Banlist - 8 juillet 2019 - Adieu Bridge !

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KOV

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Envoyé par KOV le Lundi 08 Juillet 2019 à 17:31


Announcement Date: July 8, 2019
Modern: Bridge from Below is banned.
Effective Date: July 12, 2019
Magic Online Effective Date: July 8, 2019 at 12 p.m. PT
The list of all banned and restricted cards, by format, is here.
Next B&R Announcement: August 26, 2019


https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/july-8-2019-banned-and-restricted-announcement-2019-07-08

Serais-ce suffisant pour calmer les jeux avec Hogaak, Arisen Necropolis ?

Bonsoir.

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tisseur_de_reves

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Envoyé par tisseur_de_reves le Lundi 08 Juillet 2019 à 21:14


Oh merde, Paradox c'est vraiment con...

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Faites deux pas au nord dans l'avenir instable, au sud dans le passé agité, à l'est dans le présent ou à l'ouest dans le vaste inconnu.

GreatJR

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Envoyé par GreatJR le Lundi 08 Juillet 2019 à 22:04


Le 08/07/2019 à 18:32, Gizmo94450 avait écrit ...
Commander multi : Iona et Paradox Engine sont ban

Bon, ça m'évite de faire la connerie de lâcher un rein afin d'acquérir une Invention qui ne me servira pas... 

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Envoyé par Emperor le Mardi 09 Juillet 2019 à 00:57


je ne sais pas si Iona meritait le ban, j'ai rarement vu un jeu boucle une fois en jeu mais c'est vrai que c'est une carte casse-fun dans l'esprit, mais dans ce cas autant bannir Urza, Winter Orb, Gaddock Teeg, Grand Arbiter Augustin IV et les jeux Taxes qui sont autant chiants a affronter et bien plus populaires que Iona.
Paradoxe Engine est une carte immonde totalement broken qui merite son ban.

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Envoyé par Andora le Mardi 09 Juillet 2019 à 03:44


Le 08/07/2019 à 22:04, GreatJR avait écrit ...
Le 08/07/2019 à 18:32, Gizmo94450 avait écrit ...
Commander multi : Iona et Paradox Engine sont ban

Bon, ça m'évite de faire la connerie de lâcher un rein afin d'acquérir une Invention qui ne me servira pas... 

Par contre j'espère que t'as pas perdu de quoi en acheter un en vendant Grindstone et Painter Servant Expedition avant l'heure.

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Solaris-adz

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Envoyé par Solaris-adz le Mardi 09 Juillet 2019 à 05:22


je ne sais pas si Iona meritait le ban, j'ai rarement vu un jeu boucle une fois en jeu mais c'est vrai que c'est une carte casse-fun dans l'esprit, mais dans ce cas autant bannir Urza, Winter Orb, Gaddock Teeg, Grand Arbiter Augustin IV et les jeux Taxes qui sont autant chiants a affronter et bien plus populaires que Iona.
Paradoxe Engine est une carte immonde totalement broken qui merite son ban.


Bannir Iona permet essentiellement d'unban servant du peintre, les deux ensemble dans un même format ça ressemble à un truc dégueulasse quand même. Après faut voir ce que ça va donner, servant c'est cool mais ça permet tellement de conneries...

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Envoyé par Skipspik le Mardi 09 Juillet 2019 à 10:14


Le gros argument, c'est que Iona ca empêche aux joueurs de jouer toute seule, alors que les trucs avec servant du peintre nécessite autre chose en plus et généralement, ca permet de continuer à jouer également (pas toujours).

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C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".

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Envoyé par GreatJR le Mardi 09 Juillet 2019 à 20:22


Le 09/07/2019 à 03:44, Andora avait écrit ...
Le 08/07/2019 à 22:04, GreatJR avait écrit ...
Le 08/07/2019 à 18:32, Gizmo94450 avait écrit ...
Commander multi : Iona et Paradox Engine sont ban

Bon, ça m'évite de faire la connerie de lâcher un rein afin d'acquérir une Invention qui ne me servira pas... 

Par contre j'espère que t'as pas perdu de quoi en acheter un en vendant Grindstone et Painter Servant Expedition avant l'heure.

Ah non, ces deux-là, je ne les ai pas et je ne compte pas les jouer ! 

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Nyankopon

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Envoyé par Nyankopon le Dimanche 28 Juillet 2019 à 12:31


Le bannissement a été d'une grande efficacité, avec le deck le plus représenté et le meilleur taux de conversion jour 1->2 étant Hogaak Vengevine.

Je pensais que Hogaak était fort à tendance fumé en voyant la carte, mais ca a dépassé mes prédictions d'assez loin.


ff26

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Envoyé par ff26 le Dimanche 28 Juillet 2019 à 13:12


Perso, je considère Hogaak super cool, mais c'est une erreur de conception. Quand on voit Tasigur en edh, Baudroie de gurmag dans d'autres formats... Là on a rendu la carte encore plus forte en la rendant récursive, et avec un body énorme.

Ce que je comprends pas, c'est comment en modern on ne joue MD plus de cartes qui pourrissent les cimetières. Hogaak, Phenix, et j'en passe. ya quelque chose qui m'échappe un peu.

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Envoyé par Nyankopon le Lundi 29 Juillet 2019 à 01:07


@ff26 : Leyline of the Void était la carte la plus joué. Les 9 suivantes étant les staples de Hogaak.

Ta premisse est donc fausse : il n'y a juste pas de hate assez puissante pour shutdown le deck.


ff26

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Envoyé par ff26 le Lundi 29 Juillet 2019 à 06:57


1 : Le problème de Leyline est que si tu l'as pas en main de départ, t'es cuit.
2 : Si tu l'as en main de départ mais que les jeux concernés savent la gérer, t'es cuit.
3 : Si tu es trop mou, t'es cuit aussi.

Les sides de Hogaak ont à disposition au moins la force verte et trophée de l'assassin*. Ces cartes sont très efficaces et pas chères. Et on en revient aux points 1 et 2.


* Exemple de side pris ici :
https://www.mtgtop8.com/event?e=22614&d=354180&f=M
 

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Envoyé par portikuss le Lundi 29 Juillet 2019 à 10:20


Certains decks ne peuvent pas se permettre de jouer de la hate main-deck. Il faut penser que ce sont des cartes quasiment mortes contre environ 60% du metagame (tu me diras, ça veut dire que c'est fort contre 40% du format ce qui est loin d'être anecdotique). Cependant, est-ce que les % que tu gagne face à 40% du metagame équivalent les pourcentages perdus face à 60% du metagame.

Dans le même temps, il faut se demander quelle pièce de hate est la moins pire face aux 60% du metagame (il en existe plusieurs, entre Cage, Relique, Spellbomb, Leyline, Rest in Peace, Trap, Surgical) et donc laquelle est la plus maindeckable. Globalement, la réponse est Surgical car c'est un moins mauvais top-deck que Leyline. Or, Surgical n'est pas non plus la carte qui permet un autowin quand elle se résout face à Hogaak/Dredge/Phényx. 

Globalement, dans le format, seuls deux ou trois decks peuvent vraiment se permettre de jouer de la hate main-deck au dela d'un random slot tutorisable ou pas, ce sont UW Control, Izzet Phénix et Hogaak lui-même. 

Post-side, c'est différent, et compte tenu des sides de Hoggak qui contiennent au bas mot 5 à 7 moyens de gérer un enchantement ou un artefact (soit plus de gestion que de cibles!), compter sur Cage, Relique, Spellbomb, Leyline ou Rest in Peace est plus qu'aléatoire. On en revient alors à compter sur Surgical et/ou Trap qui finalement n'empêchent pas le deck de repartir de nulle part. 

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moapol

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Envoyé par moapol le Lundi 29 Juillet 2019 à 10:26


Au Mythic Championship IV, le gagnant en UrzaTron avait 3 Relic of Progenitus MD et 4 Leyline of the Void en side


PedonculeDeGzor

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Envoyé par PedonculeDeGzor le Mardi 30 Juillet 2019 à 00:59


Faut voir aussi que la plupart des decks qui jouaient leyline en MD c'était justement des decks Hogaak, qui peuvent se le permettre sans trop bousiller leur gameplan. Donc c'est encore quelque chose qui avantage le deck.

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