Combo : Sang délectable + Vampire d’Havrefalaise (Dégats infinis)

15 commentaires

1. Ulvo Lundi 11 Janvier 2016 à 21:18

   Le 09/01/2016 à 14:37, Asphalt avait écrit ...
   ... Inutile de prendre ce ton répressif et moralisateur... Je me cache pas, je me fie aux règles du site Magic Corporation, moi joueur "novice avec peu de savoir"...
   
   http://www.magiccorporation.com/gathering-regles-view-104-gagner-et-perdre.html
   
   Je remet en question ce combo car j'ai moi même essayé de gagner la partie de cette manière (avec bloodlord), et contrairement à ce que tu dis, le joueur fâché c?était moi et l'arbitre était contre moi. 

   
   Eh bah retrouve ton arbitre et imprime 200 fois mon commentaire, puis fais le lui bouffer. Parce que c'est une grossière erreur.
   

   Le 09/01/2016 à 22:48, DrSnap avait écrit ...
   Content de voir que j'avais raison moi tiens ^^

   
   Au moins un de content dans cette histoire
2. DrSnap Samedi 09 Janvier 2016 à 22:48
   Content de voir que j'avais raison moi tiens ^^
3. cerealekiller Samedi 09 Janvier 2016 à 22:34
   Désolé asphalt, mais cette combo fonctionne comme tout le monde l'a bien expliqué.
   Tu peux d'ailleurs retrouver la réponse dans le forum règles (qui est là pour les questions et doutes sur divers points de règles) : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-3-109442-lien-sanguin-et-sang-delectable.html
   
   Par ailleurs, le lien de règles que tu cites est totalement obsolète et pas du tout à jour.
   Si un joueur (voire arbitre, car l'erreur est humaine) t'as affirmé que cette combo amenait à un match nul, il s'est trompé ou a menti.
4. Asphalt Samedi 09 Janvier 2016 à 14:37
   ... Inutile de prendre ce ton répressif et moralisateur... Je me cache pas, je me fie aux règles du site Magic Corporation, moi joueur "novice avec peu de savoir"...
   
   http://www.magiccorporation.com/gathering-regles-view-104-gagner-et-perdre.html
   
   Je remet en question ce combo car j'ai moi même essayé de gagner la partie de cette manière (avec bloodlord), et contrairement à ce que tu dis, le joueur fâché c?était moi et l'arbitre était contre moi. 
    
5. Ulvo Samedi 09 Janvier 2016 à 12:10

   Le 08/01/2016 à 15:06, Asphalt avait écrit ...
   Désolé de te décevoir, c'est les règles  
   
   CF : 104.3b. Si le total de point de vie d?un joueur est de 0 ou moins, il ou elle perd la partie la prochaine fois qu?un joueur devrait recevoir la priorité. (C?est une action basée sur un état. )
   Il n'y aura jamais de priorité car c'est une succession d'actions obligatoires.  
   
   621.4. Si la boucle ne contient que des actions obligatoires, la partie se termine en match nul.
    

   
   C'est bien gentil de se cacher derrière des points de règles, mais citer les bonnes et respecter l'ensemble des règles t'évitera de te retrouver -un jour- avec un joueur en colère en face et un arbitre contre toi. Surtout que t'as déclenché un débat stérile et inutile. Pour faire simple, voici ce qu'il se passe : 
   
   Mise en situation : 
   

   J1 a 3 PdV. J2 a la combo en route et 22 points de vie. Voici ce qu'il se passe dans la pile : 

   
   
   Application :
   

   J1 perd 1 PdV 
   *> SBA : J1 a encore 2 PdV
   => Sang délectable s'active et entre dans la pile.
   *> SBA : RàS
   => Sang délectable se résoud
   J2 gagne 1 PdV
   *>  SBA : J2 a 23PdV
   => Vampire d?Havrefalaise s'active et entre dans la pile.
   *> SBA : RàS
   => Vampire d?Havrefalaise se résoud
   J1 perd 1 PdV 
   *> SBA : J1 a 1 PdV
   => Sang Délectable s'active
   *> SBA : RàS
   => Sang Délectable se résoud
   J2 gagne 1PdV
   *> SBA : J2 a 24 PdV
   => Vampire d?Havrefalaise s'active et entre dans la pile.
   *> SBA : RàS
   => Vampire d?Havrefalaise se résoud
   J1 perd 1PdV
   *> SBA : J1 a 0 PdV 
   /! CONDITION LIEE A UN POINT DE REGLE !704.5a Si un joueur a 0 point de vie ou moins, il perd la partie.*> SBA : Application du point de règle. Le joueur J1 a 0 poin de vie. Le joueur J1 perd la partie. La partie s'achève par la victoire du joueur J2. La partie est terminée : la pile est vidée.

   
   Légende : 
   

   *> : action à laquelle aucune réponse n'est possible.
   => : action à laquelle une réponse est possible

   
   
   J'espère avoir été assez clair dans mon explication et avoir pu vous éclairer un peu (même si elle reste grossière et épurée de tous les petits détails inutiles à l'explication)
   
   Vous avez ici un très bon article sur les SBA qui évitera à des joueurs novices ou avec peu de savoir sur les règles de croire n'importe quoi.
   http://www.magiccorporation.com/gathering-articles-view-273-les-actions-basees-sur-un-etat.html
   
   Voili voilou ! Bonne journée !
6. Jinjo-nator Vendredi 08 Janvier 2016 à 19:30
   Les deux capacités passent par la pile avant de se résoudre, chacun des joueurs à donc la priorité à tour de rôle entre chaque étape de la combo il me semble. Du coup dès que l'adversaire tombe à zéro, ça met la capacité de gain de point de vie en pile et donne la priorité au joueur actif, qui de toute façon doit la céder à l'autre avant que la boucle recommence ; en bref le mec à le temps "de voir qu'il est mort" entre deux activation des capas.
7. DrSnap Vendredi 08 Janvier 2016 à 16:01

   Le 08/01/2016 à 15:06, Asphalt avait écrit ...
   Désolé de te décevoir, c'est les règles  
   
   CF : 104.3b. Si le total de point de vie d?un joueur est de 0 ou moins, il ou elle perd la partie la prochaine fois qu?un joueur devrait recevoir la priorité. (C?est une action basée sur un état. )
   Il n'y aura jamais de priorité car c'est une succession d'actions obligatoires.  
   
   621.4. Si la boucle ne contient que des actions obligatoires, la partie se termine en match nul.
    

   
   Bon alors après je suis pas un expert, t'as peut-être raison, mais je trouve ca bizarre quand même. J'veux dire, l'un des deux joueurs pourrait bien jouer une Asphyxie sur une des deux capacités, non ? Ca veut dire qu'un joueur pourrait en placer une pendant que les capacités sont en pile, si je ne m'abuse. Du coup, ma théorie serait que le jeu pourrait check si un joueur a perdu la partie entre deux capacités. Je me trompe peut-être...
8. Olxinos Vendredi 08 Janvier 2016 à 15:31
   Ok j'ai du fail avec un raccourci...
   Bref je disais, j'ai regardé ici (règles françaises à partir 17 juillet 2015) et ici (règles françaises à partir du 23 janvier 2015) et j'ai pas trouvé
    la 621.4, seulement la 104.4b qui précise "sans aucune manière de l?arrêter".
9. Olxinos Vendredi 08 Janvier 2016 à 15:28
   @Asphalt: Où as tu trouvé la 621.4b? J'ai regardé l
10. Asphalt Vendredi 08 Janvier 2016 à 15:06
    Désolé de te décevoir, c'est les règles  
    
    CF : 104.3b. Si le total de point de vie d?un joueur est de 0 ou moins, il ou elle perd la partie la prochaine fois qu?un joueur devrait recevoir la priorité. (C?est une action basée sur un état. )
    Il n'y aura jamais de priorité car c'est une succession d'actions obligatoires.  
    
    621.4. Si la boucle ne contient que des actions obligatoires, la partie se termine en match nul.
     
11. DrSnap Vendredi 08 Janvier 2016 à 14:19
    Heu, non, y a forcément un moment où l'adversaire a 0 points de vie...Je te concède qu'avec un Ange de platine ca poserait problème, mais là faut utiliser le sens commun un peu ^^
12. Asphalt Vendredi 08 Janvier 2016 à 13:48

    Le 08/01/2016 à 12:21, Jara avait écrit ...
    match nul ?_?

    
    Une fois le combo lancé, toutes les actions sont obligatoires et ne se termineront donc jamais. Certes le joueur gagne une infinité de PV et l'adversaire en perd une infinité , on ne peut pas dire qui gagne ou qui perd.
    
    Par contre si le texte avait été un poil modifié du type :
    "À chaque fois que vous gagnez des points de vie, vous pouvez faire que chaque adversaire perde 1 point de vie."
    La ok, c'est une win
13. Jara Vendredi 08 Janvier 2016 à 12:21

    Le 08/01/2016 à 11:29, Asphalt avait écrit ...
    Gg je ne sais pas..
    Mais match nul oui !

    
    match nul ?_?
14. Asphalt Vendredi 08 Janvier 2016 à 11:29
    Gg je ne sais pas..
    Mais match nul oui !
15. korelvirus Vendredi 08 Janvier 2016 à 10:40
    y a la même avec défiant bloodlord, plus cher, mais plus violent et mono noir