[Développement] Yisan, the wanderer bard %G

Elle bouge toujours un peu mais grosso modo c'est celle que j'ai posté sur le facebook de l'edh-show avec quelques changements. Il n'y a plus l'oeil d'ugin, de protecteur sylvestre, d'ulamog et de toupie. Exploration a fait son entrée il a testé plein d'autre carte comme harbinger+ lignify (qui s'est avéré correct face a animar mais régulièrement un peu mou), de meme pour pattern of rebirth . Je vais tenter de faire un synthèse de tout ça si je trouve le moment un jour. 

Ce serait top DON !

bon j'en ai parlé avec moondust et après réflexion la liste que j'ai sleever à l'arrache devait pas être top et je n'ai pas essayé contre suffisament de mu ... quand on en saura plus sur la liste de don je l'essaierais avec plaisir

Moi c'était surtout pour voir si il y avait des cartes que je ne jouais pas et avoir un retour dessus car votre pack est assez différent du mien, vous êtes visiblement plus dans une optique ramp avec plus de créatures qui vont chercher des lands basics, alors que moi ma base c'est plus des elfes à mana.

Dans votre optique je te recommande de peut être tester bougeonement qui a l'air fort après faut voir cb vous jouez de lands

J'en suis revenu à mes premiers amours :

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?423989
Seul changement de dernière minute : ranger de linciel pour exploration. Mais je garde cette liste au cas où je n'arriverai pas à me la faire prêter.

On se reconcentre sur le mana infini, la célérité, et les dégagements successifs de Yisan et des rofellos-like pour prendre l'avantage.

Shamane de la faune est là parce que c'est un elfe, et parce que ça reste un tuteur. J'en suis pas fan, mais les slots à 2 sont pas folichon...
On pioche avec Pincecrâne / visionnaire elfe / Conteur de boiscoeur (spéciale dédicace aux jeux créatureless, comme Tasigur, Narset, Griselbrand, etc) Puis, plus tardivement via Force royale.

Plus de lands parce que j'en ai marre des deaths.

Corde d'adjuration est chère sans token, mais depuis que je tuto plus souvent des forêts, je m'aperçois que je tutorise principalement des créas à 2 ou 3 manas (rofellos si j'ai un thon en fin de tour, dosan pour avoir un big turn peinard, sinon symbiote pour refaire des bricoles ou témoin éternel)

Tournoi boutique à 12 joueurs, 4 rondes.

Je finis premier avec 4 victoires (vs Daretti 2-0, Titania 2-1, Damia 2-0 et Patron des Akki 2-1)

Avec la liste ci-dessus.

Un report ! Tu penses t'en tirer comme ça ? :3

genre tu as gagné contre daretti et son trillion de wrath!

GG ff26,

Je viens de jeter un oeil à ta liste et sympa la Ranger de Linciel, je ne le connaissais pas je vais essayer de lui trouver un slot ça fait un tour 1 into Yisan T2 en plus.

Conteur de Boiscœur aussi je ne connaissais pas du tout sur le papier ça a l'air sympa, en jeu ça donne quoi? Surtout que je viens de virer ma coursière de kruphix en slot à 3 (au final la hype T2 que j'avais pour elle c'est envoler et je la Yisaner jamais).

Du coup tu gardes la combo lifeforce + servant du peintre? je l'ai enlever perso je trouve que c'est trop situationnel et je ne l'utilisais jamais.

Baton de domination ça à l'air hyper chère pour ce que ça fait, tu t'en sers beaucoup ou c'est en test?

De mon côté j'ai un peu modifier ma liste : 
- ulamog + palais des gemmes
- oeil d'ugin + forêt
- coursière + surrak

Du coup en voyant ta nouvelle liste j'ai vraiment envie de tester Ranger de Linciel & Conteur de Boiscœur, il y a aussi Bourgeonnement que j'avais envie de tester quand j'aurai la carte. 

Ma liste est mise à jour dans mon profil, quand t'auras 2 minutes pour jeter un oeil et me donner ton avis sur des slots à libérer .

moondust aurait gagné l'edh apparament au bom avec yisan ajd 

J'étais de mariage, et avec les bouchons, je me pose enfin !

Déjà, petit report :

1ère vs Daretti. 2-0
A la une, je pars correctement, avec un conteur de boiscoeur en main de départ, alors que mon adversaire tope des artefacts pas optimaux contre moi. Notamment un truc de Mishra qui tape X lands, alors que j'ai Yisan sur table. Il concède quand il voit les doubles activations de Yisan à chaque tour.
A la 2, je prends aiguille à sectionner T1 sur Yisan. Hum, pas de pète-artefact... hum hum...
je pose conteur T2, et pioche 4 cartes avant de perdre le conteur. Je gère au passage un golem de magnétite à la gueule de ronom. Je suis installé, toujours avec Yisan inactif. je m'arrange pour laisser Daretti à 1 marqueur alors qu'il n'a qu'une carte en main. Il ne reviendra pas, ne topdeckant pas de wrath.

2è vs Titania. 2-1
Je gagne le toss, et c'est à mon avis ce qui me fait gagner.
La première, il part lentement. Moi, turbo elfe. Avec mes elfes et les siens, nos priest of Titania respectives font 7 manas. Il tente de me faire peur avec un polukranos. Je tuto empathe farouche sur Yisan, puis répliquant. Derrière, smilodon, 2-3 activations de prétresse, Emrakul, il concède.
A la 2 , je me fais rouler dessus par 5 tokens + Titania me sauçant T4... Oui, le pack peut être très violent.
La 3è est assez épique. On fait tous les 2 de bons départs. Là encore nos prêtresses sont monstrueuses. Je me souviens d'un board avec beaucoup d'elfes de mon côté, et Zuran orb, pas mal de terrains qui se sacrifient, assolement... Bref il me met une pression de dingue. J'étais à 26, il me descend en une phase de sauce à 4, en ayant pas mal chumpblock. J'ai mes elfes à mana, pincecrâne en main, survie sur table, pas de bêtes en main et mes détapeurs, mais pas de quoi partir en combo.
La partie est assez mal engagée quand je tutoriserai je ne sais plus comment Emrakul. Je me dis, je vais gagner du temps, commencer à gérer ses tokens... On attaque les tours additionnels d'ailleurs. Tour supplémentaire, je fais 24 mana avec prêtesse. Je n'ai pas une seule bête dans ma main. Je vais sacrifier 6 créatures sur pincecrâne pour enfin piocher un primordial sylvestre. J'ai utilisé 7 manas, reste 17.- 5 pour smilodon. 12. Et j'ai pas assez pour rejouer Emrakul, ce que je pensait faire dès le départ... Et merde... A ce moment, je pense la perdre. Je cherche un truc à faire de tout ce mana... Et là, je vois meneuse de la griffe. JE joue, je bounce au smilodon, je la rejoue soit 12 tokens pour tenir. Une petite sauce d'Emrakul, qui ne gèrera que 2 elfes et ses derniers lands, +2 élémentaux 5/3, qui reviennent aussi sec sur le sacrifice de ses lands... Mais sans mana, il ne peut pas me tuer en m'attaquant.
Je le finirais en 2 attaques, soit au dernier tour additionnel. Il était temps !

3è manche, vs Damia. La revanche ! 2-0
Le joueur-gérant était pas dedans... Moi, je déroule 2 fois :
elfe, bibliothèque sylvestre, Yisan, Yisan sur symbiote, puis sur rofellos, puis tour suivant, empathe farouche (qui tuto n'importe quoi, osef), puis Smilodon. Mana infini, empathe farouche bouibouite pour raser land / board alors qu'il est all-taped.
Un non-match, et une petite réflexion sur le désintérêt de jouer combo. Soit... J'ai pas que ça quand même...

4è manche, vs Patron des Akki. 2-1
Un ovni, c'est toujours fort. Méfiance... J'ai vu que le pack pouvait être assez agressif. J'en perds une sur du mana denial violent :
il gère mon elfe à mana T1 sans que je puisse l'utiliser, puis pillage sur une forêt, me laissant une forêt et un non-basique. je rame un peu, mais quand je pense reprendre surface, il me sort un enchantement pour 2 qui dit : "sacrifiez une créature : détruisez le terrain non-base ciblé".

Je gagne les 2 autres grâce à protecteur sylvestre qui protègeront Yisan/rofellos. Je ne tutoriserai qu'une créature par tour, mais ça suffira à le faire concéder sur une des 2 premières.

Sur la 3è, je gagne aux tours addtionnels avec un board stabilisé de part et d'autres, avec un béhémoth collant à la main qui permettra une sauce à +120 dégâts. Merci les topdeck lands sur oracle, les tuto de lands, Titania... Il m'avouera avoir été trop gourmand avec son recruteur gob T2, qui lui mettra pas moins de 6 gobelins sur le dessus de la bibliothèque, et je pense aussi que sa gourmandise m'a sauvé. Mais il me fera sacrifier 2 terrains par tour quand même (franc-tireur, transporteur de braises, un truc à 1 qui colle 2 en virant 2 cartes de son cimetière, un gob avec la provocation, etc - le pelleteur était de trop)

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Je ne verrais pas une seule fois berceau de gaia, ni manteau d'ombre / bâton de domination.

Conteur de Boiscoeur m'a paru une très bonne idée face à ces jeux pauvres en créatures. ça n'a pas loupé face à Daretti, donc, oui, c'est pas dégueu du tout ! En tout cas, il est pas mauvais dans le méta actuel.

Bâton est en effet plus cher que manteau d'ombre dans son activation. Mais sur rofellos ou acolyte, la différence ne se fait normalement pas trop ressentir. Du coup, c'est un doublon de manteau pas si mal, et peut à l'occasion faire gagner du temps en engageant une bête adverse. C'est pas essentiel, mais ça reste une menace polyvalente.

Lifeforce + servant du peintre, pour l'instant je garde oui. C'est très situationnel, mais sa faculté à surprendre et à tempo une game le vaut bien.
Petite anecdote : face à crânebruyère, j'ai tuto le servant juste pour rendre mes créatures noires, et ainsi me permettre de chumpblock ce général pénible sous Shizo (un terrain légendaire qui donne la peur)

Je vais jeter un oeil à ta liste Jax, et je suis très content que Yisan ait perfé dans un gros tournoi. GG à Moondust ! On pourrait pas en savoir plus ?

 

Je voulais remercier DON (et tous les autres dans cette discussion sur Yisan) pour avoir partagé sa liste qui m'a bien inspiré. Je joue assez peu faute de temps, mais j'ai fait un petit tournoi dans une boutique ce week-end. 8 joueurs, 4 rondes. C'était mon premier tournoi EDH, ma première partie EDH avec mon premier deck EDH, et j'ai tout gagné avec Yisan. Bon, j'ai peut-être eu un peu de bol parce que c'était en 1 match gagnant. Au moins 3 des 4 adversaires étaient bcp plus aguerris que moi avec des decks à priori hors de portée.

Il faut savoir que j'ai joué avec une version cheap de Yisan par rapport à vos modèles. En gros j'avais eu Yisan dans un booster par hasard, et j'avais en ma possession le pack commander 2014 vert. J'ai fait une sélection d'elfes là dedans, j'ai complété avec les cartes indispensables pour untap, casser les artefacts/lands/enchantements à l'arrivée en jeu et d'autres tutors... Bref, tout ça pour dire que je n'ai pas vendu de rein pour monter le deck.

Ce que j'ai pu constater c'est que j'étais plus stable que les autres joueurs, avec 2 forêts et un accélérateur quelconque en main j'étais sûr de bien partir. La courbe de mana est basse, les cartes sont très synergiques, et c'est trèèès flexible : on répond avec précision aux situations (besoin de mana, besoin de piocher, besoin de grosse bête, besoin de casser...).  Quand on a une base de mana installée et qu'on part en combo avec Yisan, Symbiote de Brinbois et annonciatrice elfe ou Empathe farouche ou toute autre chose qui fait plaisir avec son effet d'arrivée en jeu, on a vraiment l'impression maîtriser ce qu'on fait. Je joue encore mal, je connais mal mes cartes et toutes les interactions possibles, mais j'ai pu sentir un grand potentiel dans ce deck Yisan qui est une carte vraiment adaptée à l'EDH. C'est surtout agréable à jouer, et c'est le principal.

 

Merci pour ce retour, n'hésite pas à partager ta liste de Yisan budget !
On a souvent des joueurs qui viennent sur ce forum pour trouver une liste agréable et pas chère pour commencer l'EDH, je pense que Yisan est une bonne proposition à leur faire. 

Merci anouropiteque
Il faut savoir qu'a sa sortie j'etais un des seuls a voir le potentiel d'Yisan, pour moi c'etait tres clairement le meilleur general monovert.
Quelques joueurs me croyaient, mais beaucoup (et je vais pas cité de noms ^^) étaient très sceptiques et trouvaient ça limite nul. 
De mon coté j'avais presque délaissé le deck. Le probleme c'est qu'avec les potes c'est pas super fun. tu peux régulièrement kill T4 avec des tours tres long ou ton adversaire passes son temps a te regarder bouibouiter.
Du coup j'osais plus trop le sortir en session magic :s  .

Il aura fallut 1 ans et surtout qu'un bon joueur s’intéresse a mon pack pour que le build avance.
Moondust a alors beaucoup joué le deck (irl/net) et venait me faire ses rapports (telle carte est décevante, il faut une solution a ça, ect..). A deux c'est mieux, quand tu joues exactement la meme liste et que tu en discutes souvent, tu la fais progresser 2 fois plus rapidement (on faisait même quelque games sur le net ou il jouait avec son compte, et en meme temps on etait sur skype avec partage d'ecran a discuter des plays). Bref on est vite arrivé a mettre ma liste a jour (nouvelle carte, nouveau meta) mais en plus on a reussi a l'optimiser niveau profondeur de build (il a aussi apporté quelques tres bonne idées).

il a gagné un tournoi d'une 20 ene de joueur par chez lui mais il est aussi venu a paris pour le BOM.
jour 1 : 4 victoires, 2 nul
jour 2: invaincu
jour 3: invaincu
Il a donc gagné le BOM avec notre liste d'Yisan:)
GG a toi Moondust!

La liste a evoluée entre les jours du tournoi, et il y a surement des chances qu'on l'optimise encore (et oui rien de mieux qu'un gros tournoi pour tester a fond!).

bref maintenant que c'est "notre liste" et plus seulement la mienne, je ne vais pas pouvoir la mettre a jour sur le net.
Vu qu'au BOM il ne partagent pas les listes sur MTG top 8, Moondust préfère la garder secrète encore quelque temps. Car meme si il y a peu de chance, c'est pas exclue qu'il la joue sur un des deux gros event qui arrivent en EDH.

Comme je le dis souvent, en EDH il n'y a pas une liste meilleure qu'une autre mais juste des listes différentes avec des Matchs up différents. Néanmoins si vous voulez en savoir plus sur cette liste, elle est très proche de celle postée sur ma page FB de l'edh-show, avec quelques changements (dont certain ont été evoqués sur MC).
il doit y avoir 6-7 cartes de différence.

En ce moment l'edh est surtout basé sur le skill, un bon joueur bien entrainé et préparé qui pilote une bonne liste bien solide peux au moins accrocher le top 8 de n'importe quel bon tournoi.
J'invite les joueurs a se mettre en collaboration avec d'autre joueurs pour bosser sur les même listes. 
Les performance orchestré par des duos est quelque chose que je constate souvent en EDH.

Pour info je compte aussi reprendre les videos, je vais changer de format pour pouvoir tenir mes engagements.
Je vais tacher de faire un essai vers juillet et si ça plait j'en balancerai régulièrement d'autre a partir de la rentrée.
L'idée c'est de presenter des decks en solo, de le faire rapidement, bien, et que ça soit rythmé, drole et complet.
Si ça marche j'ai un bon carnet d'adresse pour faire appel a de gros invités. 
bref on verra mais je suis super motivé, j'ai même commencé a écrire les scripts.

la bize a tous

ps: désolé pour les MP mais je ne pourrai pas discuter de la liste d'yisan.
 

Le 11/05/2015 à 10:56, kiku avait écrit ...
Merci pour ce retour, n'hésite pas à partager ta liste de Yisan budget !

Ok je tâcherai d'y penser quand j'aurai un peu stabilisé tout ça. Je dois encore l'améliorer avant de partager, ce sera plus probant. Pour aller vite je dirais que par rapport à la liste de Don je n'ai rien de plus cher que Birthing Pod (en dehors d'Ugin que j'ai choppé dans un booster), donc pas de Rofellos malheureusement, pas de Berceau de Gaïa évidemment, pas de Béhémot caveur de cratères qui me fait pourtant de l'oeil... et d'autre part j'ai incorporé plus d'elfes offensifs, notamment le Meneur de guerre de Joraga et Ezuri, chef renégat qui ont très bien fonctionné dans les parties que j'ai pu faire.

Et pour rebondir sur ce que dit Don, c'est vrai qu'Ysan n'est pas super adapté pour des parties vite fait entre amis. Il faut apprendre à mélanger vite