Deck Magic the Gathering : Là où l'on passe, l'herbe ne repousse jamais!

7 commentaires

1. frey74 Vendredi 18 Décembre 2015 à 00:20
   Modif fait : 
   
   +2 Héliaste de Boros
   +3 Représentant de la destinée
   +4 Blood Moon
   +4 Skred
   +2 Strate de scrutation
   +16 Montagnes enneigées
   
   -1 Escouflenfer foudregueule
   -2 Cavernes aux gemmes
   -4 Pyroclasmes
   -2 Rotir
   -2 Balafre de flammes
   -1 Koth
   -1 Chandra
   -1 Ugin
   -17 Montagnes
2. frey74 Vendredi 18 Décembre 2015 à 00:03
   Wizzards : Merci pour l'info mais je joue à Magic depuis mon plus jeune âge c'est à dire vers les éditions Portal donc je me doute que les montagnes enneigées sont identique aux montagnes normales. J'ai juste trouvé bizarre le concept de terrain enneigé à l'époque. C'est tout. Ceci dit, je songe quand même à les mettre pour jouer Skred. A même titre que les Moon Blood. 
   ChroniclesJV : Je ne suis pas fan du tout du guide Goblin. Certe un 2/2 célérité pour  c'est baleze pour un T1 mais bon le fait que je risque d'aider l'adversaire à piocher des terrains gratos peut me porter préjudice. Donc j'ai décidé de m'en passer.
   Bigfourbe69 : Tout d'abord merci pour ton long comm, ça m'a ouvert les yeux sur pas mal de chose.
   Ensuite, tu m'as convaincu que Moon Blood était finalement indispensable. Je pense virer quelques pyroclasme pour leur faire une petite place. Ensuite, oui, je vais peut être insérer quelques créatures comme le réprésentant de la destiné et l'Hélioste de Boros pour contenir les assaults adverses.
   Je vais apporter quelques modif et vous me direz si c'est plus compétitif ou non. En tout cas, merci du tuyau. 
3. bigfourbe69 Mercredi 16 Décembre 2015 à 13:50
   Salut,
   
   A titre personnel j'aime bien l'archétype Mono red control (le nom comportant déjà en soi la difficulté).
   Disons le tout de suite, c'est loin d'être d'une compétitivité folle.
   
   Sur le fait de se passer de Skred, j'ai fait pas mal de tests, et globalement ça reste compliqué. Skred, quoique médiocre en early par rapport à Foudre ou Balafre, a le double mérite de l'instant speed et d'une forte probabilité de mettre 4 tour 4, donc d'avoir une solution MD contre Twin. A ce titre, outre les 4 Skred, il faut à mon sens jouer au moins 2 Dismember (quitte à sider des Rending volley) en switchant quelques Roast.
   
   Sur le fait de se passer de Moon : no way ! C'est le seul élément qui fait l'existence d'une tentative de "control" en mono red ! Plus précisément, tu es dans une couleur où la pioche est globalement à oublier, où tu peux en revanche avoir quelques moteurs de QA (Chandra, Magma jet, Abbot) et où les mass removals peuvent certes te permettre de faire du 1 pour X, mais présupposent de te prendre la sauce (attendre 2 créas ça veut souvent dire prendre la sauce au moins une fois) donc de subir le tempo adverse. Moon est le seul élément qui te permet de très souvent reprendre la main. Contre pas mal de decks c'est un KO en G1, contre encore plus ça ralentit énormément, le temps de te laisser prendre l'initiative : clean de board, ramp.
   Donc Moon est obligatoire, sinon t'es plus du tout dans une optique Control (avec toutes les pincettes de ce terme sur l'archétype).
   
   Cavernes x4 c'est chaud. SSG x4 en plus de Cavernes c'est pas très bon à mon sens. Certes tu peux faire des sorties fusées (surtout si tu joues Moon et que tu la poses T1 sur la draw), mais le CDA est trop important par rapport à l'accélération one shot. Quitte à fiabiliser ta curve, tu peux jouer Mindstone, qui a le mérite, au pire, sur le topdeck, de se recycler en piocheur.
   
   Ugin, je sais que ça ne fait pas l'unanimité, mais je suis pas convaincu de sa viabilité dans le pack, puisqu'il ne peut sortir que si on a Koth : le piocher, le poser, le faire survivre 1 tour et avoir 4 montagnes pour son -2 tour suivant... C'est pas toujours facile à réunir comme conditions, surtout avec une stratégie comme la tienne qui, à part l'excellent spellskite, n'a aucune board presence pour protéger Koth qu'un Tarmo de midgame te dissuadera de poser.
   
   8 removals de masse au détriment d'une board presence plus early (et de Moon mais on en a parlé) c'est parfois chaud. Tu privilégies trop à mon sens la possibilité de faire du 1 pour X alors que, au fil de la partie :
   - pas mal de decks peuvent séquencer leurs sorties de créas aggro (avec faible endu, type Burn) plutôt que swarmer, vu que ton board est vide. Si je joue Burn est qu'à la 1 tu m'a sorti coup sur coup Pyroclasm et Anger et que j'ai constaté que t'as jamais un bloqueur, je séquence mes créas, tout simplement ;
   - beaucoup de decks peuvent aligner en midgame des créas qui systématiquement seront hors de protée : Tarmo+Ooze+Tasigur, Merfolk si tu peux plus sniper les lords. Au temps pour le 1 pour X passé l'early
   
   Après c'est compliqué de doser les removals ciblés ou de masse + l'éventuelle board presence en early.
   S'agissant de cette dernière, je cherche encore une vraie solution. Je vois grosso modo trois types de stratégie possibles :
   - comme dans un deck qu'avait posté Moudou à l'époque, privilégier des créatures "évolutives" càd qui intègrent le plan ramp (Figure of Destiny et Kargan dragonlord). Si rien en face, ben ça peut agresser assez vite. PAssé quelques tours elles sont hors de portée des removals de masse, voire en late game font office de finisher. Bref ça se stacke pas mal avec Anger. Problème : c'est manavore, ça meurt sur tout d'où l'obligation d'avoir Spellskite à côté.
   - privilégier des créatures alliant agressivité et trigger contre l'adversaire. Y en a au moins 3 : Zélatrice des cendres (peut-être la meilleure, l'initiative calmant les Guide et autres), Eidolon (pas forcément l'idée du siècle hein !) et Berserker du clan de Psora, mais son activation est trop situationnelle. Bref c'est chaud, même si couplé à Collier de basilic ça peut faire des trucs sympas.
   - privilégier Boros Reckoner comme bon stabilisateur de board. Et quitte à faire du 1 pour 1 il trade avec beaucoup de créatures ! Ces packs en profitent pour jouer quelques tricks avec le Reckoner, notamment Acte blasphématoire
   
   Voilà mes deux sous. Je suis pas certain d'avoir été clair. Moudou a certainement beaucoup plus testé Skred que moi, il pourra corriger ce que je dis, le cas échéant.
   
   Bilan : Moon c'est la vie, l'instant speed c'est la survie (contre Twin, mais aussi contre Melira/Anafenza, etc.).
   
    
4. ChroniquesJV Mercredi 16 Décembre 2015 à 09:04
   Pas de Goblin Guide?
5. Wizzards Mercredi 16 Décembre 2015 à 08:33
   Les terrains enneigées sont parfaitement identiques aux terrains de base " normaux " tu sais :p
   
   Ça fait beaucoup d'anti-créa tu ne trouves pas ? Tu pourrais enlever Pyroclasm vu que tu as déjà Anger of the Gods, et jouer ces Blood Moon. ^^
6. frey74 Mardi 15 Décembre 2015 à 22:09
   J'avais vu cette carte dans ton deck Skred que tu as présenté. Après, je ne suis pas un fan absolu des terrains enneigés. Après, en soi, cette carte reste monstrueuse. ^^
   La question que je me pose, c'est : est-ce que Moon Blood est-il vraiment indispensable? (Beaucoup me diront oui, je suis sur et c'est logique ) Si oui, qu'est ce que je peux virer pour pour pouvoir les insérer?
7. moudou Mardi 15 Décembre 2015 à 20:33
   J'allais surtout te dire Skred sans Skred, mais si tu veux te faire taper dessus pour Moon, ça peut se négocier aussi ^^