Oxymoron21  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 29/09/2023
Grade : [Nomade]  Inscrit le 22/09/2011
51 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Oxymoron21 le Mardi 15 Mai 2018 à 10:57
Salut à tous,
Depuis la sortie de Dominaria, j'ai qu'une envie c'est de me monter un Commander multi avec Tatyova, mais je dois avouer que je me vois mal jouer un deck "Toucheterre" sans Gitrog Monster. Un problème évident apparaît alors : Je ne peux avoir l'un comme Commander et avoir l'autre dans le deck en même temps.
Donc premier problème : Quel commander utiliser :
- Tasigur
- Muldrotha
- Sidisi, Brood tyrant
- Yidris ?
- Partner : Thrasios + Vial Smasher OU Thrasios + Ravos
Ensuite viens un autre problème qui ne peut être réglé tant qu'on a pas pick un commander : qu'est ce qu'on joue ?
Je sais, ça fait pas mal "construisez mon deck pour moi", j'arrive juste pas à me fixer. Tout ce que je sais sur ce deck, c'est que je veux que ça tourne autour du "landfall" avec Tatyota et Gitrog, et ramunap excavator, et Azusa etc ...
Je ne joue pas au format Commander depuis très longtemps et je manque d'expérience en terme de deck building.
Je prends toutes les suggestions de carte que vous pensez que je devrais jouer, de préférence dans un budget max de 100$ par carte.
Je vous remercie d'avance pour votre contribution !
Oxy
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01nabu  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/05/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/12/2008
1154 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par 01nabu le Mardi 15 Mai 2018 à 12:30
Je ne suis plus l'edh depuis longtemps, mais :
Muldrotha permet de lander depuis le cimetière au cas où 
___________________ " On n'apprend rien de la vie par méditation et par concentration. Il est plus important de respirer et de regarder autour de soi. " - Selton, druide centaure
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Olxinos  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/10/2010
1189 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Olxinos le Mardi 15 Mai 2018 à 13:27
Muldrotha me semble être un commandant assez safe. Déjà pour la remarque de 01nabu (attention, 1/tour max sans crucible/ramunap), et aussi parce que la récursion en général (au propre comme au figuré) c'est toujours cool.
J'ai essayé de regarder un peu ce que ça pourrait donner vite fait, c'est pas vraiment une vraie decklist (trop de cartes notamment, et c'était parti comme une liste combo avec quelques avenger/baloths/tatyova en plan B sauf que maintenant y a plus de combo vu que c'était pas assez dans le thème finalement), mais ça peut te donner des idées:
Un truc que je trouve important à noter, c'est que woodland bellower va chercher 3 tonnes de trucs: ramunap, azusa, fierce empath->avenger, brontondon(caustic caterpillar/reclamation sage sont aussi des options), fauna shaman, sylvan safekeeper, eternal witness. Je pense que la plupart de ces créatures vont finir dans ta liste donc woodland bellower mérite surement une inclusion.
Y a plein de trucs que j'ai inclus principalement parce que ça marche pas trop mal avec muldrotha (Sinister Concoction ou necromancy par exemple, claw of gix a aussi l'avantage de pouvoir sac tes lands des fois que t'aies titania et/ou ramunap, y a aussi Ancestral Knowledge que j'avais inclus principalement parce que je trouvais ça marrant pour contrôler le topdeck et potentiellement assez fort dans un deck plein de combos, sauf qu'y en a pas ou pas assez là  ).
Worldshaper et scapeshift peuvent aussi être rigolos si tu veux vraiment tourner autour du landfall.
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01nabu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/05/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/12/2008
1154 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par 01nabu le Mardi 15 Mai 2018 à 16:03
pour ramper de deux par tour, tu as Pétale de lotus qui paraît pas dég sur t1 sol ring !
Après, en multi, la pioche c'est bien, le ramp aussi, et Mind Stone te procurera les deux. il y a des équivalent pour  et  , mais j'ai plus les noms...
Pour jouer des land, en plus de asuza, quid d' Oracle de Mul Daya ?
Glissa, la traîtresse permet aussi de récup des trucs artos du grave, surtout que les autres joueurs vont gérer les bêtes à ta place en plus !
Après, juste en matière de QA, tu as accès à :
- Instinct du traqueur ;
- Recherche effrénée ;
- Recherche compulsive ;
- Étude attentive.
Si vous voulez jouer plus d'un land par tour avec muldrotha depuis vos graves :
- Dryad Arbor compte pour une bête !
- Siège du Synode, Arbre des récits, Caveau des chuchotements et Citadelle de Sombracier sont des artos !
Après, comme je disais, je connais même pas la banlist et encore moins le cercle de joueurs...
___________________ " On n'apprend rien de la vie par méditation et par concentration. Il est plus important de respirer et de regarder autour de soi. " - Selton, druide centaure
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Olxinos Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/10/2010
1189 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Olxinos le Mardi 15 Mai 2018 à 16:49
Le 15/05/2018 à 16:03, 01nabu avait écrit ...
[...]il y a des équivalent pour et , mais j'ai plus les noms...
[...]
Archive hèdron et hèdron pierre de rêve je crois, ouaip, mais je sais pas s'ils valent le coup ici.
Pétale de lotus est rigolo, mais je sais pas s'il est si bon que ça. Sans le général c'est quand même vraiment super mauvais en multi, et même avec ça empêche d'utiliser le slot artefact pour autre chose.
J'avais pas inclus l'oracle dans ma liste, mais effectivement, c'est une très bonne créature qui aide aussi à lander trouze-mille fois.
Glissa est cool, mais je doute qu'on en ait besoin vu que la récursion des artos n'est pas centrale, et pas nécessaire (bien qu'appréciable!), donc je doute qu'il veuille un slot en plus de son général juste pour ça.
Les sorts de QA proposés par 01nabu sont pas une mauvaise idée, d'autant plus qu'avec muldrotha ça fait même du CA dans un sens. J'ajouterais aussi thirst for knowledge
Les terrain-artos sont une idée intéressante (au moins ça affaiblit pas tant que ça, et ça permet de softlock avec glacial chasm si t'as aussi un +1land/tour), d'autant qu'ils sont fetchables par trinket mage si besoin.
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Oxymoron21 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/09/2011
51 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Oxymoron21 le Mercredi 16 Mai 2018 à 10:45
Salut à vous deux et merci pour vos commentaires !
La seule raison pour laquelle je n'ai pas automatiquement pick Muldrotha comme Commander est parce qu'il n'a pas une excellente synergie avec les spell de sorcery et d'instant, et les meilleurs spells de ramp sont en sorcery. En général, les listes que j'ai vu qui jouent Muldrotha en tant que Commander jouent un minimum de non permanent spell pour éviter ça, mais peut être que ce deck pourrait être l'exception.
Je pense en effet que dans ces couleurs, Muldrotha est le meilleur candidat car il reste plus efficace dans tous ce qu'il fait tout au long de la partie.
A ce moment là, les cartes comme Mystic remora, galcial chasm, sakura tribe elder, cerf bruni, solemn simulacrum, pernicious deed, etc ... auraient leur place dans le deck.
D'autres cartes qui auraient leurs place :
Zuran orb, Voyage collectif, Splendid reclamation, wurm harvest, Titania, life from the loam, explore ?, bourgeonnement, les cartes avec landfalls bien sûr. horn of greed, quelques soratamis, de quoi remélanger notre cometière avec notre deck si on a pas lab maniac en jeu, ETC ....
Le but premier du deck c'est de faire de la value avec nos lands, mais si vous avez des combos, ça pourraient être drole. Tant qu'on arrive pas à avoir une dizaine de combos insta win comme pour mon autre commander Inalla, ça devrait le faire.
Encore une fois, merci pour votre aide !
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Oxymoron21 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/09/2011
51 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Oxymoron21 le Mercredi 16 Mai 2018 à 11:02
Merci pour ton exemple de liste Olxinos, j'y ai vu pas mal de choses intéressantes et je pense que je vais m'inspirer de tout ça. Apèrs, même si c'est peut être "idiot", je souhaite vraiment jouer autour du landfall plus que Muldrotha lui même (sans compter que Muldrotha fais peur à pas mal de gens et so possible, je souhaite de ne pas me faire focus trop tôt dans la partie juste parce que je le joue), du coup, je compte jouer pas mal de tutor pour ça.
Tireless tracker serait aussi vraiment bon dans la liste ainsi qu'un moyen de ne pas te deck.
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zaraq  Hors Ligne Membre Passif depuis le 23/05/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2014
2502 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par zaraq le Mercredi 16 Mai 2018 à 11:35
Pour filtrer tes éphémères et tes rituels si tu comptes en jouer beaucoup, tu as des choses en bleu comme Composants de l'énigme (bon ok, c'est aussi un rituel). Perso, je préférerais chercher des solutions équivalentes sous forme de permanents, même si c'est moins bon qu'un rituel. Il y a des enchantements tout pourris que je trouve pas si mal avec Muldrotha : Croissance déchaînée (ça fixe le mana et ça fait piocher une carte par tour pour  ), Fontaine de fertilité (moins bien que Culture mais récursif).
Ne pas oublier la synergie évidente de Muldrotha avec les sagas... et avec les planeswalkers (premier exemple qui me vient : jouer chaque tour Tezzeret le Chercheur pour tuto un artefact à 5-).
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Oxymoron21 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/09/2011
51 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Oxymoron21 le Mercredi 16 Mai 2018 à 12:11
Pour les planeswalker, c'est surtout Nissa Vital Force que je verrais bien : ulti tous les 2 tours pour piocher une carte à chaque fois qu'un terrain arrive en jeu.
Plutôt que Fontaine de fertilité, je verrais surtout Expedition map voire Expédition du coeur de Khalni.
C'est difficile de se restreindre à des permanents quand on a des cartes comme voyage collectif ou tempted with discovery qui sont de base très bon, deviennent immonde avec Tatyova en jeu.
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zaraq Hors Ligne Membre Passif depuis le 23/05/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2014
2502 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par zaraq le Jeudi 17 Mai 2018 à 22:06
Le 15/05/2018 à 16:03, 01nabu avait écrit ...
Si vous voulez jouer plus d'un land par tour avec muldrotha depuis vos graves :
- Dryad Arbor compte pour une bête !
- Siège du Synode, Arbre des récits, Caveau des chuchotements et Citadelle de Sombracier sont des artos !
Ton truc marche pour le Délire mais pas avec Muldrotha pour lander sup. Si tu joues Charmille dryade depuis ton cimetière, tu peux décider que ça compte comme un terrain et lancer un autre sort de créature depuis ton cimetière ; par contre, tu auras joué ton terrain du tour.
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Olxinos Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/10/2010
1189 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Olxinos le Vendredi 18 Mai 2018 à 00:39
Oui, bien sûr, mais ça marche si t'as des trucs qui te permettent de lander plusieurs fois par tour, j'imagine que c'est ce qu'il voulait dire. Par exemple avec le monstre de gitrog ça peut être pratique de pouvoir lander avec un fetch+un terrain-artefact depuis le cimetière.
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