Analyse de la carte : Erayo, ascendante soratami

Erayo, ascendante soratami

Erayo, Soratami Ascendant

Type: Créature légendaire - lunaréen et moine
Coût: 1U
Force/Endurance: 1/1
Édition: Libérateurs de Kamigawa

Explication de l'analyse de la carte par l'auteur

Analyse de Erayo, Soratami Ascendant Tout d'abord jetons un premier coup d'oeil sur la carte à analyser :

Ce que je sais d'elle d'un simple regard : Flying Whenever the fourth spell of a turn is played, flip Erayo, Soratami Ascendant Legendary Creature — Moonfolk Monk 1/1. ~~~~FLIP~~~~ Erayo essence Legendary Enchantement Counter the first spell played by each opponent each turn. En français ça donne : Vol Quand le quatrième sort d'un tour est joué, inversez Erayo, ascendante soratami Créature Légendaire : lunaréen et moine 1/1 ~~~~FLIP~~~~ Essence d'Erayo Enchantement Légendaire À chaque fois qu'un adversaire joue un sort pour la première fois dans un tour, contrecarrez ce sort Approfondissons et décortiquons : Tout d'abord la carte sur laquelle est basée cette analyse a le Vol; je ne vous ferais pas ici l'affront de vous réexpliquer en quoi consiste cette capacité, qui est certainement la plus commune et la plus connue de toute les techniques d'évasion de Magic the gathering™. De plus, si vous sentez en vous sourdre la moindre ombre de doute ou d'oubli, un simple clic sur le nom de la capa vous fera miroiter le très bon article du bazar à son sujet, écrit par yaya. Le type de cette créature : Moonfolk (lunaréen) et Monk (moine). Je comptais bien sûr au départ citer et montrer quelques carte de chacune de ces deux catégories mais malheureusement je n'en connais nulle autre de tête et lorsque je tente de trier les cartes par type dans la base MC je ne trouve ni Monk ni Moonfolk!! Contentons-nous donc de préciser cette chose importante : c'est une créature légendaire avec tout ce que cela implique. On voit, dans le bloc kamigawa, déferler une vague de créature ou même d'enchantement légendaires. Il n'est donc pas étonnant que cette très bonne (je m'avance mais je le démontrerai bientôt) carte le soit également. Les rêgles concernant les légendes ayant été modifiées il n'y a pas si longtemps de cela je vais en gros les expliquer : Lorsque plusieurs cartes légendaires de mêmes noms se retrouvent simultanément en jeu, toutes doivent aller au cimetierre et cela peut importe l'ordre d'arrivée en jeu de ces cartes. Voici quelques exemples de carte Légendaires du bloc Kamigawa : ma préférée :

une deuxième :

une dernière :

Arrêtons nous en là pour les exemples de cartes légendaires et maintenant que nous savons a peu près tout de cette créature nous pouvons commencer à débattre du coût de mana de cette carte.

Pour une 1/1 vol, en bleu on peut dire que ce coût de mana n'est pas énorme. cette carte sortira facilement tour 2 voir tour 1 même en type 2 à l'aide de bons accélérateur de mana (je suis le genre qui préconise le chrome mox dans tous les decks, de n'importe quel type

. Toutefois pas de raison d'en faire une carte légendaire et qui plus est une rare me direz-vous

... mais c'est là qu'on se rend compte que OMG on avait oublié quelque chose dans l'analyse de cette carte... ?!?C'EST UNE DOUBLE-CARTE!?! Ce qui relance l'analyse et de plus belle!! Je vous ai fait peur non? Allez avouez

lol. Et oui, cette carte est surtout interressante pour son deuxième côté, c'est donc celui-ci que l'on analysera en profondeur! Tout d'abord comme on vient de s'en rendre compte (EUREKA!) c'est une double-carte. Ces drôles de cartes qu'on tourne et qu'on retourne, vous voyez ce que je veux dire n'est-ce pas? Ces cartes sont également apparues avec le bloc Kamigawa. Je ne mettrais qu'un exemple ici, c'est la première de ces cartes que j'ai découverte, avec l'extension Guerriers de Kamigawa. Il s'agit de Bushi ped-tendre :

Alors avant de parler de sa faculté a se retourner plus ou moins facilement et donc de sa jouabilité isolons son second côté et portons-le a une analyse approfondie. Tout d'abord il s'agit d'un enchantement légendaire, Rien d'étonnant non plus dans le cadre de l'édition Kamigawa, qui faut-il le rappeler comprend déja les célèbres Hondens. Pour les inculturés (lol) voici le bleu et le noir :

Et toutes ces jolies cartes ne sont pourtant que des uncos

. Alors cette rare que nous analysons, qu'à-t-elle d'extraordinaire??? Et bien c'est (a priori) une carte de contrôle extraordinaire!! Cet enchantement légendaire contre le premier sort joué par chaque opposant dans chaque tour. Attention de bien comprendre, ce n'est pas le joueur de qui c'est l'entretien qui voit son premier sort contré, et cela est mieux mentionné dans la version anglaise que dans la française, c'est bien a tous les tours!!! Ce qui veut dire qu'en plus de se voir contrer son premier sort a son entretien chaque adversaire voulant jouer un éphémère lors du tour d'un autre joueur devra s'y reprendre a deux fois. Imaginez-vous que l'adversaire qui désirera vous contrer devra avoir deux contres en main et pouvoir les jouer à la suite pour parvenir à ses fins!!! Et c'est en fait là que cette carte devient absolument extraordinaire hormis sa capacité de contrôle. Mais tout d'abord puisque c'est la tradition j'aimerais placer encore une carte ressemblante, deux même en fait :

La combinaison de ces deux cartes est redoutable et souvent jouée, cependant elle est honéreuse en argent brut et également en mana car il faut payer

a chaque fois que l'on désire contrer a l'aide d'une copie de contresort et de plus le fait de devoir engager le sceptre pour la jouer est assez gènant. Donc cette simple carte de T2 qui vient également pour 2 et qui coûte moins cher surpasse cette célèbre combinaison. Et bien pas réellement, premièrement parce que avec le sceptre on contre le sort que l'on veut, pas forcément le premier. Et puis dans les parties a plus de deux il est parfois interessant de choisir de ne pas contrer un sort joué par un adversaire, pour une quelconque raison stratégique. Ce qui est impossible avec l'Essence d'Erayo. Mais la réelle différence réside dans la prochaine partie de cette analyse... La jouabilité de la carte Tout d'abord c'est une toute nouvelle carte bien fraîche et donc du côté de son autorisation dans les différents type on a : Type 1 [Classique] : autorisée Type 1.5 [Restreint] : autorisée Type 1.X [Etendu] : autorisée Type 2 [Standard] : interdite Ce qui est un gros avantage. Son faible coût de mana l'est également et donc la jouabilité de cette carte exemplaire paraît exceptionnelle...et bien en fait pas vraiment il y a effectivement un bémol. Relisons le texte de Erayo, Ascendante Soratami : Vol Quand le quatrième sort d'un tour est joué, inversez Erayo, ascendante soratami Créature Légendaire : lunaréen et moine 1/1 Et oui le bémol c'est que pour bénéficier de cette capacité redoutable de contre a la chaîne il faut d'abord retourner la carte et cela est plus hardu qu'il n'y paraît. Et c'est pourquoi j'ai mis un "a priori" lorsque je disais que cette carte allait renforcer les decks contrôle! Tout d'abord cette carte en T2 est absolument dantesque et une fois retournée elle gère a peu près tout les decks de ce type. Le problème c'est que depuis que certaines cartes du bloc Mirrodin ont été bannies de ce type je n'en connais pas qui jouent 4 sort en un tour ou alors très tard dans la partie et en se réservant ce qui n'est pas pour améliorer la stabilité ni l'efficacité d'un deck. On peut aussi compter sur l'adversaire pour nous aider a atteindre les 4 sorts en un tour mais généralement on ne sait pas contre quel deck on va jouer et donc cette hypothèse reste bien trop aléatoire pour être retenue. Par contre lorsque l'on commence a descendre la chaine, en type 1.5 et 1.x ce genre de deck existe et elle sera certainement jouée dans ces compartiment de jeu. Moi-même j'ai un deck affinity-bleu qui peut la sortir et la retourner au premier tour voir au second et c'est dans ces cas-là que cette carte devient absolument redoutable. une telle carte retournée au tour un est absolument ingérable pour l'adversaire. Et si il veut le détruire il devra s'y reprendre a deux fois!!! Cette carte renforcera également les decks ravagers ou d'après-moi le bleu a tout a fait sa place, ne serait-ce que pour l'adjuration des pensées. Un tel deck le sortira rarement tour un (j'ai jamais vu de chrome mox dans un deck ravageur

) mais assurer sa sortie tour 2 et augmenter la stabilité du deck est une chose inestimable. Ce qui me permet de dire que cette carte sera très demandée dans les types 1.5 et étendu. Toutefois même dans ces types les decks a jouer 4 sort en un tour ne sont pas foison. Alors me direz-vous cette carte pourraît-elle

... OUI Cette carte est avec quelques autres très bonne carte de l'extension libérateurs de Kamigawa jouable en T1. Et c'est peut-être le seule de celles-ci qui sera vraiment efficace!!!! Toute la valeur de cette carte ca résider dans ce fait. Un grand nombre de deck T1 tuent tour un ou deux, et cela grâce a des combos infinies bien souvent, et donc en jouant bien souvent plus de 4 sorts par tour. Prenons simplement l'exemple d'un deck basé sur les capacités de mana des elfes et ensuite sur la combo Prêtresse de Titania+Bâton de Domination. Un tel deck tue tour 2, parfois (mais c'est exceptionnel) tour un. Toujours en jouant plus de 4 sorts par tour en tous cas, et le bleu y est souvent présent (Avec parfois A mon seul désir et très souvent avec fow (Force of will). Pour un kill tour un, que ce soit en commencant ou non, la retournement de cette carte est presque une victoire asurée!! "-ah tu veux faire ta combo, je fow -ok a ton aise t'es sûr d'avoir bien regardé la table? -..." Sinon, elle permettra de stabiliser le deck, si on ne peut pas tuer tour un on la retourne néanmoins et on assure ainsi le kill tour 2. Un deck plus stable et plus de bleu pour alimenter Force of Will...J'en connais qui vont être contents. C'est le seul deck vraiment compétitif de T1 contre lequel j'ai eu l'occasion de jouer mais les decks a combos dans ce secteur de jeu représentent une bonne partie du metagame et donc une telle carte protège celles-ci, stabilise les decks, et se retournera facilement. Conclusion sur cette jouabilité donc : Une carte jouable dans tous les types et très équilibrée au niveau Magic the Gathering™ (on peut féliciter les créateurs dailleurs) car en t2 elle se retournera difficilement et sa portée restera donc proportionnelle a l'efficacité des decks t2, et plus on descendra vers les decks t1.x, t1.5, t1, plus elle acquèrera des propriétés puissantes. Mais la proportionalité a l'efficacité de ces decks est toujours bien présente et c'est pourquoi cette carte fera le bonheur de beaucoup de joueurs. Combos Cette carte n'est pas encore éditée et donc on n'en connais pas encore toute la portée même si après toute cette analyse on commence a l'entrevoir. Cependant déja une combo sur MC : Erayo, Ascendante Soratami + Laboratoire ésotérique. voila la carte en question :

On comprend directement le fonctionnement de cette combo, pas besoin d'avoir fait la sorbonne

, une fois les deux cartes en jeu l'adversaire ne peut plus rien jouer. L'inconvénient de cette combo est que vous ne pouvez plus jouer qu'un sort par tour mais on quand l'adversaire ne joue rien ca suffit

. Je rajouterais que la même combo peut être réalisée avec Rule of law, et cela reste t2 : voici cette carte :

Ici l'inconvénient sera que la carte est blanche donc dans le mono bleu ca fait un peu intru lol. Toutefois les decks contrôle blanc-bleu ne sont pas rare non plus dans l'univers de Magic the Gathering™. Decks la jouant : Et bien puisque la carte n'est pas encore jouée je vais mettre mon deck affinity, dans laquelle elle sera la bienvenue: 4 Argousin myr 4 Ornithoptère 4 Mitraine 4 Broodstar 4 Qumulox 4 Erayo, Soratami Ascendant 4 Mox de chrome 4 Jarre a souder 4 Blindage cranien 4 Manteau de paradis 4 Thoughtcast 4 Jambières d'éclairs 4 Siège du synode 2 îles 2 caveau des chuchotements 4 Citadelle de Sombracier Donc si j'ai la carte qui nous interesse en main de départ, avec un chrome mox elle sera vite retournée sur table. Le mox et Erayo elle-même étant considérés comme des sorts, avec 16 sorts à

et l'affinity çà ne pose pas trop de problème. Après un tel coup j'aimerais voir quel adversaire peut encore se relever

. Avantages/Inonvénients Avantages -Peu cher en mana. -Puissance de contrôle absolument formidable. -Vient parfaitement s'intégrer dans certains decks déja très joués et très efficaces. -Pas si cher en argent brut vu son rapport qualité/prix, ce n'est pas une rare exceptionnellement coûteuse. Inconvénients -Difficile a retourner dans la plupart des decks. -Peu jouable dans le mono-bleu même si cela paraît alléchant au premier abord. CONCLUSION Cette carte est difficilement jouable mais il apparaît que certains styles de jeu n'attendaient qu'elle et qu'elle viendra parfaitement s'y intégrer. Cette carte fera le bonheur de plus d'un et sera sans doute une des plus recherchée de la nouvelle extension. Son prix ne montera pourtant pas forcément car elle reste presque injouable en T2 ou en tout cas pas efficacement. Ce fut ma première analyse et peut-âtre la seule mais je tenais a la faire, ne fut-ce que pour me lancer un defi a moi même et surtout parce que j'aime la carte

J'espère que j'ai été complet même si je n'ai pas forcément suivi le schémas habituel d'analyse. Je pense néanmoins avoir repris tous les points essentiels des analyses que j'ai pu lire jusqu'ici. La mise en page n'est peut-être pas parfaite mais je n'ai pas encore bien l'habitude. Je ne trouve toutefois pas ça moche

. Bon votes et bons commentaires puissent-ils être constructifs. Je vais maintenant m'atteler a la fameuse Analyse Extra qui je l'avoue m'affraye un peu

lol.Analyse Extra L'édition Saviors of Kamigawa est la troisième et dernère extension du bloc Kamigawa, elle sortira début du mois de juin prochain et le thème principal de cette extension sera la pioche. Avec Kamigawa les joueurs de Magic the Gathering™ ont vu l'arrivée si pas l'invasion des esprits. Une grande majorité des créatures de ce bloc sont des esprits. Le fonctionnement des decks de cette édition est largement basé là-dessus d'ailleurs. Un grand nombre de carte ont des capacité activées lorsque l'on joue un sort d'esprit. On peut en voir ici quelques exemples : tout d'abord le soilshaper qui a pour moi une capa assez interessante-

ensuite le Kodama de l'arbre du sud qui peut être interessant également-

et on termine avec des cartes de libérateurs, la dernière extension, et celle de la carte analysée, les Kirin :

J'ai déja mis précédemment le Kirin bleu et je ne mettrai pas les deux derniers car je les trouve vraiment indignes d'intérêt. Il ne vous aura je suppose pas échapper que les sorts d'arcanes, au même titre que ceux d'esprits, activent également toutes ces capacités. En effet les arcanes sont des types de rituels ou d' éphémères fraîchement créés pour le bloc Kamigawa. Je vais également vous en faire miroiter quelques-uns : Restons dans les kodamas avec tout d'abord un bon accélérateur de mana, la portée du Kodama :

Et après sa portée, sa puissance, juste un peu moins fort que la croissance gigantesque mais bon pour le T2 :

On remarque sur ce dernier une des nouvelles capas de Kamigawa ; l'imprégnation d'arcane. Cela consiste a ajouter l'effet d'une carte a une autre arcane en payant le coup d'imprégnation et en la révelant. C'est incontrable sauf en contrant le premier sort et ce n'est pas considéré comme un sort a part entière. Toutes les arcans n'ont pas cette capacité mais beaucoup en tout cas. L'effusion d'esprits dans le dernier bloc a également donner naissance a une autre capa : la transmigration X. Lorsqu'une carte avec la transmigration X va au cimetierre on peut remonter une carte d'esprit de son cimetierre dans sa main, pourvu qu'elle ait un coût converti de mana de X ou moins. On peut admirer ici une 1/1 pour

avec la transmigration 7 :

Guerriers de Kamigawa était une extension basée sur les samourais, une nouvelle capacité fût donc également créée pour ceux-ci : le Bushido X. Lorqu'une créature ayant le Bushido X bloque ou devient bloquée elle gagne +X/+X. Je vais donc vous présenter deux cartes avec le Bushido qui seront main d'honneur et main de cruauté, j'en profite ainsi pour montrer quelques bonne cartes supplémentaires de la dernière extension du bloc:

Voilà pour la petite histoire du bloc Kamigawa, passons maintenant à... L'illustration et l'illustrateur

L'illustrateur de cette carte est Matt Cavotta. Voici d'autre illustration de lui :

Voilà aussi l'image originale de Etched Oracle (désolé pour le booster j'ai pas trouvé mieux

) :

Personnellement je ne trouve pas l'image de Erayo, Ascendante Soratami exceptionnelle si on doit comparer aux autre illustrations de lui déja utilisées par Magis the Gathering™. Mais il est vrai que combiné une illustration créature/enchantement ne doit pas être facile. Ne m'y connaissant pas en art je pense qu'il est temps de passer à Le côté fun de la carte Pour moi le côté fun de la carte c'est que c'est une carte T2 pour un prix assez modique et qu'elle sera bientôt très utilisée en t 1.x 1.5 et 1, que tout le monde l'aura en cauchemar et voudra la voir bannie!!

Oui je sais j'ai un humour spécial mais bon

. Ca pourrait aussi être fun de kill a la 1/1 vol si on arrive pas à la retourner, ou de la sortir contre un deck super rapide. "-Fait gaffe si tu joue trop de sorts, CRACK!!" lol. C'est pas très fun comme côté fun mais jsui pas fun non plus spamafote a moi

lool. Bon et bien l'analyse touche vraiment a sa fin maintenant j'espère que je ne m'en suis pas trop mal sorti dans l'analyse extra non plus et que vous apprécierez. En fait je vais la poster maintenant a 10h30 et je l'ai commencée a 6h du mat

J'étais censé la poster pour le 29 juin mais je m'ennuie tellement lol. Soit, j'arrête de flooder bye soyez indulgents je rappelle que c'est ma première (et que j'en ai vu des pires mouahahahaha

) donc corrigez-moi et ne me condamnez pas. @++ tout le monde, B!@cKy

31 commentaires

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heytan Mercredi 10 Août 2005 à 00:10

j'voudrais savoir si on peut chercher ERAYO avec une PRECEPTRICE ECLAIREE. Vue que c'est une créature et un enchantement???

Sinon, je fait un deck basé sur cette carte (que je flip tour 2 en général) et LABO ESOTHERIQUE mais c'est pas stable sans toutes les mox, tuteurs et bilands. Ce qui me fait penser qu'elle ne peut être qu'une aide dans un deck et non l'ultime lock.
ex: En T1 je me prend souvent des TRINISPHERE et surtout CALICE DU VIDE à 0 Dès le 1er ou 2ème tour. Comme je vide ma main avec FORCE DE VOLONTE ou HEBETUDE pour éviter CALICE et TRINIS, je n'ai plus assez de sort pour flipper ERAYO. Et même quand elle est flipper, elle est juste génante pour les T1 sauf quand le LABORATOIRE ESOTHERIQUE est en jeu. A la limite, le LABO est plus génant en T1 car il ralenti, casse tout les déluges et pas mal de combos infinis.
Ch@mpi Jeudi 09 Juin 2005 à 10:54

Je parlais de TA répartie.

Mdr

Joli
Elthor Jeudi 09 Juin 2005 à 10:39

... Il y en a, on se demande si il réfléchisse parfois ...
Qu'est ce qui empeche de poster une première analyse, qui permet au gens de bien vérifier l'utilitée de la carte lors de sa sortie et de pouvoir se faire une première idée ?! Rien ... Ok c'est bien ce que je pensais.

Par apres l'analyse pourra très bien être modifier et arranger en fonction de la réelle utilitée de la carte en tournoi et dans les decks Pro.

Donc je ne vois pas en quoi, cette analyse ma fois très correcte et fort bien détailler, doit faire la preuve de toute les attaques de personnes qui se sente frustrée !

A bon entendeur ...
Blacky1994 Jeudi 09 Juin 2005 à 10:29

mdr ah oui c'est de la répartie permet moi un loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool. Voila j'ai fini merci .
Ch@mpi Mercredi 08 Juin 2005 à 19:51

Jolie répartie!Merci Tsan de parler en mon nom
Blacky1994 Mercredi 08 Juin 2005 à 17:12

Mdr
Tsan Mardi 07 Juin 2005 à 16:55

Explique moi comment analyser une carte qui n est pas encore sortie donc qui n est pas encore jouer donc qui n a pas encore integrer un gros deck et au final (donc) qui n a pas fait ses preuves ... et utilisee a son optimum, je suis tout ouie .. bien sur tu risques d avoir du mal a me justifier ca ... voir bcp

Mais bon ce raisonnement semble a des années lumieres de ta portee ... tient pour la semaine prochaine tu peux nous faire une ana d une carte ravnika ce serait sympa ... avec le metagame 2006 please (et aussi le resultat des tournois histoires de faire complet)

Comment analyser (c'est a dire savoir utiliser correctement une carte) alors que l on ne l a pas utilisee encore (me dit pas proxie ... ca doit faire a peine un mois que tu les utilises)
C'est pas sacquet car c'est amplement merite mais bon tu peux pas ety ne veux pas comprendre ca je pense

Sinon si t es pas capable d avoir les info que tu veux sur MC, sache que ce n'est pas la bible absolue, tu peux parfaitement allez aux sources a savoir le site officiel ou utiliser MWS (moi c est ce que je fais et c'est parfait pas de bleme avec le moteur de recherche par exemple) mais la encore il aurait fallut faire un effort minimum qui te semble decidement inssurmontable ...

Dsl mais faire une analyse ca veut dire faire des efforts, une recherche de carte en fait partie.
La non en aucun cas, car de toute facon c est une analyse facile baclée sur le fond et la forme.
Et a defaut de le reconnaitre tu preferes accuser le reste du monde de dire nawak cest une defense comme une autre mais plutot mauvaise.
Blacky1994 Mardi 07 Juin 2005 à 11:29

les mêmes remarques mais pas la même ana, je n'ai jamais considéré frappeur a l'arc comme une daube par exemple, en plus tu ne justifie même pas ton commentaire, tu dis "forcément car la carte n'est pas sortie" donc tu pars avec un apriori et tu voulais absolument saquer dés le départ. Et oui moi j'en peut rien si les types de créa sont pas tous dans la base MC, et les images de cartes légendaire, on va par exemple prendre l'ana de gil galad de la crypte de mana il met les carte qui ont également la phrase "flip a coin" et c'est lui donc c'est bien même si ca n'a rien a voir et p-a pas sa place dans son ana non plus. Mais juste parce que la carte n'est pas encore sortie on doit saquer ^^. De toute façon vous êtes tous la en train de dire qu'on ne peut pas juger d'une carte qui n'est pas encore sortie mais alors vous êtes bête j'c pas moi...le frappeur a l'arc ne pas voir directement un super finisseur c'est de la débilité aussi... Bref c'est saquer pour saquer. Enfin, tu n'as aucun argument réellement valable, le vide c'est ton commentaire tu a toi aussi l'air d'être un expert dans l'art de parler pour faire du vent...
Tsan Lundi 06 Juin 2005 à 11:44

Belle moderation, plutot que de reconnaitre qu l y a une couille ... on va sevir ... un peut de serieu ... y a pas eu de ban quand l ana de Yosei etait sortie avant l edition que je sache, pourtant on avait fait les memes remarques !
Tsan Lundi 06 Juin 2005 à 11:42

Allez on en remet une couche ... comme pour Yosei ... comment analyser une carte qui vient a peine de sortir ... comment peut on juger de son impact sur le meta game (a la sortie le frappeur a l arc etait considere comme la merde de mirrondin, on voit le chemin fait depuis), comment juger des decks qui l utilisent (les 1er decks affinity c'etait le gros streums */*)... et comment analyser son aspect technique quand on a a peine joue avec (et encore)

Bref comme suggere dans le forum ... eviter de valider des ana de cartes rescentes.
Perso rien que pour ca je mettrais 0 ... (et pourquoi avoir valide ca ?)

Et en plus :
inutile de balancer l image de la carte elle est deja en haut de meme pour le texte de la carte ... surtout s il n y a pas d errata (normal elle est pas encore sortie )

Moonfolk (lunaréen) et Monk (moine). Je comptais bien sûr au départ citer et montrer quelques carte de chacune de ces deux catégories mais malheureusement je n'en connais nulle autre de tête et lorsque je tente de trier les cartes par type dans la base MC je ne trouve ni Monk ni Moonfolk!!

Traduction : je vais faire une analyse mais j ai pas envie de la bosser serieusement debrouiller vous ... quand meme pas compliquer de faire une recherche et de trouver je sais pas quoi deja la meloku non ?

Les images de legendes quelconques n ont pas leur place dans le corps de l analyse .. surtout quand ca sert de remplissage ... a mettre en extra (et tu vois ca sert du cout l ana extra)

Sinon le reste c est pas mal de periphrase pour ne rien dire ... et la question habituelle : c'est quoi comme capa ? declenchée active etat etc. ... ?

il manque par contre une faq ... histoire de clarifier la chose, style qu est e qui se passe si je joue pendant le tour de l adversaire (ben tu arrives plus facilement a retourner la carte) si j impregne (ben rien puisque le sort joue gagne un texte en plus) etc.

Bref travail bacle forcement car la carte est pas encore jouee ... et aussi car t as pas voulu de fatiguer ...
Alors quand en plus on peut lire que ana Xtra ca sert a rien, peut etre mais t es sur un site qui te demande une ana Xtra soit pas alors etonne de te faire saquet s il y en a pas.
Un peut comme certain qui voulaient pas faire le commentaire d'un deck au pretexte qu il a fait top 8 et que c est suffisant ...

Pour tout ca je mettrais un 1 .. et pour une fois je fais voter ...
higure Dimanche 05 Juin 2005 à 11:44

c tro bien fait
Ben-j-2004 Mercredi 01 Juin 2005 à 15:17

on arrête maintenant... le prochain qui la ramène se prend un ban temp, ok ?
MaGGoTs Mardi 31 Mai 2005 à 21:51

Les commentaires objectifs n'existent pas... Tout dépend du point de vue ! Parce que pour moi, un commentaire objectif c'est quand on reste neutre. Il est dure de juger une analyse en restant neutre : soit on aime une analyse et on la trouve intéressante et bien foutue, soit on ne l'aime pas... Mais comment être neutre !

mais bon, il faut dire que quand on analyse une carte qui n'est pas encore sortie et surtout quand l'analyse n'est pas complète (je suis rassuré sur c epoint vue que je ne suis pas le seul à le dire...) on ne doit pas s'attendre à des commentaire objectifs. Maistenant, je pense aussi que les commentaires objectif sont les moins intéressant (voir plus haut !)

Honnêtement, tu préfère un commentaire ou le type te dit :
"super, j'adore ! 9/10" (comme on le voit dans certain commentaire et je ne parle pas de ton analyse en particulier !)
Ou alors un commentaire "enflammé" comme le premier que j'ai fait hier-soir-alors-que-j'étais-fatigué-et-que-je-voulais-me-détendre-après-une-journée-de-révisions-intencive ! (en plus je ne me suis pas trop détendu...)

Honnêtement, lequel entre ces deux commentaires te fera le plus progresser ? Moi en tout cas, c'est en lisant ce genre de commentaire que j'avais (ceux qui disent en quoi mon analyse n'est pas bien) que j'ai le plus progressé plutôt que ceux du style :
"super, rien à redire. 10/10" (ce genre de commentaire, c'est à réserver pour les analyses de Gil-Galad et nottament pour sa dernière analyse !)

Encore une fois, prend plutôt mon premier commentaire comme un moyen de progressé. Je me suis en plus déjà excusé pour le ton du commentaire et je m'en excuse encore maintenant ! (comme quoi, tu vois que tout le monde n'est pas méchant sur MC ) Parce que franchement, je préfère qu'il y ait des membres qui n'hésitent pas à me dire en quoi mon analyse n'est pas bien plutôt que des tonnes qui me font des commentaires bidon !

Donc franchement :

car sur ce site personne n'est capable de faire valoir son point de vue sans être agressifs et parfois injurieux...en tout cas toujours sarcastique, les commentaires objectifs ca n'existe pas ^^

Donc tu préfère qu'on te mette de bon commenatire ? Pas de problème ! Mais bon, il me semblait qu'il y avait une période ou tout le monde détestait les commentaires comme du genre "cool ! Rien à redire 10/10" mais si tu en veut un pas de problème !
Piastol Mardi 31 Mai 2005 à 21:24

c bon allez 9
jojolatomate Mardi 31 Mai 2005 à 19:13

au moins, tu feras des progrès!
moi, c'éatit pareil pour ma 1ère ana (qui était vraiment nulle)
Emperor Mardi 31 Mai 2005 à 16:51

Merci Blacky, d'avoir souligne quelques details importants (meme si pas tout y est) ca m'apprend bien plus sur cette carte que de nombreuses autres analyses....
Emperor Mardi 31 Mai 2005 à 16:48

pour plusieurs raisons :

- Analyse extra, ca m'enerve a un point, c'est incroyable, c'est du vide, de l'air et ca donne a certain l'impression d'avoir fait du boulot...la vie de l'auteur, je m'en balance, l'image bleu-clair ou orange-bleute-a-petit-pois, c'est du vent, le texte d'ambiance c'est pas Platon, la story-line, l'edition, les mecanismes....etc....on s'en fout, on s'en fout, on s'en fout !!!
Celui qui veut partager son sens de l'humour, il le fait dans cette partie et c'est tout, c.f l'analyse du Vizzerdrix tres bien foutue, qui a compris qu'il valait mieux s'interesser a cette partie plutot qu'a la premiere....

Dire d'une carte qu'elle est nulle parceque y'a du blast, du contre, du pete, du plus fort, c'est nulle ! Aucune carte n'est invincible comme tout deck a ses faiblesses et ses points forts...
L'interet d'une analyse, pour ma part, est d'arriver a trouver le meilleur contexte a jouer cette carte en decortiquant ses capas, de l'integrer, pourquoi pas dans un deck qui tournerait avec ?
Je vois comment mes analyses sont percus, et ce qui m'enerve, c'est pas la note, c'est tout simplement la facon de penser de nombreux joueurs (???), et de personnes qui croient savoir analyser alors que leur analyse fait 20 pages sur la belle mere de Kokusho....
Ch@mpi Mardi 31 Mai 2005 à 14:59

Tu avais promis une super analyse sur le topic de réservation...Bah on est gâtés!Non franchement bien joué, la carte aura peut-être une importance capitale et elle aura droit à une analyse bidon, qui n'explique rien de sa puissance et de son potentiel.Je ne vais pas m'attarder, réfère-toi au premeir comment de MaGGoTs. Je vais juste dire que les extras sont inexistants: parle de l'édition, du bloc, du étagame environnant la carte, détaille l'illustration, donneune biographie de l'illustrateur, un lien evr son site, un résumé de la storyline et un lien...De plus, l'ana est trop courte, enlève les images et ya plus rien.4.
jojolatomate Mardi 31 Mai 2005 à 14:35

«Quand à douter de l'efficacité de mon deck je te propose une partie quand tu veux sur le net.»

comment on fait???
Blacky1994 Mardi 31 Mai 2005 à 14:28

Je n'aime pas les gens agressifs. Mon analyse n'est peut-être pas complète mais comme je l'ai dis corrigez moi ne me condamnez pas! Je l'utilise en extended et je l'ai testée en T2, dans un deck "normal" comme tu l'appelle et je pense qu'elle n'y a tout simplement pas sa place et que quiconque essayera de la jouer plein d'espoir sera afreusement déçu. C'est pourquoi je n'ai pas abordé ce point, parce qu'en T2 elle ne se retournera probablmenet jamais et restera une 1/1 vol legendaire pour 2 ce qui est négligeable. J'analyse une carte pour dire ou elle sera jouée et ou elle ne sert a rien. j'ai expliqué le fonctinnement de la carte. Mes decks T2 sont exécrables donc pour la partie mws que tu m'as proposé j'aurais préféré extended :p . De mon point de vue l'essentiel à quand même été dit même si j'ai pu oublier un aspect ou l'autre moins interessant. Je n'ai jamais prétendu mon analyse parfaite. Elle ne mérite toutefois pas un zéro.
cartoman Mardi 31 Mai 2005 à 12:57

j'aime bien l'analyse, et ton deck je l'adore je vais me le faire
merci pour tout!
MaGGoTs Mardi 31 Mai 2005 à 12:27

J'avoue mettre un peu emporté et aussi je m'en excuse pour le ton de mon commentaire ! Je ne me cherche pas d'excuse quand au pourquoi, mais je ne supporte pas de voir une analyse d'une carte récente et encore plus quand celle-ci n'est pas encore sortie et donc j'ai lu ton analyse en étant dès le début énervé et encore une fois je m'en excuse. Pour MWS, tu a entièrement raison vu que moi aussi j'utilise et test des cartes SOK avec mon deck sur MWS.

Maintenant, pour le technique, j'ai écrit cela assez rapidement et puis c'est bien connut, je dis pas mal d'erreur déjà dans mes propres analyses alors dans les commentaire...

Mais tu dis néanmoins t'être inspiré d'autre bonnes analyses. OK, dans ce cas là pourquoi ne pas avoir mit de partie jouer avec mais surtout jouer contre ? En analysant ta carte, tu ne pense que au T2, le format ou tu joue ta carte. Perso, je joue en ce moment plus en bloc Kami et donc il est déjà beaucoup plus rare de jouer 4 sorts durant le même tour (sauf éventuellement les decks aggro...) Ton analyse se résume donc à ce qui joue avec la carte et surtout s'il la joue dans le T2. Pense aussi aux adversaires de la carte aussi !

Enfin, je te cite :
"Le fait de retourner cette carte en T2 est tout simplement trop aléatoire et ne peut arriver que trop tard dans la partie, je m'en désinteresse donc car ce n'est nullement compétitif. [...] L'analyse extra, je m'en tape pas mal moi aussi, et je l'ai faite car elle parait sacro-sainte ici. (Et oui les gens ont toujours le don de s'interesser a l'inutile.) Jouer contre c'est comme jouer contre tous les enchantements, je pensais que les gens qui viennent ici lire des analyses connaissaient quelques cartes a cet effet."
Donc, tu fais une analyse en te foutant de l'analyse extra... Bof, si on fait une analyse, on la fais jusqu'au bout et donc cela sous-entend aussi l'analyse extra !
Ensuite, tu n’analyse en gros que ce qui t’intéresse dans la carte et que l’aspect compétitif (ce n’est pas toi qui disait que tu es le genre de joueur à vouloir mettre des Mox dans tous tes decks ? Mais est-ce le cas de tout le monde ? ) et tu te fou de tout le reste. Donc ton analyse n’est pas bonne sur ce plan là, car quand on analyse une carte, on ne pense pas à ce que nous on veut voir dedans mais à ce que ceux qui vont nous lire veulent voir dedans. Et puis, dis toi bien aussi qu’une partie des joueurs se moquent de l’aspect compétitif de la carte. Si un joueur veut jouer ta carte en bloc, il fait comment ? Ils veulent savoir si elle est bien dans un deck normal ou pas et comment la jouer dans un deck normal. Car si on analyse une carte juste pour nous en ce disant « mais je m’en fou complètement de ce point, les autres n’aurons qu’à ce démerder » ou encore « pfff, cet aspect de la carte est nulle car ce n’est pas compétitif alors je m’en tape totalement » alors qu’elle est l’intérêt de publier une analyse ? Pour les points ? Nan, je ne pense pas, alors pourquoi ?

Enfin, je m’excuse de mon précédant commentaire. Si tu considère que ton analyse est correcte, je respecte ton point de vue. J’ai dis le mien, prend le comme tu veux mais je ne change pas d’avis (sauf pour les erreurs sur les règles mais bon, quand j’ai écrit le commentaire, j’ai écrit sans vérifier ce que j’avançais au niveau dès règles !)
Maintenant, je maintient toujours que cette analyse est à refaire car que tu le veuille ou non, elle est incomplète. Mais je ne cherche pas à polémiquer !
Blacky1994 Mardi 31 Mai 2005 à 11:52

la peter avec une terreur ou quoi que ce soit d'autre est complètement ridicule car ce que j'ai dit c'est qu'elle doit arriver en jeu et se retourner directement, et tout ca au tour un voir deux. après si tu la pête c'est cool pour toi mais elle a fait son boulot, protèger ta sortie et ralentir ton adversaire. Après une imprégnation d'arcane n'est pas considérées comme un sort supplémentaire, ne cites pas cela comme exemple pour pouvoir la flipper en T2. Apparemment tu n'es pas des plus au courant non plus. Le fait de retourner cette carte en T2 est tout simplement trop aléatoire et ne peut arriver que trop tard dans la partie, je m'en désinteresse donc car ce n'est nullement compétitif. Le fait de m'adresser au lecteurs je l'ai pompé dans plusieurs autres bonnes analyses justement, et de toute façon tu n'es pas la pour juger de la forme mais bien tu fond. L'analyse extra, je m'en tape pas mal moi aussi, et je l'ai faite car elle parait sacro-sainte ici. (Et oui les gens ont toujours le don de s'interesser a l'inutile.) Jouer contre c'est comme jouer contre tous les enchantements, je pensais que les gens qui viennent ici lire des analyses connaissaient quelques cartes a cet effet. Quand tu me sors quelque chose de gros comme "j'ai un deck noir agro machin comment jouer contre?" je rigole un peu. Cette carte est de toute manière efficace lorsqu'elle sort tôt et pas en T2 donc après la peter c'est bien joli mais c'est trop tard.

"Enfin, il me semble que tu ne mentionne même pas la règle des légendes… Je veux bien que la capacité du Vol soit connut de tous, mais au moins préciser que si deux Erayo se trouvent en jeu, les deux sont détruits vu que se sont des légendes. Idem pour l’enchantement " ==> je l'ai expliquée, si tu ne lis pas l'entièreté de l'analyse commet oses-tu la critiquer??? De toute façon je pense que tu partais avec un apriori car c'est une carte non-encore éditée, touteois je l'ai usée et usée sur mws et c'est pourquoi je vois qd mm comment la jouer et ou elle sera efficace et ou elle sera inutile. Il faut être visionnaire et réfléchir, elle n'est pas sortie c'est bien beau mais si tu n'es pas capable d'envisager la portée et l'utilisation d'une carte rien qu'a sa vue...tu es un âne.

Quand à douter de l'efficacité de mon deck je te propose une partie quand tu veux sur le net. Tu doutes qu'elle soit retournable dans les premiers tour et pourtant je le répète c'est sa seule utilité réellement efficace, après cela devient une carte moyenne. Quand à toutes les images c'est justement parce que j'ai vu dans presque toutes les analyses les auteurs mettre des exemples de cartes ayant une capacité en commun avec la carte anlysée sans pour autant lui ressembler. Ellen'ont pourtant pas été sanctionnées d'un zéro pour la cause. En attendant dans quelques semaines comme tu dis tu me diras ou cette carte est jouée efficacement et tu compareras avec ce que j'ai dit on pourrait rigoler. Mon analyse n'est pas vide j'ai dit ou la jouer et comment la flipper tout en visant la performance. Toi tu ne connais même pas le mécanisme du splice alors :s . Les autres manières de la flipper sont absolument obsolète et je ne m'y interesse pas car personne ne tentera de les jouer.
JdlF Mardi 31 Mai 2005 à 10:53

Veuillez m'excuser pour les fautes, je viens de me relire et pas mal de charactères sont oubliés. :/
JdlF Mardi 31 Mai 2005 à 10:50

J'ai tout lut, Blacky+ Maggots (et le autres comms). Je suis trop fort.
Je trouves que l'analyse est bien faite et qu'éidemment il ya un manque de recul certain que pour vraiment mesurer l'effet futur de cette carte. Cependant, je penses qu'on peut considérer cette analyse comme "prévisionniste". Et en ce sens j'aime assez bien. Surtout que la majeurpartie des faits sont bien pensé.
Je rejoins Maggots sur le fait ue Blacky n'a pas assez analysé lesfaçon de flipper la carte. Il a d'autre part un peu trop foré son coté fun en ajoutant que lacarte créerais un véto mpéchant l'adverdaire de jouer ass sort de peur de la voir se flipper. Hors l'intéret de cette carte est de la flipper à son arrivée.
Pour Maggots: la carte est aussi difficilement détruisable qu'une autre carte coutant 2manas...C'est à dire pas beaucoup d'endurance et ciblable. Pour moi ce n'est pas un défaut car alors là seule carte sans défaut serait le contre bleu ne pouvait être contré à son tour. Ce qui est un peu limite sur toutes les cartes venant d el'univers magic.
De plus demander un une meilleure protection individuele de cette carte requierre un plus haut cout de mana et donc une utilité fortement réduite puisque celle-ci sera jouée pour être flippée dans le tour. L'intéret d ea flipper dans le tour étant bien entendus l'effet de surprise ainsi que la protection perosnnele de la carte: un enchantement est toujours plus dure à tuer qu'une créature, excepté les inciblables.
En effet il manque qq trucs à l'ana mais dans l'ensemble je la trouves correcte.
Et pour lapartie extra je m'en contrebalance.
MaGGoTs Mardi 31 Mai 2005 à 00:45

Tout d’abord, rien qu’avant de commencer à lire ton analyse, j’avais une forte suspicion ? Comment peut-on faire (et aussi valider mais là c’est une autre histoire…) une carte alors que l’édition à laquelle elle appartient ne sort que dans quelques jours… même si à priori tu possède la carte…

Ensuite, pour la construction de ton analyse. Mettre de l’humour ou des phrase dans lesquels tu t’adresse directement aux lecteurs, moi aussi au début je trouvait ça marrant, fun, tout ce que tu veux ! Mais il faut aussi penser à ceux qui lisent avec un regard critique et qui veulent quelque chose de sérieux. Moi, tes petits commentaires du style « Ce qui relance l'analyse et de plus belle!! Je vous ai fait peur non? Allez avouez lol. » c’est pas que sa m’exaspère mais presque… Puisque je suis encore dans la critique de l’aspect globale de ton analyse, donner des exemples de cartes que tu aime bien (au début de ton analyse) ou même des exemples d’autres doubles cartes que Erayo, ascendante soratami, c’est bien… mais c’est à faire dans la partie extra et non pas technique. En plus, tu continue par la suite et cela devient lourd et ne donne plus envi de continuer à lire ton analyse !
Ensuite, tu fais des suppositions or c’est tout ce qu’il ne faut pas faire dans une analyse !!! (pour exemple : « Alors cette rare que nous analysons, qu'à-t-elle d'extraordinaire??? Et bien c'est (a priori) une carte de contrôle extraordinaire!! ») Effectivement, on peut avoir des appriori maintenant mais ton analyse ne va pas disparaître au bout d’un mois une fois que l’extention sera sortie et commencera à vraiment dévoiler ses subtilités et ses meilleurs cartes !
Déjà, rien que dans les premières lignes de ton analyse, je ne l’aimais pas du tout.

Malheureusement, cette impression c’est confirmé et même s’est empiré. Ton analyse consiste en gros à dire : oui cette carte est super et « (à priori) » stabilisera les decks et gèrera les decks adverses. Oui, cette carte comme d’autre carte est une légende, une double carte et un enchantement légendaire ! Mais à part cela, il n’y a que du vide ! Regarde :
« Et oui le bémol c'est que pour bénéficier de cette capacité redoutable de contre a la chaîne il faut d'abord retourner la carte et cela est plus hardu qu'il n'y paraît. Et c'est pourquoi j'ai mis un "a priori" lorsque je disais que cette carte allait renforcer les decks contrôle! »
Ensuite, tu commence à nous parler des decks et qu’il va être difficile de jouer plus de quatre sorts durant un même tour notamment en T2 depuis le bannissement de la plupart des cartes du deck Modular (qui il est vrai jouait facilement plus de 4 sorts par tour.)
Mais tu ne pourrais pas par hasard nous expliquer comment on peut faire pour jouer plus de quatre sorts par tours ? Brièvement :
=> jouer des éphémères durant le tour de l’adversaire qui lui aussi jouera des sorts et donc on pourra atteindre les 4 sorts requits !
=> jouer des sorts en Imprégnation d’arcanes (d’autant que certain comme Horobi’s Whisper peuvent se jouer ainsi sans manas mais en retirant 4 cartes de son cimetière…)
C’est le gros défaut de ton analyse. Bien sur, il y a encore certainement d’autres solutions mais à chaud c’est les deux possibilités que je vois.

Après, tu nous parle de combos et de decks. Super. Et alors, n’y a-t-il pas des défauts ? Comment l’adversaire doit-il jouer contre cette carte ? Tu ne répond absolument pas à ces deux questions or moi, jouant plutôt un mono-noir aggro et aussi défausse, c’est les deux questions qui m’intéressaient le plus ! Je vais encore y répondre à ta place :
=> Tout d’abord, les défauts ? Tout simplement qu’Erayo est une simple créature 1/1. Elle est très fragile et facilement détruisable (avec quelques anti-créatures noirs comme Terreur pour le T2 ou Arracher la Chair en bloc). Même Rire Atroce en vient facilement à bout. Vu que c’est une simple 1/1, un simple blast rouge comme Choc en vient aussi très facilement à bout ! Vu que toi même tu disais que c’est difficile de jouer 4 sorts par tours et vu que ta soit-disante super créature est aussi facilement détruisable, elle devient nettement moins intéressante. Surtout si ton adversaire joue l’enchantement Trahison De La Nuit Des âmes, alors tu ne peut même plus la jouer vu qu’elle sera automatiquement détruite. Quant à l’enchantement, ce ne sont pas les sorts verts anti-enchantement (sans parler des sorts blancs) qui manquent. Le premier sort joué ainsi sera dissiper ? Et alors, encore une fois, on en joue un second en Splice et le tour est joué ! Je crois même qu’il existe une capacité de SOK qui se joue directement depuis la main du joueur et qui ne peut être dissiper. Encore une autre limite à ta carte… Bref, elle est loin d’être aussi géniale que tu te plait à le croire (mais peut-être que je me trompe ce qui serait normal vu que la carte n’est pas encore sortie…)
=>Comment jouer contre ? Et bien comme dit juste plus haut, ta créature est facilement détruisable. Maintenant, si elle devient un enchantement, et bien il faut jouer en premier des petits sorts peu intéressant pour ensuite pourvoir jouer le sort qu’on veut jouer. Mais effectivement, à ce moment là, cela coûte plus de mana et donc on a du mal à développer notre jeu. Mais vu que pour qu’apparaisse l’enchantement, il faut que 4 sorts durant 1 tour soient joué ce qui ne sera certainement pas en début de partie (sauf éventuellement dans le deck que tu propose mais je doute quand même de son efficacité !)
Enfin, il me semble que tu ne mentionne même pas la règle des légendes… Je veux bien que la capacité du Vol soit connut de tous, mais au moins préciser que si deux Erayo se trouvent en jeu, les deux sont détruits vu que se sont des légendes. Idem pour l’enchantement !

Bon, je vais m’arrêter là. Je n’évoquerai même pas la partie extra car si ce n’est que pour nous donner un max d’image faisant l’illusion du remplissage, c’est pas la peine… Une petite storyline surtout qu’Erayo est une créature légendaire et que donc on doit en parler dans la storyline, j’aurais été curieux de savoir ce qu’on dit d’elle dedans !

Voilà ! (tout d’abord, bravo à celui qui aura eut le courage de tout lire !) Mais bon, même si c’est ta première analyse deux choses :
Tout d’abord, je n’ai jamais vu une analyse d’une carte validée alors que la carte en elle-même n’est pas sortie. Mais là n’est pas le point le plus important !
LA question que je me pose c’est POURQUOI cette analyse a été VALIDEE ??? En effet, je trouve qu’il n’y a rien dedans (même pas de partie joué avec / joué contre qui est pourtant après l’analyse pure et simple de la carte une partie importante ! Surtout avec cette carte, la partie jouer contre !!!) Bref, je pense que cette analyse est à supprimer et à refaire (d’ici quelques semaines au minimum !)
0/10 donc car il n’y a rien ! Que du vide ! Et puis, si c’est ta première analyse, ne commence pas par une carte qui à l’air aussi compliquée à expliquer ! Prend une petite carte pour roder ta main et inspire toi des meilleurs analyse du moment !
enzos Lundi 30 Mai 2005 à 21:38

yer,super
dante84 Lundi 30 Mai 2005 à 18:53

mais l' analyse est extra est vraiment courte, pas baclé mais incompléte c 'est dommage... 9/10
kika Lundi 30 Mai 2005 à 17:49

Mais l'analyse extra est imcomplète,mais bon 9.
tristan21 Lundi 30 Mai 2005 à 17:37

je toruve que tu ne detaille pas aseez pour comment la retourner et analyse fn un peu courte; sinon 9/10 car c aussi la premiere carte savior analyser. continue ainsi
Manalover Lundi 30 Mai 2005 à 16:38

mais l'analyse extra manque de fun ^^
9/10