[24 janvier 2020] Theros: Beyond Death

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LightKnightmare

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Envoyé par LightKnightmare le Samedi 11 Janvier 2020 à 14:13


En fait les atouts du blanc passent chez le noir.
Certes il n'y aura pas d'exil ciblé pour 1 mana mais la carte de ce bloc est loin d'être mauvaise.
Le noir gère maintenant tous les permanents sauf les artefacts, le cimetière, la main, les cartes de la bibliothèque. C'est la seule couleur qui détruit efficacement les Planeswalkers.
Je ne comprend pas ce choix.

Même l'exil du noir devient aussi fort que celui du blanc.

Et si c'est parce que : "Les enchantements sont difficiles à gérer", faut peut-être juste pas en faire des aussi forts (blood moon et cie...)


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Samedi 11 Janvier 2020 à 16:08


Pour info, le noir peut gérer les artefacts depuis très très longtemps même s'il y a eu peu de cartes le permettant  (Gate to phyrexia, hommage à phyrexia ).
 

___________________

M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

Skipspik

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Envoyé par Skipspik le Samedi 11 Janvier 2020 à 18:57


Ou alors on arrête de voir des conspirations partout, et on réalise juste que Wizard a fait des playtest et a juste trouvé ce moyen relativement flavor de gérer des enchant dans un bloc basé sur les enchant parceque ça pouvait rendre le limité et le T2 vachement plus intéressant.

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C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".

LightKnightmare

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Envoyé par LightKnightmare le Samedi 11 Janvier 2020 à 22:08


Sinon:
Une Despise qui marche pour les créatures et enchantements?


Emperor

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Envoyé par Emperor le Dimanche 12 Janvier 2020 à 08:44


Le noir a la defausse ciblee et la defausse de masse. C'est un peu comme le bleu, ca contre tout ce qui n'est pas encore sur le terrain. Chaque couleur a ses armes et ses faiblesses, je vois pas l'interet de donner des armes en plus a une couleur qui a deja des interactions avec la main de l'adversaire, son board et tous les graveyards
Je trouve cette commune tres forte, ce n'est jamais une carte morte mais je doute qu'elle remplace la defausse ciblee a bas prix dans les formats competitifs.
Donc tant que ca reste sur theros ca me va...

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Des doigts d'Argent pour reinventer le monde.
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Envoyé par Keren le Dimanche 12 Janvier 2020 à 14:18


C'est vraiment une carte de niche, chère pour ce qu'elle fait et qui laisse le choix à l'adversaire dans bien des cas. Je ne comprends pas pourquoi elle fait autant parler d'elle... Personne ne jouera ce truc en dehors d'un limité / standard blindé de dieux indestructibles.


korlis

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Envoyé par korlis le Dimanche 12 Janvier 2020 à 14:22


C'est un Éphémère, ça peut être joué en side.

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Envoyé par Gizmo94450 le Lundi 13 Janvier 2020 à 10:46


Pourquoi vous débattez tous comme si vous ne saviez pas que la color pie n'est pas immuable ?

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6Farsight

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Envoyé par 6Farsight le Lundi 13 Janvier 2020 à 12:03


Le 13/01/2020 à 10:46, Gizmo94450 avait écrit ...
Pourquoi vous débattez tous comme si vous ne saviez pas que la color pie n'est pas immuable ?

Surtout que le noir a déjà pu taper sur tous les types de permanent via le sacrifice, donc rien d'extravagant non plus je trouve.

___________________

C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas résoudre tous les problèmes par la violence.

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Envoyé par Olxinos le Lundi 13 Janvier 2020 à 12:54


Parce que ces changements sont suffisamment rares et susceptibles de modifier l'équilibre du jeu/l'identité de chaque couleur. Ok, cette carte seule ne va pas chambouler le jeu à elle toute seule. Mais si c'est la première d'une lignée de cartes noires gérant les enchantements, c'est autre chose (perso je pense que c'est simplement à cause d'un environnement riche en enchantements qu'ils ont décidé de faire une exception et de donner au noir au moins de quoi se défendre un peu, mais je pense aussi qu'éditer ce genre d'exception trop régulièrement peut être un peu risqué).

Et "le noir a déjà pu taper sur tous les types de permanent via le sacrifice" n'est pas un très bon argument, déjà parce que c'est pas tout à fait vrai vu qu'il y a très peu de cartes qui font effectivement ça (une dizaine tout au plus en mono-noir dans l'histoire de mtg), et même si c'était le cas il y a un monde entre "l'adversaire ciblé sacrifie un permanent" et "l'adversaire ciblé sacrifie un enchantement".


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Envoyé par zaraq le Lundi 13 Janvier 2020 à 13:57


La seule chose qui me chagrine un peu est que ce soit un éphémère. 3 en rituel, ça aurait été presque anecdotique ; on serait passé de pas d'outil du tout à un outil très médiocre. Là, dans un UB contrôle, on peut gérer un enchantement en fin de tour adverse pour ne pas gâcher son mana ; on peut aussi obliger l'adversaire à sacrifier un dieu en réponse au lancement d'un second enchant...


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Envoyé par 6Farsight le Lundi 13 Janvier 2020 à 15:04


Le 13/01/2020 à 12:54, Olxinos avait écrit ...
Parce que ces changements sont suffisamment rares et susceptibles de modifier l'équilibre du jeu/l'identité de chaque couleur. Ok, cette carte seule ne va pas chambouler le jeu à elle toute seule. Mais si c'est la première d'une lignée de cartes noires gérant les enchantements, c'est autre chose (perso je pense que c'est simplement à cause d'un environnement riche en enchantements qu'ils ont décidé de faire une exception et de donner au noir au moins de quoi se défendre un peu, mais je pense aussi qu'éditer ce genre d'exception trop régulièrement peut être un peu risqué).

Et "le noir a déjà pu taper sur tous les types de permanent via le sacrifice" n'est pas un très bon argument, déjà parce que c'est pas tout à fait vrai vu qu'il y a très peu de cartes qui font effectivement ça (une dizaine tout au plus en mono-noir dans l'histoire de mtg), et même si c'était le cas il y a un monde entre "l'adversaire ciblé sacrifie un permanent" et "l'adversaire ciblé sacrifie un enchantement".

Comme tu le dis, le fait d'être dans un bloc très axé enchantement joue très probablement dans ce choix de rajouter la clause enchantement. Mais comme j'ai dis, vu le nombre de cartes noires pouvant faire sacrifier des permanents (j'en ai quand même vu pas mal), je ne trouve pas que c'est un si grand écart à la color pie que de proposer un sac d'enchantement, quand l'édition en question tourne en grande partie autour de cela. On reste assez loin d'une destruction ciblée qui sortirait dans chaque édition.
Après ce n'est que mon ressenti.

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Envoyé par Emperor le Lundi 13 Janvier 2020 à 15:11


Y a une grosse difference entre laisser l'adversaire choisir un permanent terrain/artos/crea/enchant/pw et le sacrifier et ne lui laisser le choix que de sacrifier un enchantement...

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Envoyé par 6Farsight le Lundi 13 Janvier 2020 à 16:18


Le 13/01/2020 à 15:11, Emperor avait écrit ...
Y a une grosse difference entre laisser l'adversaire choisir un permanent terrain/artos/crea/enchant/pw et le sacrifier et ne lui laisser le choix que de sacrifier un enchantement...

je ne dis pas le contraire; mais si le noir est apte à faire sacrifier n'importe quel permanent, je ne vois pas en quoi c'est si extravagant de proposer dans une édition axé enchantement, un sacrifice plus précis envers l'enchantement.

C'est pas comme si on avait eu du noir n'ayant jamais pu taper sur de l'enchantement d'une quelconque façon, et que d'un coup, hop il peut "cibler" ce type de carte.

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Envoyé par Nyankopon le Lundi 13 Janvier 2020 à 20:35


@6Farsight : parce que c'est faux. Le noir n'a jamais eu la possibilité de faire sacrifier tout les permanents


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