Deck Magic the Gathering : Sultaï Thief

7 commentaires

1. mathiax Mardi 21 Octobre 2014 à 11:48
   Selon moi le thief n'est pas primordial, j'ai essayé de faire un pack qui ne souffre pas si l'adversaire le gère. Je vais rajouter des contres à la place de visions et précepte qui permettront plus de contrôle par contre. Il faut tout de même voir qu'il n'y a que 7 cartes qui interagissent avec lui, ce n'est en aucun cas tout le deck qui est centré sur lui; et sur les 7 cartes il n'y en a que 2 qu'on joue seulement parce qu'il y a le thief (pensées mélancoliques et le land). Il ne faut vraiment pas voir un thief géré comme synonyme de grand déséquilibre pour le deck. 
   
   Pour ce qui est de le tuto je pense que dig throught time peut très bien assumer ce rôle avec son pseudo scry à 7, de plus il est épaulé par jace qui fait piocher pendant 3 tours.
   
   En ce qui concerne la cariatide par rapport au bird, ici tu soulignes le fait que bird arrive tour 1 mais pour moi le pack n'est pas obligé d'aller le plus vite possible, ce n'est pas comme un zoo qui a besoin de lancer son loxodon ou knight of the reliquary tour 2. J'ai préféré un fixeur de mana plus stable qui a des chances de rester toute la partie pour accélérer. La cariatide peut aussi bloquer sans crever à coup sûr. Après pouvoir lancer un jace, une clique, un charme ou même de pouvoir faire défausse + contre au tour 2 ça a ses avantages aussi. C'est clair que je ne peux pas avoir un avis tranché sans avoir testé.
   
   Pour l'instant je ferais :
   
   -1 précepte 
   -1 dismember
   -4 visions
   
   +1 abrupt decay
   +4/5 contres mais là je ne sais pas lesquels choisir... 3 remand et 2 spell pierce ? mais remand ne gère pas définitivement la menace et le thief se fera gérer au tour suivant (mais en un tour il peut faire piocher une carte en plus) sauf si on a clique. Donc faut-il mettre plutôt des leak au lieu de remand ? et spell snare à la place de spell pierce ? Ou seulement mettre des contres à un mana parce qu'on aura pas toujours 2 mana détap ? Je ne sais vraiment pas qu'elle est la meilleur option pour les contres, d'après qu'est qui semble le mieux ? Je pourrait aussi rentrer vapor snag qui permet au choix de bouncer une menace ou de sauver le thief, ça peut être intéressant. 
   
    
2. PedonculeDeGzor Lundi 20 Octobre 2014 à 23:23
   Tu n'as aucun tuto pour aller chercher le thief, ça me chagrine un peu, pourquoi pas 1-2 Emprise de la Citerraine ?
   
   Du coup tu pourrais te passer des visions qui je trouve ne t'apportent pas grand chose, il te reste pas mal de trucs pour creuser à côté.
   
   Il manque peut-être aussi des contres, du genre spell pierce ou swan song. Je pense aussi que des birds sont préférables aux cariatides, ça arrive tour 1, et si l'adversaire utilise une carte pour le gérer, c'est toujours ça de moins sur le thief.
   
   Et puis bon le précepte voilà quoi, il me semble qu'on te l'a déjà dit
   
   Sinon le pack a l'air sympa mais je me demande si ça peut vraiment tenir, à toi de voir après les tests
3. mathiax Lundi 20 Octobre 2014 à 22:19
   euh le plan loam raven's crime je comprend pas trop à vrai dire, ça m'apporterait quoi de le jouer ( je vois bien la synergie hein c'est pas le problème) ? je suis pas trop chaud les mettre comme ça, après c'est peut être une erreur mais ça m'emballe pas plus que ça pour tout dire...
   
   pour ce qui est du side tu as raison un deck c'est 75 cartes mais je n'y ai pas encore trop réfléchit.
   
   Sinon tu me dis que j'ai pas vraiment de kill alors que je joue thrun et battecrâne, en plus de tar pit, et en plus te me propose de les virer pour rajouter une 4/5 (ok pour 2) mais qui n'a aucune protection contrairement à thrun et battecrâne qui peut se bouncer perso je préfère avoir un moyen plus sûr de tuer. Tarmo est super fort mais je ne sais pas si ce deck doit le jouer pour autant (et c'est pas très bon avec dig).
   
   Par contre précepte je suis d'accord pour le virer c'est mauvais sans thief.
4. Wolffy Lundi 20 Octobre 2014 à 19:54
   Je serais intéressé plus par ton side que par ton deck en fait, vu qu'il permet de palier les problèmes que ton deck a et va rencontrer (et j'en vois déjà un bon paquet ^^)
   Pour commencer, et comme l'a signalé jtdu22, je pense que tu peux virer le précepte qui est vraiment très mauvais selon moi. Si ton thief se fait gérer, et crois moi qu'il va se faire gérer, tu vas filer des cartes a :
   - Burn = death
   - Affinty = death
   - Twin... = death
   - Pod = bon encore tu peux t'en sortir
   
   Mais bon, tu as un deck qui, même s'il pioche plus que ton adversaire, tu vas galérer pour gagner parce qu'en soit, mis à part pourir la main de l'adversaire, tu n'as pas beaucoup de kill/gestion selon moi :/
   Je pense donc que virer les battecrane (side) et une cariatide pour rentrer les 4 tarmo est un luxe dont tu ne peux te priver, surtout qu'avec une caryatide T2, tarmo T3 et un voleur en T4 flash, ton adversaire aura un dileme entre gérer une créa qui fait du CA de folie mais qui crève sur la première bestiole, ou un tarmo 4/5 qui peut saucer comme un abruti... Plus ya de cible pour ton adversaire, mieux c'est pour ton thief, tout du moins je le vois comme ca.
   Après tu peux accéler le tout avec des birds plutôt que des caryatides, au choix.
   
   Après côté gestion je cutterais bien 1 dislo pour une 3eme decay, cette carte est tellement magique que 3 c'est le bon nombre selon moi ^^
   Tu peux aussi cutter Thrun (side) et 1 Inquisition pour rentrer Loam et Raven's crime (pourquoi s'en priver dans un BUG ? XD) surtout que ca rentre pas mal dans ton plan de jeu au final pour détruire la main adverse. Ou alors entrer la combo en side contre les MU dpd beaucoup de leur main ( je pense a Twin ou patriot la de suite) en plus de protéger ton thief.
   
   En tout cas j'aime beaucoup le principe, ca me donne envi de le monter pour voir comment sa tourne ^^
   Mais j'ai tout de même du mal a voir comment tu peux t'en sortir contre les têtes du format, tu dois bien galérer ^^
   Fait ton side maintenant, voir si c'est un modern Casu ou si ca peut tourner en tournoi :p
    
5. mathiax Lundi 20 Octobre 2014 à 19:33
   Ah et j'allais oublier (dsl pour le double post) merci pour ta première phrase ça fait toujours plaisir de voir que d'autres personnes s'intéressent à ce qu'on fait  !
6. mathiax Lundi 20 Octobre 2014 à 19:30
   oui tu as tout a fait raison après je n'ai pas l'impression  d'avoir mis tant de carte mauvaise sans thief que ça, tu dois sans doute penser au precepte ou au land. Le premier c'est juste une idée que j'ai eu comme ça et vu qu'il a le flash ça semblait pas trop mauvais car on sera le premier à en profiter mais effectivement c'est jamais bon de faire piocher l'adversaire. Pour le land au pire il fait de l'incolore ce qui n'est pas trop dramatique. De plus ces carte ne sont qu'en un exemplaire donc elle ne seront pas piochées à chaque partie of course. Pensée mélancolique peut tout de même se jouer sans le thief car elle fait défausser plus de carte qu'elle n'en fait pioher, je pense la garder car elle est vraiment forte avec le thief. Je n'ai pas l'impression que le deck soit trop centré sur le thief (ce qui rendrait le deck moins bon, c'est jamais une bonne idée d'être dépendant d'une seule carte). Ta dernière phrase est selon moi illustré par jace et clique qui sont bonne sans et assez unfair avec le thief.
   
   Pour le protéger on a la défausse et les clique et il a le flash donc on le jouer en fin de tour adverse pour profiter de son effet pendant notre tour au moins une fois. Même s'il se fait buter juste après on aura piocher une carte et l'adversaire en aura perdu une pour gérer le thief et avec la pioche qu'on a on pourra facilement en trouver un deuxième ou un troisième sans avoir eu besoin de le protéger. Et si l'adversaire n'a pas un moyen de le gérer directement, le temps qu'il trouve sa bolt ou autre le thief aura déjà fait bcp de card avantage et/ou mis ses points pour qu'il soit rentable. Après mettre des contres qui pourront servir à protéger le thief mais aussi dans d'autre situations c'est forcément utile, faudrait que je trouve de la place. Des spellskite pourraient rentrer aussi comme ça avec la cariatide on aurait pas mal de mur pour ralentir aggro le temps qu'on trouve des réponses.
   
   -J'avais aussi pensé à mettre de la gestion de masse vu qu'on joue pas bcp de créatures genre damnation.
   
   Sinon avec l'arrivée de dig (ça ne fait pas piocher...) et cruise le thief est encore plus utile car on pourra piocher grâce aux cartes de l'adversaire.
7. jtdu22 Lundi 20 Octobre 2014 à 18:59
   Hey ! Comme toujours tu as des idées très originales et intéressantes, ça fait plaisir de voir tes productions ^^
   
   Pour ce qui est de ce deck, je pense qu'il faut vraiment lui donner plus de moyens de protéger le voleur, et réduire les trix au minimum vital. Il faudrait vraiment que tu ne t'éparpilles pas en cartes ponctuelles qui ont un effet cool avec le voleur, c'est contre productif. Quand le voleur ne sera pas là, ces cartes perdront de leur superbe, et tu te retrouveras avec un deck de bric et de broc, if you know what I mean.
   
   Il te faut également comme tu l'avais soulevé de quoi protéger le voleur, parce que là il va se faire gérer en un tour (tour 3, 4 si l'adversaire a pas de quoi gérer une 3/1 c'est qu'il a vraiment rien), et son trick ne pourra être utilisé qu'une fois. Déférence, spell snare, spell pierce, tu connais la chanson ^^
   
   L'idée est bonne, vraiment, mais il te faut un noyau dur autour du voleur, un deck qui peut fonctionner sans lui, et qui est ignoble avec lui.