Discussion sur le metagame (Battle for Zendikar > Aether Rev

Perso, je m'en sors pas si mal avec Eldrazi dans cette méta

Moi j'en pense que ce ton condescendant vis-a-vis de ceux qui jouent vraiment a magic en créant des decks est détestable.

Je préfère de loin ceux qui ont l'imagination et le courage de faire des jeux aux poulpes qui copient des decks juste pour essayer de gagner (surtout en fnm putain!!).
 

Darkgrinder, tu as des solutions à proposer pour lutter contre le "fléau netdecking" que tu condamnes ?

Perso, je m'en sors pas si mal avec Eldrazi dans cette méta

Nachi, t'as retesté ton pack eldrazi post gameday ? ca a donné quoi contre les t1 du format actuel ?

Saheeli ça passe avec Baliste et les gearhulk c'est 4 transgress MD + TKS, ça passe.

BG dépend de la sortie. Side avec Yaheeni's expertise c'est mieux. Mais on reste à 50/50.

Mardu c'edt chaud. Si j'ai le toss c'est 60/40, sinon 30/70. Avec side, dépend énormement. C'est le tendax mais je peux m'en sortir et Expertise lui flingue ses pilotes.

Le 17/03/2017 à 10:35, Kira avait écrit ...

Moi j'en pense que ce ton condescendant vis-a-vis de ceux qui jouent vraiment a magic en créant des decks est détestable.

Je préfère de loin ceux qui ont l'imagination et le courage de faire des jeux aux poulpes qui copient des decks juste pour essayer de gagner (surtout en fnm putain!!).
 

Darkgrinder, tu as des solutions à proposer pour lutter contre le "fléau netdecking" que tu condamnes ?
 

Non je n'ai pas de solution. Tout ce que je demande c'est qu'on respecte ceux qui ne net-deckent pas. Qu'on ne les traite pas de pinpin ou de Jean-Kevin.
Créer un deck ça fait parti du plaisir de notre cher jeu, décrier ça c'est vouloir entraver le plaisir des autres
C'est aussi avoir du courage et c'est bien plus difficile que taper mtgtop8!

A Finreir:
-On est d'accord, en fnm on est surtout la pour s'amuser. C'est justement ce que je défend

-Je n'ai jamais dis qu'en jouant un net deck on apprenait rien. J'ai dis que copier était à la portée de n'importe quel débile. Ca m'agace juste de voir que ceux qui ont l'audace de créer sont prit de haut par ceux qui singent.

-Désolé de le répéter mais si tu as net deck tu as purement oublié 50% du jeu magic.

-Au niveau des résultats, net deck qui veut mais
1 : Merci de pourrir l'expérience de ceux qui aiment la diversité (apparament beaucoup de monde vu combien on semble se plaindre du manque de diversité du T2)
2 : Félicitation pour vos fnm remportées à bout de bras mais ne soyez pas étonnés d'avoir toujours un temps de retard sur la méta qui, elle, sait évoluer
3 : N'imaginez pas que vous aurez le même niveau que ceux qui ont construit ces decks, Eux savent pourquoi ils ont mit telle ou telle carte, vous vous pouvez seulement vous contenter d'essayer de deviner
3': Deviner est une activité à laquelle beaucoup de monde s'adonne sur ce genre de forum,  et en y consacrant des heures. C'est très intéressant hein, moi j'aime beaucoup. Mais sinon ils pourraient tout aussi bien passer ce temps à se monter leurs jeux?
4 : La surprise est un élément important à magic. Celui qui ne net deck pas prend en porte-à-faux ses adversaires. Un avantage que vous n'aurez jamais. Le gars d'en face lui par contre connait votre deck des les premier tour.

- Pour l'affaire du mec qui pense s'entrainer avec ses 5 rondes de fnm, qu'on ne me parle pas d'entrainement compétitif avec si peu, soyons sérieux. Surtout qu'apparemment les fnms semblent truffées de pinpin si j'ai bien suivis, vous êtes au dessus de ça non? Faites un vrai entrainement; 5 rondes c'est négligeable

- Enfin n'essais pas de me rabaisser en disant que je ne suis pas un joueur compétitif, que je n'ai clairement pas beaucoup joué et que je te fais penser aux joueurs qui pleurent. Déjà tu ne sais vraiment rien de moi. Mais surtout range ton arrogance, c'est déplacé et désagréable.

Pardon à tout le monde de tenter de défendre ceux qui aiment profiter du coté créatif du jeu

Moi je suis créatif, je joue Eldrazi dans tous les formats xD

Salut Darkgrinder (et les autres),
Concernant le metagame T2, on en a parlé (brièvement, certes...) dans notre podcast à paraitre.
On peut distinguer deux types de personnes à Magic : Le Builder, qui cherche son plaisir dans la construction de stratégie originales, et le Player, qui cherche son plaisir avant tout dans des parties serrées, ou la moindre erreur fait basculer une partie.
Et les deux sont assez disjoints, dans le sens ou le T2 dispose d'un pool de cartes peu conséquent, et qu'on arrive TOUJOURS à très peu d'archétypes au top (un voire deux. Très rarement trois lorsque la stabilisation due au temps se fait).

Si vous souhaitez en parler davantage, libre à vous, j'interviendrais de nouveau si vous m'invitez à la discussion (ou si ça devient intolérable, mais j'espère pas.)

Pour terminer, il est primordial selon moi de notifier qu'on peut très bien netdecker (ce que je préconise personnellement), tout en étant au fait des différentes stratégies en périphérie du compétitif, et donc ne pas être surpris lors d'une rencontre avec un pack non-représenté.
 

 

Je suis globalement de l'avis de Darkgrinder. Qui ne tente rien n'a rien.
Pour ma part je ne netdeck jamais, j'aime créer beaucoup de liste de deck, bien que je ne les essaye pas toutes, et ça apporte pas mal de satisfaction finalement quand on voit des listes pro s'approchant de celle que l'on a monté.

Après je trouve que la méta actuelle ne donne pas trop envie, BG et Mardu (surtout mardu) sont juste une addition de cartes puissantes qui se curvent, et saheeli se fait une place en partie grâce à son combo qui peut tuer t4, Même si beaucoup disent que c'est le torrential gearhulk qui fait le taf, avant la sortie de la révolte éthérique, jeskai s'imposait beaucoup moins bizarrement, et pourtant, la révolte éthérique n'a apporté que félidar et refus

Il n'y a pas de réelle synergie comme dans des deck énergie, storm, délire, etc qui demande une bonne construction au deck pour tirer une plus value sur les cartes.

Darkgrinder, je comprends entièrement ton opinion sur le sujet, mais je voulais simplement savoir si tu avais des solutions sur ce qui semble être bel et bien une impasse. Je m'intérrogeais donc sur ton fort degré d'amertume face au netdecking et tu l'as bien expliqué sur le fait que les kékés se la racontent avec une win fnm sur netdecking. Personnellement, J'en fais peu être pas assez, mais les gens que j'ai pu croiser en magasin sont en général matures et sympas,qu'ils jouent en mode builder ou netdecker ou pimper, mais sans pour autant rabaisser les perdants. Je suis peut être naif mais j'ai l'impression que tu condamnes un comportement très minoritaire (le mec qui netdeck et qui se croit aussi bon qu'un top8 du pro tour)

Je ne vois pas où j ai mis de la condescendance dans mon poste en fait ! Je dis justement après que c est dommageable que la communauté ait un sentiment aussi mauvais sur le t2.

J aime Brew mes trucs pour rigoler mais jamais je ne les sors pas quand je dois être compétitif.
Darkgrinder tu opposes des gens non opposés. On peut netdecker ET Brew et se marrer c est pas contradictoire. Par contre tu es condescendant quand tuto dis qu on ne sait pas pourquoi telle carte est dans tel pack.

Je voulais juste signaler que les gens qui sont casus crient au ban car ils ont peur de deck qui bloquent leur Brew maison. Je suis content que wotc n ait pas plongé dans la facilité en suivant une meute de gens non compétitifs. Oui saheeli ferme le format en partie et enterre n importe quel Brew maison ou combo deck plus lent. C est dommage ? Peut être.

Salut les amis,

J'ai joué pas mal de decks Tiers 3, Tiers 2, voire même Tiers A avec 4C Saheeli (que je rejoue en ce moment).

Mais avec certaines galères contre des decks qui sont vraiment des mauvais match up j'hésite à passer en Mardu Vehicules, qui je pense reste le God Tiers. 
J'ai l'impression que Mardu peut gagner plus facilement contre Random deck, Saheeli est parfois puni par ses sortis.

Qu'en pensez-vous ? Mardu et 4C Saheeli sont ils plus ou moins équivalents actuellement ? 
La pression de Mardu permet de gagner a priori n'importe quel match up, celle de la combo Saheeli aussi, mais j'ai parfois du mal à tuer rapidement (sans la combo), ce qui me coûte la défaite au temps (sur MTGO).

 

Je dirais que Mardu > Saheeli actuellement. 
Blague à part, je poste simplement pour signaler la clôture de ce topic. Si quelqu'un veut reprendre une discussion générale sur le metagame post-ban de Felidar Guardian, je l'invite à en recréer un sur ce modèle, à le nommer "Discussion sur le metagame (Amonkhet >>)" et à l'introduire comme ça lui chante, je me chargerai de le sticker.

Bonne fin de soirée !