 3. Et là c'est pas idéal si on joue conclave.
2 bis) Et là on se pose la question : si j'en ai 2 (voir pire 3, pour 4 ,faut pas exagerer quand même) en main de départ ... et ce que je garde ?
Dr-Tenma Jeudi 08 Novembre 2007 à 10:51

Quelle belle et chantante description de deck......

Plus sérieusement (je repasse en mode gamer là) où sont tes bilands fée??? C'est juste parfait dans le deck! Et semeuse, que tu ne l'aime pas MD je puis comprendre, mais de t'en passer SB, je ne tolère point! Et surtout, où sont les conclaves? De tour1 tu ne disposes point, alors que pour gagner, à toi cette carte se joint.

Trop d'erreur cher ami, je ne puis donc être trop gentil.

Je te mets neuf et pas dix, mais j'aurais pu, te mettre six.
Bellot Jeudi 08 Novembre 2007 à 09:30

Je joue peuple fée depuis la sortie de Lorwyn et ta liste est proche de celle que j'ai actuellement. Il y a trois différences cependant. Je joue la fée qui pique un permanent à la place de déflorêve, réfléchir à deux fois à la place des chuchotements, mais cela ne diffère pas trop. En revanche, pour finir l'adversaire j'ai rentré de base les enchantements fée qui font perdre un point de vie quand on joue un sort pendant le tour de l'adversaire (1 ou 2 tutorisable) et c'est ajout à booster mes victoire. Merci pour l'idée de recherche périlleuse cela à grandement amélioré ma réserve.
Pour tout les amateurs de fée, je note une combo que j'essaie de monter depuis peu:

CLIQUE BRUMELIEN APPUIE SUR FARFADETTE CAFOUILLESORT/ HARCELEUSE...... jusque là rien de bien particulier, mais pensé à SCINTILLEMENT MOMENTANE. Je fais scintillé le clique, farfadette revient je te contre puis le clique revient et j'engage tes terrains.... Y a du potentiel si vous avez des idées n'hésitez pas!
Tsan Jeudi 08 Novembre 2007 à 01:21

Je le joue depuis le début des vacances j'ai jamais tilté sur le fait que la semeuse est protégé par le scion ... elle remonte un peu dans mon estime
Lord-of-Mokokow Mercredi 07 Novembre 2007 à 23:46

raaaaaa... "le songe d'une nuit d'été"
Je partage ton engouement pour cette pièce ^^ je n'ai lu que les commentaires de tes cartes sans trop me pencher sur la qualité de la liste..... mais heu, comme ça elle parraît bonne xD
Championdelaquatus Mercredi 07 Novembre 2007 à 21:38

Peut-etre Farfadet des nuages une petite fée a 1 CCM histoire de pouvoir jouer ruse du familier tour 2, et farfadette à 2 à payer dans la capa? c'est vraie qu'elle est pas top mais elle vole, et rien qu'avec la synergies avec ces carte et l'amélioration de la courbe de mana sa vaux le coup.
pinguin69 Mercredi 07 Novembre 2007 à 21:36

je suis allé jeter un oeil au fées que j'ai monté( sans vieux jeu de mots ^^) et me suis rendu compte que j'avai mis des inversion sans nom ainsi que des contemplation que j'ai oublier de citer tt à l heure, donc voilà c'est chose faite ++
kakkhara Mercredi 07 Novembre 2007 à 20:58

la liste est bien forte on dirait.

par contre je ne suis pas convaincu par envouteuse déflorêve, quitte à jouer une carte en rituel, je préférerais la fée qui pique un permanent tant qu'elle reste en jeu, avec scion d'oona ca semble délicieusement rageant pour l'adversaire.

oona's prowler de base je suis on ne peut pas moins convaincu par sa puissance : de side certes, mais de base inversion sans nom comme anti bête tutorisable n'aurait-il pas plus sa place?
jojo57 Mercredi 07 Novembre 2007 à 20:38

...bcp de boulot pour un bon résultat donc 10!!
magicus Mercredi 07 Novembre 2007 à 19:09

... vachement original de faire un decj autour d'une pièce de théatre. Vraiment très bien !
R-buS Mercredi 07 Novembre 2007 à 18:20

Très beau deck, j'aime bien, juste pour faire beau, j'aurais jouer 1 enseignement mystique
Akado Mercredi 07 Novembre 2007 à 18:13

Bon deck ( j'ai fait le même à quelques cartes près ), mais je pense que la présence d'une semeuse de tentation MD ( à tutoriser ) ne serait pas aussi useless que tu le penses : le Scion d'Oona lui assure un répit plus que suffisant... Je suis aussi d'accord avec pinguin69 pour dire que les Vallons Retirés pourraient être utiles...
Skwi_nabab_gobelin Mercredi 07 Novembre 2007 à 16:38

Chez Tsan, c'est qu'outre un deck bien construit, on se régale de lire les commenctaires et on apprends des choses .
Je préférais tout de même point de vue deck Babar strikes back, mais point de vue commentaire celui la est vrémant supoerbe .Bravo
veptheboss Mercredi 07 Novembre 2007 à 15:50

mais je te retire deux points pour les commentaires qui servent a rien
Tsan Mercredi 07 Novembre 2007 à 14:08

Je ne suis pas aussi mimi que ce jeune homme de gauche quand même ... ... ... quant à cet hypothétique david, hum.
EveilDuFou Mercredi 07 Novembre 2007 à 13:59

C'est bizarre, sur la dernière image, on dirait Tsan (à gauche) et David (à droite)
pinguin69 Mercredi 07 Novembre 2007 à 12:42

je me suis construit un deck sensiblement identique en bloc mais vu que je n'avai pas le droit aux accros j'ai mis des piqueur à la place ce qui permet de jouer ruse ou cafouillesort t2 sur un sort à 2, chuchotement j'aurai pas mis, mais c mon choix, de même que l'envouteuses, mais bon je conçois, ce qui me dérange c'est pourquoi tu ne met pas de vallon retiré pour la base de mana ce qui te fait tout de même l'équivalent d'un biland.
Sinon j'ai bien aimé ta description ainsi que la prose :p, alors ça mérite bien un 9!